abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_35389196
Ik had laatst een discussie over het starter salaris voor HBO studenten in de richting marketing en communicatie. Wat is een reeel startsalaris voor een 25 jarige HBO afgestudeerde met een functie op HBO niveau?

Iemand die zijn ervaringen daarover wil delen of indicaties kan geven?

TS begint............. ik heb nog geen baan
pi_35389340
tientje per uur
Trek, trek ?? In Europa hebben ze trek, hier in Afrika hebben we gewoon honger
pi_35389492
reken op 6000 netto....


per week
Op zondag 4 maart 2007 20:29 schreef BansheeBoy het volgende:
Iedereen wordt geboren als Moslim, alleen de omgeving verandert het of houdt het in stand. :{
:{²
pi_35390837
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 23:37 schreef tongytongylickylicky het volgende:
reken op 6000 netto....


per week


Iemand ook serieuze reacties
pi_35391528
De bruto salaris op HBO-niveau varieert meestal tussen de 1600 bruto en 2000 bruto. Controllers op dit gebied verdienen meer dan 2000 bruto, dat is zeg maar een uitzondering. Banen waar je snel carriere kunt maken en waar veel concurrenties is liggen vaak wat lager. Marketing en communicatie is niet zo'n speciaal, denk dus rond 1600-1700 bruto per maand. Mocht het bij een multinational zijn, dan kan je rekenen op circa 1800 bruto.

Daarnaast kan je rekenen dat men in het noorden circa 100-200 euro minder verdienen dan iemand in de randstad.
pi_35391562
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 00:25 schreef Phoenixjuh het volgende:
De bruto salaris op HBO-niveau varieert meestal tussen de 1600 bruto en 2000 bruto. Controllers op dit gebied verdienen meer dan 2000 bruto, dat is zeg maar een uitzondering. Banen waar je snel carriere kunt maken en waar veel concurrenties is liggen vaak wat lager. Marketing en communicatie is niet zo'n speciaal, denk dus rond 1600-1700 bruto per maand. Mocht het bij een multinational zijn, dan kan je rekenen op circa 1800 bruto.
wat hij zegt
Het onderscheid komt met de jaren, tot je jezelf onderschijt...
pi_35391584
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 00:25 schreef Phoenixjuh het volgende:
De bruto salaris op HBO-niveau varieert meestal tussen de 1600 bruto en 2000 bruto. Controllers op dit gebied verdienen meer dan 2000 bruto, dat is zeg maar een uitzondering. Banen waar je snel carriere kunt maken en waar veel concurrenties is liggen vaak wat lager. Marketing en communicatie is niet zo'n speciaal, denk dus rond 1600-1700 bruto per maand. Mocht het bij een multinational zijn, dan kan je rekenen op circa 1800 bruto.
Kijk daar kunnen we wat mee.

Hoe komt het dat bij banen waar veel mogelijkheden zijn tot doorgroei de startsalarissen lager liggen? En tevens waarom liggen bij multinationals de salarissen hoger? Is dit omdat ze ook rekening houden met dezelfde banen bij vestingen in het buitenland?
pi_35391686
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 00:27 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Kijk daar kunnen we wat mee.

Hoe komt het dat bij banen waar veel mogelijkheden zijn tot doorgroei de startsalarissen lager liggen? En tevens waarom liggen bij multinationals de salarissen hoger? Is dit omdat ze ook rekening houden met dezelfde banen bij vestingen in het buitenland?
1. Omdat je snel carriere kunt maken, zal je salaris ook sneller stijgen. Denk maar eens aan accountancy, je gaat elk 3-4 jaar naar een hogere functie waar je honderden euro's meer krijgt. In circa 7-8 jaar heb je je salaris verdubbeld. Het is dan beetje onlogisch om je op een laag niveau gelijk een dikke salaris te geven. Wat moeten ze je in de toekomst gaan bieden? Andere banen waar je moeilijk echt carriere kan maken is bijvoorbeeld bij de gemeente. Je werkt jaren lang in dezelfde functie. Je krijgt een schaal, en daar zit je salaris in. Er wordt dan ook vaak een iets hogere salaris geboden.
2. Multinationals verdienen meer dan kleinere organisaties. Die kunnen je ook meer salaris bieden, maar het is vaak ook harder werken en meer verantwoordelijkheden.
pi_35396849
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 23:30 schreef Halfgedraaide het volgende:
Ik had laatst een discussie over het starter salaris voor HBO studenten
Mensen die klagen over de kosten van kennis zouden eens stil moeten staan bij de kosten van domheid.
pi_35396899
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 09:33 schreef _-rally-_ het volgende:

