FOK!forum / Politiek / Republikeinen laten Democraten gewoon winnen.
pberendsdonderdag 23 februari 2006 @ 16:11
Stelling: bij de volgende Amerikaanse verkiezingen laten de Republikeinen de Democraten gewoon winnen. Omdat een grote economische crisis door het grote begrotings- en handelstekort en de val van de dollar omafwendbaar is. Dit snappen de Republikeinen maar al te goed, maar laten het gewoon gebeuren. Ze stellen het alleen uit totdat een nieuwe (Democratische) president aan de macht is in 2009. Mijn advies aan de Democraten in Amerika: laat de Republikeinen gewoon winnen bij de volgende Amerikaanse verkiezingen. Dan zit je na die 4 jaar de komende decennia in het zadel.
basiliskdonderdag 23 februari 2006 @ 16:19
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 16:11 schreef pberends het volgende:
Stelling: bij de volgende Amerikaanse verkiezingen laten de Republikeinen de Democraten gewoon winnen. Omdat een grote economische crisis door het grote begrotings- en handelstekort en de val van de dollar omafwendbaar is. Dit snappen de Republikeinen maar al te goed, maar laten het gewoon gebeuren. Ze stellen het alleen uit totdat een nieuwe (Democratische) president aan de macht is in 2009. Mijn advies aan de Democraten in Amerika: laat de Republikeinen gewoon winnen bij de volgende Amerikaanse verkiezingen. Dan zit je na die 4 jaar de komende decennia in het zadel.
Je denkt dat de Republikeinen precies weten wanneer (en of) de dollar valt?

Edit: Nee sterker nog, het zelf kunnen bepalen.
Alecksdonderdag 23 februari 2006 @ 16:21
Tja, bij sommige mensen, zelfs politici, leeft het beeld nog steeds dat het niet om het 'winnen' an sich gaat maar om dat wat (in hun ogen) het beste voor het land is. En als de democraten gaan denken dat dat wat de republikeinen doen het land zo in het verderven gaat storten dat men de komende decennia niet republikeins zou gaan stemmen is he misschien niet zo handig om daarna de brokstukken te erven.
Hephaistos.donderdag 23 februari 2006 @ 16:25
Mocht het echt zo gaan dan kunnen de Democraten toch altijd de schuld aan de Republikeinen geven als het echt misgaat? Kijk naar onze situatie. Het ging pas echt mis met de economie tijdens Balkenende I en II. Toch heerst over het algemeen het gevoel dat dit veroorzaakt is door kabinetten die voor die periode aan de macht waren. Met slimme PR kunnen ook de democraten wel aantonen dat handels- en begrotingstekorten zo heftig zijn gestegen tijdens Bush. Lijkt me in ieder geval geen reden om expres te verliezen.


En een president zit normaal gesproken 5 jaar
klezdonderdag 23 februari 2006 @ 16:45
Die val van de dollar wordt al dertig jaar voorspeld. Na de invoering van de Euro...
Mikadodonderdag 23 februari 2006 @ 16:48
De grote aardbeving in San Fransisco en Tokyo wordt ook al 30 jaar voorspeld. En ieder jaar extra garandeert alleen een grotere klap.

* Mikado denkt dat de Republikeinen inderdaad zo het beste win-win scenario opzetten.
klezdonderdag 23 februari 2006 @ 17:00
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 16:48 schreef Mikado het volgende:
De grote aardbeving in San Fransisco en Tokyo wordt ook al 30 jaar voorspeld. En ieder jaar extra garandeert alleen een grotere klap.
Vooral "wishfull thinking" in jouw geval denk ik.
veer0318donderdag 23 februari 2006 @ 17:00
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 16:45 schreef klez het volgende:
Die val van de dollar wordt al dertig jaar voorspeld. Na de invoering van de Euro...
Uwe hoogheid, de Euro is voor 80% direct gelieerd aan de Dollar. Een instortende dollar kan dus tot 80% van het Europees kapitaal vernietigen. Niet dat men het zover zal laten komen, maar de geschiedenis leert dat het afwenden van een economische crisis alhaast onmogelijk is.

Meer on-topic: de volgende regeringsperiode zal sowieso een zware worden, maar toch zie ik liever de Democraten nu aan de macht. Republikeinen gaan alleen maar meer rotzooi trappen, een vorm van uitsel van executie dus.
klezdonderdag 23 februari 2006 @ 17:02
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 17:00 schreef veer0318 het volgende:

[..]