[..]

?

Informaticus, gestart met 2200,- en nu 2 jaar verder op 2500,-.
Ben overigens wel verder aan het studeren...
  donderdag 23 februari 2006 @ 09:37:16 #11
44609 MrFl0ppY
So Fucking What
pi_35396915
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 09:33 schreef _-rally-_ het volgende:

[..]

He Who Controls The Present Commands The Future. He Who Commands The Future Conquers The Past
pi_35397368
Ik kan uit ervaring zeggen dat het startsalaris inderdaad vaak tussen de 1600-1800 bruto zal zijn.
  donderdag 23 februari 2006 @ 10:29:10 #13
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_35397902
Ik ben 26, net HBO Bedrijfskundige Informatica afgerond, begin per 1 maart met een baan voor 24 uur in de week en zou bij fulltime dienstverband (40 uur) 1825 bruto verdienen.
Regio: Twente

[ Bericht 5% gewijzigd door Arizona op 23-02-2006 10:44:50 ]
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_35398125
Op de site van de HU staat dat het gemiddelde starterssalaris ¤1975,- bruto. Niet verkeerd d8 ik zo
God is gewoon een denkbeeldig vriendje voor volwassenen!
Vakantie
  donderdag 23 februari 2006 @ 10:47:35 #15
141877 kantoorlul
gestoord genoeg...
pi_35398355
ik ben ook 26 ik startte in 2004 met 1815 bruto (met goede secundaire arbeidsvoorwaarden)
nu krijg ik een paar (en niet twee) honderd euro per maand meer... met betere secundaire arbeidsvoorwaarden...

veel carrieregroei mogelijk...
aub niet storen... ben al gestoord genoeg...
o ja! 50MB hosting + 1 jaar domeinregistratie voor ¤ 17,50
http://www.soebo.nl
pi_35399821
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 09:33 schreef _-rally-_ het volgende:

[..]

Elitair gezever weer
pi_35400005
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 11:33 schreef Koewam het volgende:

[..]

Elitair gezever weer
Ben wel benieuwd wat dat jongmens dan doet..
Wat 't elitaire wezentje verdiend of denkt te gaan verdienen..
pi_35400462
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 11:38 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Ben wel benieuwd wat dat jongmens dan doet..
Wat 't elitaire wezentje verdiend of denkt te gaan verdienen..
Hij doet WO Rechten dacht ik
  donderdag 23 februari 2006 @ 11:52:39 #19
124630 Sender_
Rotterdam echt wel !!
pi_35400568
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 10:04 schreef Fiorenza het volgende:
Ik kan uit ervaring zeggen dat het startsalaris inderdaad vaak tussen de 1600-1800 bruto zal zijn.
Wat hou je dan netto ongeveer eraan over?
Gory Gory what a Hell of a way to Die
pi_35400606
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 11:49 schreef Koewam het volgende:

[..]

Hij doet WO Rechten dacht ik
't balletje studeert nog
Arme hij, de klap zal hard aankomen

Enfin, 1600~1800 bruto levert je zo'n 1000~1200 netto op zo uit 't blote bolletje.
pi_35400710
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 11:52 schreef Sender_ het volgende:

[..]

Wat hou je dan netto ongeveer eraan over?
Trek er ongeveer 1/3e van af.
Al sterven er miljoenen kleine Afrikaantjes van de dorst, ik loop tenminste rond met een puik merk op m'n borst.
pi_35400901
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 11:38 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Ben wel benieuwd wat dat jongmens dan doet..
Wat 't elitaire wezentje verdiend of denkt te gaan verdienen..
heeft niks met elitair te maken; ook toen ik nog niet studeerde was ik weinig gecharmeerd dat tegenwoordig elke opleiding moeilijker dan die voor het veterdiploma de term 'studeren' wordt gebruikt. Dat het voor het HBO gebruikt wordt zou nog te verdedigen zijn (menig HBO opleiding is beduidend moeilijker en vergt veel meer inspanning dan een het WO waar ik nu mee bezig ben), zeker in het licht van de bachelor-meuk, maar ook een mbo-er afficheert zich tegenwoordig al als student.

Voor de rest is 'jongmens' niet een kwalificatie die nog op mij van toepassing is.

Ik heb een ICT baan; ik heb geen afgeronde opleiding die op enige manier relevant is voor mijn arbeidsbeloning en ik behoor tot het rigide soort dat niet zijn salaris in het openbaar roept. Maar ik hoef in ieder geval niet jaloers te zijn op het uurtarief wat een beetje freelancer in mijn branche krijgt
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 11:53 schreef NiGeLaToR het volgende:
studeert nog
Maak je geen zorgen, ik werk al een jaar of vijftien.
Mensen die klagen over de kosten van kennis zouden eens stil moeten staan bij de kosten van domheid.
pi_35401016
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 12:00 schreef _-rally-_ het volgende:

[..]

heeft niks met elitair te maken; ook toen ik nog niet studeerde was ik weinig gecharmeerd dat tegenwoordig elke opleiding moeilijker dan die voor het veterdiploma de term 'studeren' wordt gebruikt. Dat het voor het HBO gebruikt wordt zou nog te verdedigen zijn (menig HBO opleiding is beduidend moeilijker en vergt veel meer inspanning dan een het WO waar ik nu mee bezig ben), zeker in het licht van de bachelor-meuk, maar ook een mbo-er afficheert zich tegenwoordig al als student.

Voor de rest is 'jongmens' niet een kwalificatie die nog op mij van toepassing is.

Ik heb een ICT baan; ik heb geen afgeronde opleiding die op enige manier relevant is voor mijn arbeidsbeloning en ik behoor tot het rigide soort dat niet zijn salaris in het openbaar roept. Maar ik hoef in ieder geval niet jaloers te zijn op het uurtarief wat een beetje freelancer in mijn branche krijgt
[..]

Maak je geen zorgen, ik werk al een jaar of vijftien.
Dan is je reactie van daarboven misschien wel wat misplaatst
Vandaar onze verblijdende reacties eroverheen

De discussie kan ik wel volgens, maak me alleen niet zo druk om de terminologie. Als iemand iets leert en dat studeren noemt heb ik daar vrede mee, je krijgt immers ook studiefinanciering en een OV-studentenkaart. Tis maar een termpje toch?
pi_35401212
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 12:03 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Dan is je reactie van daarboven misschien wel wat misplaatst
Vandaar onze verblijdende reacties eroverheen

De discussie kan ik wel volgens, maak me alleen niet zo druk om de terminologie. Als iemand iets leert en dat studeren noemt heb ik daar vrede mee, je krijgt immers ook studiefinanciering en een OV-studentenkaart. Tis maar een termpje toch?
Ik ervaar dat wat anders. Een student is in mijn beleving iemand die tot wetenschapper opgeleid wordt (of zou dat moeten zijn).

Ik ben gewoon een oude lul. In mijn tijd vroeg je aan iemand: 'wat doe je ?'. En als je het antwoord dan luidde: 'ik studeer.', dan was het duidelijk dat persoon in kwestie met een universitaire studie bezig was. De TU heette nog TH en de kwalificatie 'doctorandus' werd nog naar de letterlijke betekenis van het woord ervaren.
Mensen die klagen over de kosten van kennis zouden eens stil moeten staan bij de kosten van domheid.
pi_35401483
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 12:08 schreef _-rally-_ het volgende:

[..]