Uwe hoogheid, de Euro is voor 80% direct gelieerd aan de Dollar. Een instortende dollar kan dus tot 80% van het Europees kapitaal vernietigen. Niet dat men het zover zal laten komen, maar de geschiedenis leert dat het afwenden van een economische crisis alhaast onmogelijk is.

Meer on-topic: de volgende regeringsperiode zal sowieso een zware worden, maar toch zie ik liever de Democraten nu aan de macht. Republikeinen gaan alleen maar meer rotzooi trappen, een vorm van uitsel van executie dus.
Tja, hoort erbij hè. Helaas voor ons heeft de Amerikaanse samenleving allang bewezen dat ze veel veerkrachtiger is dan de Europese.
GoeRoe86donderdag 23 februari 2006 @ 17:07
Het lijkt me duidelijk dat Amerika zijn grote glans aan het verliezen is. Maar of in 2009 amerika al zo ver de afgrond in zal zijn. Ik denk het niet
klezdonderdag 23 februari 2006 @ 17:11
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 17:07 schreef GoeRoe86 het volgende:
Het lijkt me duidelijk dat Amerika zijn grote glans aan het verliezen is. Maar of in 2009 amerika al zo ver de afgrond in zal zijn. Ik denk het niet
Tegen 2009 is Europa nog verder achterop geraakt en bepaalt de driehoek VS met India en Brazilie - China - Rusland hoe het spel gespeeld wordt. Tenzij Europa echt drastisch hervormd.
heiden6donderdag 23 februari 2006 @ 17:12
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 16:25 schreef Hephaistos. het volgende:

En een president zit normaal gesproken 5 jaar
Bron?
Litphodonderdag 23 februari 2006 @ 17:16
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 17:12 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Bron?
De inkt van de nieuwe Republikeinse Grondwet is nog niet droog, momentje... .
GoeRoe86donderdag 23 februari 2006 @ 17:16
Ik denk dat Europa langer mee zal gaan dan de VS. Het probleem met de vs is namelijk dat regerend supermacht zijn wannneer zij hun kracht verliezen gaan al hun vriendjes ineens over naar vijhanden. Ik zie India en China idd heel machtig worden in de economie. De toekomst ligt iig in Asië.
Black_Tulipdonderdag 23 februari 2006 @ 17:16
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 16:25 schreef Hephaistos. het volgende:
En een president zit normaal gesproken 5 jaar
Nee hoor. Vier.

Kut, ik ben te laat.
Hephaistos.donderdag 23 februari 2006 @ 17:17
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 17:12 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Bron?


Was er eerlijk gezegd heilig van overtuigd dat het 5 jaar was...
heiden6donderdag 23 februari 2006 @ 17:17
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 17:16 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Nee hoor. Vier.

Kut, ik ben te laat.
Altijd.
Hephaistos.donderdag 23 februari 2006 @ 17:17
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 17:16 schreef Litpho het volgende:

[..]

De inkt van de nieuwe Republikeinse Grondwet is nog niet droog, momentje... .
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 17:16 schreef Black_Tulip het volgende:

[..]

Nee hoor. Vier.
Ja ja... Mea culpa hoor
Black_Tulipdonderdag 23 februari 2006 @ 17:18
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 17:17 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]



Was er eerlijk gezegd heilig van overtuigd dat het 5 jaar was...
Er zijn presidenten die slechts 1 termijn hebben gehad en langer dan vier jaar hebben geregeerd, maar dat komt omdat zij vice-president waren op het moment dat hun voorganger overleed.
Black_Tulipdonderdag 23 februari 2006 @ 17:19
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 17:17 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Altijd.
Nee hoor
klezdonderdag 23 februari 2006 @ 17:19
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 17:16 schreef GoeRoe86 het volgende:
Ik denk dat Europa langer mee zal gaan dan de VS. Het probleem met de vs is namelijk dat regerend supermacht zijn wannneer zij hun kracht verliezen gaan al hun vriendjes ineens over naar vijhanden. Ik zie India en China idd heel machtig worden in de economie. De toekomst ligt iig in Asië.
It's all about the economy. In Amerika is de productiviteit, flexibiliteit en innovatie nu eenmaal veel krachtiger dan in Europa. En dat zie ik niet snel veranderen. Integendeel.
Litphodonderdag 23 februari 2006 @ 17:20
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 17:19 schreef klez het volgende:

[..]