Ik ervaar dat wat anders. Een student is in mijn beleving iemand die tot wetenschapper opgeleid wordt (of zou dat moeten zijn).

Ik ben gewoon een oude lul. In mijn tijd vroeg je aan iemand: 'wat doe je ?'. En als je het antwoord dan luidde: 'ik studeer.', dan was het duidelijk dat persoon in kwestie met een universitaire studie bezig was. De TU heette nog TH en de kwalificatie 'doctorandus' werd nog naar de letterlijke betekenis van het woord ervaren.
Njah, dan ben je wel een beetje een uitstervend soort zullen we maar zeggen.
Studeren heeft gewoon een lading van 'ben iets aan het leren gekregen', terwijl de meeste mbo-ers nog steeds zullen claimen dat ze naar school gaan ipv dat ze studeren..

Verder, tjah, de titel is nog steeds van belang, nog even en dan kun je aan de titel praktisch zien waar welke studie is gedaan, dus bepaalde titels gaan dan gewoon meer betekenen dan anderen. Drs was zo algemeen, of je nou europees recht had gedaan of een 5 jarige topstudie.. je was drs. Dat zegt dus niets over kennis en kunde, alleen over het feit dat iemand op een universitair niveau een opleiding heeft gevolgd.

Maargoed, it's all in a name
pi_35402303
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 12:00 schreef _-rally-_ het volgende:

[..]

heeft niks met elitair te maken; ook toen ik nog niet studeerde was ik weinig gecharmeerd dat tegenwoordig elke opleiding moeilijker dan die voor het veterdiploma de term 'studeren' wordt gebruikt. Dat het voor het HBO gebruikt wordt zou nog te verdedigen zijn (menig HBO opleiding is beduidend moeilijker en vergt veel meer inspanning dan een het WO waar ik nu mee bezig ben), zeker in het licht van de bachelor-meuk, maar ook een mbo-er afficheert zich tegenwoordig al als student...
Inderdaad, heb zelf ook meer moeite op de HBO gehad dan op de WO. WO was voor mij gewoon een eitje vergeleken met HBO.

Volgens Van Dale, en dus ook velen:
stu·de·ren2 (ov.ww., ook abs.)
1 (een studie) volgen aan een universiteit of hbo-instelling
pi_35403123
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 12:40 schreef Phoenixjuh het volgende:

[..]

Inderdaad, heb zelf ook meer moeite op de HBO gehad dan op de WO. WO was voor mij gewoon een eitje vergeleken met HBO.

Volgens Van Dale, en dus ook velen:
stu·de·ren2 (ov.ww., ook abs.)
1 (een studie) volgen aan een universiteit of hbo-instelling
Dan moeten we onze regering op z'n kop geven, die geven scholieren immers stufi en een studenten ov. Das echt onterecht
pi_35403195
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 11:49 schreef Koewam het volgende:

[..]

Hij doet WO Rechten dacht ik
Rechten is een HBO-studie die per ongeluk op de universiteit gegeven wordt.
pi_35403666
me vriendin verdiende als afgestuurde ce'er 1200 euro netto. nu na half jaar(nieuwe functie) verdient ze tussen de 1350 en 1400 euro netto
pi_35404214
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 13:07 schreef MrBean het volgende:

[..]

Rechten is een HBO-studie die per ongeluk op de universiteit gegeven wordt.
Jij denkt ook, laat ik eens lekker gaan

Enifn, 't levert wel een universitaire toestand op dus..
pi_35405837
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 13:07 schreef MrBean het volgende:

[..]

Rechten is een HBO-studie die per ongeluk op de universiteit gegeven wordt.
Die indruk heb ik wel vaak (een veel mensen met mij, wat meteen verklaart waarom er over HBO-R zo minderwaardig wordt gedaan)

[ Bericht 11% gewijzigd door _-rally-_ op 23-02-2006 14:37:22 ]
Mensen die klagen over de kosten van kennis zouden eens stil moeten staan bij de kosten van domheid.
  donderdag 23 februari 2006 @ 14:33:49 #32
92655 Ferdi81
omdat............
pi_35406375
mijn vriendin is net klaar met haar hbo communicatie en ze verdient 1950 bruto.
  donderdag 23 februari 2006 @ 15:12:29 #33
140970 Neef
zeg broer...
pi_35407874
heb HAVO 2 jaar geleden gedaan,
daarna HBO fysio
toen gestart met de Logistiek en Economie, gelijk mee gekapt,
werk nu als assistent planner bij een groot bedrijf, verdien 1350 netto per maand ben 21
Sammy said:
"if you put all the sick people on a field with a fence around it and then you put all the hunger people in that same field,you will let the hunger people eat the sick people.
after that you won't have any sick or hungry people"
pi_35408319
Ik heb digitale communicatie gestudeerd, lijkt redelijk veel op marketing en communicatie, maar dan wat technischer. Met veel relevante werkervaring tijdens mijn studie (b.v. helpdesk en ict ondersteuning) ben ik uiteindelijk begonnen met 2500 in een zorginstelling als adviseur. Zeker niet slecht, maar ik zie wel dat ik er per jaar iets meer dan 100 euro op vooruit zal gaan terwijl vrienden in de commerciële sector er met het dubbel op vooruit gaan. Kortom start in de zorg, neem ontslag en solliciteer met je startsalaris in de commerciële sector
  vrijdag 24 februari 2006 @ 10:40:21 #35
120647 BadKeukenTegel
Heer ende Meester
pi_35435861
Wat verdiend ongeveer nou eigelijk een makelaar in loondienst?
Al sterven er miljoenen kleine Afrikaantjes van de dorst, ik loop tenminste rond met een puik merk op m'n borst.
pi_35557841
Bij mijn werkgever verdienen startende HBO-ers ongeveer 2050 bruto.
  maandag 27 februari 2006 @ 22:20:21 #37
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_35558063
ik hoop dat ik straks ook een stap kan maken, ben benieuwd, tvp derhalve. verdien nu zon 1300 netto als mbo er (33) En doe hbo-bi
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_35558626
quote:
Op maandag 27 februari 2006 22:20 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
ik hoop dat ik straks ook een stap kan maken, ben benieuwd, tvp derhalve. verdien nu zon 1300 netto als mbo er (33) En doe hbo-bi
Hey tof Ik ben nu ook mbo er en wil ook hbo bi doen.

Vind die 1300 netto alleen wat weinig. Heb je nog verdere cerificaten?
Holler
pi_35558637
quote:
Op maandag 27 februari 2006 22:15 schreef Paul_P het volgende:
Bij mijn werkgever verdienen startende HBO-ers ongeveer 2050 bruto.
Welke branche?
  maandag 27 februari 2006 @ 22:39:05 #40
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_35558808
quote:
Op maandag 27 februari 2006 22:34 schreef R-Alph het volgende:

[..]

Hey tof Ik ben nu ook mbo er en wil ook hbo bi doen.

Vind die 1300 netto alleen wat weinig. Heb je nog verdere cerificaten?
Ja veel ervaring in allerlei werk en wel wat certificaten, maar geen echt waardevolle , op mn werkik heb wel bepaalde sec. arbeidsvoorwaarden zoals dat de baas een deel van de huur betaalt en dat hij de belasting betaalt als ik een auto aanschaf. etc.. dus in feite is het loon wel iets hoger netto,
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_35558886
1800 bruto en wat hou je daar netto nu van over?
Niet veel om leuke dingen mee te doen!
Is er nog een dokter in de zaal?
Blond zijn is geen schande, toch?
pi_35559026
quote:
Op donderdag 23 februari 2006 11:53 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

't balletje studeert nog
Arme hij, de klap zal hard aankomen

Enfin, 1600~1800 bruto levert je zo'n 1000~1200 netto op zo uit 't blote bolletje.
iets meer.. zo een 13-1400
Op dinsdag 26 juni 2007 22:26 schreef Deoxyribonucleic het volgende:
dutchmage, ouwe kaenker taalpurist! O+
-webicon verwijderd, veel te groot, niet terugplaatsen-
pi_35559050
quote:
Op maandag 27 februari 2006 22:39 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