It's all about the economy. In Amerika is de productiviteit, flexibiliteit en innovatie nu eenmaal veel krachtiger dan in Europa. En dat zie ik niet snel veranderen. Integendeel.
Die flexibiliteit en innovatie wordt alleen aan alle kanten dichtgetimmerd door de meest idiote patentwetgeving.
klezdonderdag 23 februari 2006 @ 17:22
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 17:20 schreef Litpho het volgende:

[..]

Die flexibiliteit en innovatie wordt alleen aan alle kanten dichtgetimmerd door de meest idiote patentwetgeving.
Mwah. Belangrijke economische instituten zetten vrijwel altijd de VS op de eerste of de tweede plaats als het om deze economische indicatoren gaat. En dat al voor een zeer lange tijd.
Litphodonderdag 23 februari 2006 @ 17:24
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 17:22 schreef klez het volgende:

[..]

Mwah. Belangrijke economische instituten zetten vrijwel altijd de VS op de eerste of de tweede plaats als het om deze economische indicatoren gaat. En dat al voor een zeer lange tijd.
Dat zijn dan ook niet voor niets momentopnamen.
klezdonderdag 23 februari 2006 @ 17:26
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 17:24 schreef Litpho het volgende:

[..]

Dat zijn dan ook niet voor niets momentopnamen.
En? Vooralsnog loopt de VS steeds verder uit op Europa, volgens deze momentopnamen.
klezdonderdag 23 februari 2006 @ 17:47
Nog wat meer info over het Europees zootje ongeregeld.

Twaalf van de 25 landen die zijn aangesloten bij de Europese Unie hebben vorig jaar de afspraken van het Stabiliteitspact geschonden. Duitsland maakte het nog bonter door te sjoemelen met de begrotingscijfers.
maartenadonderdag 23 februari 2006 @ 18:10
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 16:25 schreef Hephaistos. het volgende:
En een president zit normaal gesproken 5 jaar
Nee. 4 Jaar. Hoe kom je in hemelsnaam aan 5 jaar?

Een President word in November gekozen, en in Januari van het volgende jaar beëdigd. Een ambtstermijn loopt van Januari tot Januari 4 jaar later.
maartenadonderdag 23 februari 2006 @ 18:16
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 16:11 schreef pberends het volgende:
Stelling: bij de volgende Amerikaanse verkiezingen laten de Republikeinen de Democraten gewoon winnen. Omdat een grote economische crisis door het grote begrotings- en handelstekort en de val van de dollar omafwendbaar is. Dit snappen de Republikeinen maar al te goed, maar laten het gewoon gebeuren. Ze stellen het alleen uit totdat een nieuwe (Democratische) president aan de macht is in 2009. Mijn advies aan de Democraten in Amerika: laat de Republikeinen gewoon winnen bij de volgende Amerikaanse verkiezingen. Dan zit je na die 4 jaar de komende decennia in het zadel.
Klinkklare onzin. De val van de dollar is nog verre van zeker, en er zijn veel te veel landen (waaronder China, Taiwan, en diverse Zuid Amerikaanse landen) die sterk afhankelijk zijn van de koers van de dollar, en ook Europa komt in de problemen als de dollar zou instorten.

Het enige feit waarom de Democraten (hoogstwaarschijnlijk) zullen winnen in 2008 is omdat de huidige Bush administratie met foute oorlogen zit opgescheept, geen resultaten in de oorlog tegen het terrorisme, een groot budget tekort, en diverse politieke schandalen.

En dan nog denk ik als een kandidaat als John McCain voor de republikeinen zal gaan runnen, dat ie nog een kans van winnen maakt ook.....

Ik voorspel dat de Democraten gaan winnen. Maar niet omdat de Republikeinen ze LATEN winnen.....

Ik mag trouwens stemmen in de volgende verkiezingen, en als het gaat zoals het nu gaat dan krijgt de Republikeinse kandidaat waarschijnlijk niet mijn stem....
maartenadonderdag 23 februari 2006 @ 18:30
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 17:18 schreef Black_Tulip het volgende:
Er zijn presidenten die slechts 1 termijn hebben gehad en langer dan vier jaar hebben geregeerd, maar dat komt omdat zij vice-president waren op het moment dat hun voorganger overleed.
Klopt. Mocht het gebeuren dat een Vice-President de rol van President overneemt, dan geld dat niet als een termijn, en mag hij zichzelf na het aflopen van die termijn zich nog 2 keer verkiesbaar stellen zoals iedere andere president.
Monidiquedonderdag 23 februari 2006 @ 18:57
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 18:10 schreef maartena het volgende:

[..]