Ja veel ervaring in allerlei werk en wel wat certificaten, maar geen echt waardevolle , op mn werkik heb wel bepaalde sec. arbeidsvoorwaarden zoals dat de baas een deel van de huur betaalt en dat hij de belasting betaalt als ik een auto aanschaf. etc.. dus in feite is het loon wel iets hoger netto,
Dat is wel netjes geregeld
Maar welke achtergrond heb je dan?

begint een beetje offtopic te gaan
Holler
pi_35559091
quote:
Op maandag 27 februari 2006 22:45 schreef dutchmage het volgende:

[..]

iets meer.. zo een 13-1400
minus vaste lasten per maand, inclusief huurhuis in het begin..
hm houdt hij misschien 600 euro per maand over, maar als hij een auto heeft weer veel minder..
daarvan moet je eten en drinken, uitgaan, kleding kopen

ik vind er niks aan, ik heb liever een rijke man
Blond zijn is geen schande, toch?
pi_35559112
quote:
Op maandag 27 februari 2006 22:41 schreef Kizzy het volgende:
1800 bruto en wat hou je daar netto nu van over?
Niet veel om leuke dingen mee te doen!
Is er nog een dokter in de zaal?
Als jij dat nu verdient is dat toch best aardig

Doktor? Nee sorry. Maar heb wel een pleister nodig
Holler
pi_35559181
quote:
Op maandag 27 februari 2006 22:45 schreef dutchmage het volgende:

[..]

iets meer.. zo een 13-1400
Dat lijkt me niet, dat hield ik namelijk over op 2100~2200,- en zo rond de 1500,- met 2300,- bruto.
Je betaald dan al een kleine 40% belasting in totaal hoor.
  maandag 27 februari 2006 @ 22:51:08 #47
47047 Herkauwer
een dag niet gehuppeld .......
pi_35559228
Met alleen VWO en wel 4,5 jaar werkervaring zit ik nu op ¤2200 bruto, daarnaast wordt mijn opleiding wel volledig vergoed, deeltijd CE. Daar hou ik ¤1550 aan over... Het lijkt er op dat er genoeg mensen relatief meer overhouden netto... loopt de belasting zo rap op of betaal aan andere premies meer?

Oh ja, einde van de maand is dus vrij weinig over.... heb wel een eigen woning en een eigen auto.... Maar dan nog, ik rij met mijn auto niet dagelijks...
Zonnepanelen 28 * 290 = 8120 Wp - W - 11° hellingshoek
pi_35559258
quote:
Op maandag 27 februari 2006 22:49 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet, dat hield ik namelijk over op 2100~2200,- en zo rond de 1500,- met 2300,- bruto.
Je betaald dan al een kleine 40% belasting in totaal hoor.
dan doe ik het zo slecht nog niet
Op dinsdag 26 juni 2007 22:26 schreef Deoxyribonucleic het volgende:
dutchmage, ouwe kaenker taalpurist! O+
-webicon verwijderd, veel te groot, niet terugplaatsen-
pi_35559275
quote:
Op maandag 27 februari 2006 22:51 schreef dutchmage het volgende:

[..]

dan doe ik het zo slecht nog niet
komt denk ik ook omdat ik waarschijnlijk een schaal lager zit
Op dinsdag 26 juni 2007 22:26 schreef Deoxyribonucleic het volgende:
dutchmage, ouwe kaenker taalpurist! O+
-webicon verwijderd, veel te groot, niet terugplaatsen-
pi_35559291
quote:
Op maandag 27 februari 2006 22:49 schreef NiGeLaToR het volgende:

[..]

Dat lijkt me niet, dat hield ik namelijk over op 2100~2200,- en zo rond de 1500,- met 2300,- bruto.
Je betaald dan al een kleine 40% belasting in totaal hoor.
Ik wil geen belasting betalen. Ik ga op een partij stemmen waarbij ik het minste belasting moet betalen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')