Een President word in November gekozen
In een enkel geval in december, .
maartenadonderdag 23 februari 2006 @ 19:19
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 18:57 schreef Monidique het volgende:
In een enkel geval in december, .
Ik heb het over gekozen.
Jan_de_Hertogdonderdag 23 februari 2006 @ 19:29
Een val van de Dollar is niet aannemelijk.
klezdonderdag 23 februari 2006 @ 22:24
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 19:19 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik heb het over gekozen.
Bush was 'true winner'
Monidiquevrijdag 24 februari 2006 @ 18:19
quote:
Sja, die berichten vind je overal: "Had there in fact been a statewide re-examination of the overvotes, Gore would have won—according to the media recount (which was, admittedly, not precise)—by a margin ranging from 42 to 171 votes." Ik weet echt niet wie er nou gewonnen zou hebben, maar ik neig naar Gore.
klezvrijdag 24 februari 2006 @ 19:09
quote:
Op vrijdag 24 februari 2006 18:19 schreef Monidique het volgende:

[..]

Sja, die berichten vind je overal: "Had there in fact been a statewide re-examination of the overvotes, Gore would have won—according to the media recount (which was, admittedly, not precise)—by a margin ranging from 42 to 171 votes." Ik weet echt niet wie er nou gewonnen zou hebben, maar ik neig naar Gore.
Vind je jouw bron betrouwbaarder overkomen dan de mijne?
Waarbij ik meteen moet toegeven dat de BBC zich inzake Irak ook redelijk heeft laten meeslepen door sentimenten.
Monidiquevrijdag 24 februari 2006 @ 19:11
quote:
Op vrijdag 24 februari 2006 19:09 schreef klez het volgende:

[..]

Vind je jouw bron betrouwbaarder overkomen dan de mijne?
Waarbij ik meteen moet toegeven dat de BBC zich inzake Irak ook redelijk heeft laten meeslepen door sentimenten.
De Miami Herald of Newsweek? Ik heb niet het idee dat de een betrouwbaarder of juist niet is.
klezvrijdag 24 februari 2006 @ 19:12
quote:
Op vrijdag 24 februari 2006 19:11 schreef Monidique het volgende:

[..]

De Miami Herald of Newsweek? Ik heb niet het idee dat de een betrouwbaarder of juist niet is.
De BBC neemt niet zomaar conclusies over.
Monidiquevrijdag 24 februari 2006 @ 19:13
quote:
Op vrijdag 24 februari 2006 19:12 schreef klez het volgende:

[..]

De BBC neemt niet zomaar conclusies over.
Goed, BBC, de Miami Herald, Newsweek en MSNBC dan. Waarom zou een van deze media onbetrouwbaar zijn?
klezvrijdag 24 februari 2006 @ 19:16
quote:
Op vrijdag 24 februari 2006 19:13 schreef Monidique het volgende:

[..]

Goed, BBC, de Miami Herald, Newsweek en MSNBC dan. Waarom zou een van deze media onbetrouwbaar zijn?
Dat weet ik niet. Maar die "slate.com" is duidelijk niet objectief.
Monidiquevrijdag 24 februari 2006 @ 19:17
quote:
Op vrijdag 24 februari 2006 19:16 schreef klez het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. Maar die "slate.com" is duidelijk niet objectief.
Nee, duidelijk niet. Kennelijk. Ofzo.

...

Maar nu?
klezvrijdag 24 februari 2006 @ 19:29
quote:
Op vrijdag 24 februari 2006 19:17 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nee, duidelijk niet. Kennelijk. Ofzo.

...

Maar nu?
Post eens een serieuze link waaruit blijkt dat Gore gewonnen zou hebben.
Toffe_Ellendevrijdag 24 februari 2006 @ 19:32
Ik denk dat het ondanks alles weer gewoon een spannende strijd gaat worden. Dat zegt veel over de Amerikaanse kiezer.
Monidiquevrijdag 24 februari 2006 @ 19:37
quote:
Op vrijdag 24 februari 2006 19:29 schreef klez het volgende:

[..]

Post eens een serieuze link waaruit blijkt dat Gore gewonnen zou hebben.
Ik geef het je net. Leg mij eerst maar eens uit waarom de Miami Herald betrouwbaarder is dan Newsweek...
klezvrijdag 24 februari 2006 @ 19:39
quote:
Op vrijdag 24 februari 2006 19:37 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik geef het je net. Leg mij eerst maar eens uit waarom de Miami Herald betrouwbaarder is dan Newsweek...
Sorry, ik kom een link tegen naar msbnc en die werkt niet. Daar doe ik het niet voor.
Toffe_Ellendevrijdag 24 februari 2006 @ 19:40
quote:
Op vrijdag 24 februari 2006 19:29 schreef klez het volgende:

[..]

Post eens een serieuze link waaruit blijkt dat Gore gewonnen zou hebben.
Stemgerechtigen met dezelfde achternaam als veroordeelden, voornamelijk minderheden die op de democraten zouden stemmen werden van de kieslijsten geschrapt Wie ging daarover? Een net tot democraat getransformeerde republikeinse die na de verkiezingen van 2000 een onafhankelijk lid werd. Zulke praktijken
Monidiquevrijdag 24 februari 2006 @ 19:41
quote:
Op vrijdag 24 februari 2006 19:39 schreef klez het volgende:

[..]

Sorry, ik kom een link tegen naar msbnc en die werkt niet. Daar doe ik het niet voor.
Sja...
Toffe_Ellendevrijdag 24 februari 2006 @ 19:45
Monidiquevrijdag 24 februari 2006 @ 19:51
Overigens, je Miami Herald onderzoek:
quote:
George W. Bush would have won a hand recount of all disputed ballots in Florida's presidential election if the most widely accepted standard for judging votes had been applied, the first comprehensive examination of the ballots shows.

(...)

The study found that the former vice president might have won a narrow victory if lenient standards that counted every mark on a ballot had been used. But Gore could not have won without a hand count of overvote ballots, something that he did not request.

(...)

In a manual recount of ballots disqualified by machines, election officials often can determine which candidate a voter intended to select. For example, a voter might have selected one candidate and also marked the write-in oval and written the candidate's name on the write-in line of the ballot. The voting machine would read that as a vote for two candidates, but a manual review would show clearly voter intent.

USA TODAY found that up to 18% of the 171,908 disputed ballots could be counted as clear legal votes in a manual recount because the voter's intent could be determined.

(...)

The study reveals that Democratic voters made far more mistakes, especially when it came to overvotes, than Republican voters. Gore was marked on 84,197 of the 111,261 overvote ballots, compared with 37,731 for Bush.

(...)

Among four possible standards for judging whether punch-card votes are valid, the study shows that Bush would have won under the two that are in widest use across the country: (...) Gore would have been the winner under two standards that are not widely used in recounts:
[ bron ]
joshus_catvrijdag 24 februari 2006 @ 19:53
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 17:02 schreef klez het volgende:

[..]

Tja, hoort erbij hè. Helaas voor ons heeft de Amerikaanse samenleving allang bewezen dat ze veel veerkrachtiger is dan de Europese.
Ik weet niet of 'veerkrachtiger' het juiste woord is.

USA, na Enron: 'Sorry jongens, jullie pensioenen zijn weg.'

.nl : 'wuh? Langer doorwerken, om de AOW betaalbaar te houden? Staken!'
klezvrijdag 24 februari 2006 @ 20:27
quote:
Op vrijdag 24 februari 2006 19:51 schreef Monidique het volgende:
Overigens, je Miami Herald onderzoek:
[..]

[ bron ]
Kortom, Bush heeft gewonnen.
JohnDopezaterdag 25 februari 2006 @ 03:03
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 16:11 schreef pberends het volgende:
Stelling: bij de volgende Amerikaanse verkiezingen laten de Republikeinen de Democraten gewoon winnen. Omdat een grote economische crisis door het grote begrotings- en handelstekort en de val van de dollar omafwendbaar is. Dit snappen de Republikeinen maar al te goed, maar laten het gewoon gebeuren. Ze stellen het alleen uit totdat een nieuwe (Democratische) president aan de macht is in 2009. Mijn advies aan de Democraten in Amerika: laat de Republikeinen gewoon winnen bij de volgende Amerikaanse verkiezingen. Dan zit je na die 4 jaar de komende decennia in het zadel.
Goos, diegene die de beste televisie maakt, die gaat winnen, de rest - van hun idealen - is bijzaak!
Waarom denk je dat die nerdjes uit hollywood als geobsedeerde gekken de regerende partij te lijf gaan??? Juist, omdat de beste acteur tot president wordt gekozen en de B-acteurs gaan naar hollywood.
Monidiquezaterdag 25 februari 2006 @ 14:30
quote:
Op vrijdag 24 februari 2006 20:27 schreef klez het volgende:

[..]

Kortom, Bush heeft gewonnen.
Ik vermoed dat hij juridisch inderdaad gewonnen heeft.