Maarten wordt Amerikaan - Deel 2!

Het vervolg op dit topic: Maarten wordt Amerikaan!

Als eerste even de oorspronkelijke opening van het vorige topic:


Het is zover! Ik woon nu bijna 3 jaar in de Verenigde Staten, en ben tevens meer dan 3 jaar getrouwd met een Amerikaanse, om precies te zijn ruim 5 jaar! Dat betekend dat ik het Amerikaans Staatsburgerschap mag aanvragen! Maarten wordt dus Amerikaan!

Maar waarom wil je dat dan?

Omdat ik in de Verenigde Staten woon, en zolang ik hier woon wil ik graag volledig deel maken van de maatschappij. Met het Amerikaans staatsburgerschap mag ik onder andere stemmen, en mag ik zelf (mits ik deze ambitie heb) mezelf verkiesbaar stellen. Tevens zijn er een aantal voordelen m.b.t. het erfrecht, omdat ik als Nederlander bijvoorbeeld 60% belasting moet betalen als mijn vrouw zou komen te overlijden, terwijl ik als Amerikaan slechts enkele procentjes betaal.

En je Nederlanderschap dan?

Ik mag mijn Nederlanderschap gewoon houden. Er is een uitzonderingsregel waardoor iemand die getrouwd is met een buitenlander het Nederlanderschap mag houden als deze persoon het staatsburgerschap van het andere land aan wil nemen. Mijn vrouw heeft naast het Amerikaans staatsburgerschap ook het Nederlandse, en dat stelt ons in staat om naar Nederland terug te verhuizen indien dit gewenst is in de toekomst. Ik ga dus straks door het leven met twee nationaliteiten.

Leuk voor je. Maar wat moet je daarvoor allemaal doen?

Het hele proces begint met het opsturen van een Naturalisatie aanvraag door middel van een N-400 formulier. De aanvraag kost $320,- en omdat we tegenwoordig aan biometrie doen moet ik ook nog eens $70,- extra betalen voor de vingerafdrukken die uiteindelijk in mijn paspoort komen. Een cashiers check (gegarandeerde check) ter waarde van $390,- wordt dus bijgevoegd alsmede 2 paspoort fotootjes. Ik heb het formulier thuis geprint klaarliggen, samen met de check, en ik moet alleen nog eventjes fotootjes laten maken ergens.

Tijdens de procedure wordt je gevraagd om op te komen dagen voor een Naturalisatie toets te doen, waarmee je getest wordt op maatschappelijke, wettelijke, en geschiedkundige kennis van de Verenigde Staten. (Nederland heeft tegenwoordig ook zo'n test). Een voorbeeld van de test kun je online zien, en hier kun je zelf online de test uitvoeren om te zien of je goed genoeg bent

Als je slaagt voor de test, en ook al je papierwerk goedgekeurd is dan krijg je op een gegeven moment een oproep om de "Naturalization Oath of Allegiance" te doen. Dit doen ze met tientallen tegelijk in een grote zaal, waarbij iedereen tegelijk de eed afneemt. Nadat deze eed is afgelegt krijg ik een "Certificate of Citizenship", en mag ik vervolgens een Amerikaans paspoort aanvragen, waar ik uiteraard heel bureacratisch nog eens $50 voor neer mag tellen.

Eed? Wat voor eed danwel niet?

"I hereby declare, on oath, that I absolutely and entirely renounce and abjure all allegiance and fidelity to any foreign prince, potentate, state or sovereignty, of whom or which I have heretofore been a subject or citizen; that I will support and defend the Constitution and laws of the United States of America against all enemies, foreign and domestic; that I will bear true faith and allegiance to the same; that I will bear arms on behalf of the United States when required by the law; that I will perform noncombatant service in the armed forces of the United States when required by the law; that I will perform work of national importance under civilian direction when required by the law; and that I take this obligation freely without any mental reservation or purpose of evasion; so help me God."

Aha! Maar er staat dat je je andere staatsburgerschap opgeeft!

Officieel gesproken kent de Verenigde Staten geen dubbel staatsburgerschap, maar in de afgelopen 30 jaar zijn er diverse uitzonderingen geweest, waaronder de uitzondering als je getrouwd bent met een buitenlander. Alhoewel de oath dus nooit is aangepast, is dubbel staatsburgerschap in mijn geval toegestaan. Een andere reden dat dubbel staatsburgerschap in de VS in principe is toegestaan is dat de VS de eis hebben dat als je Amerikaan bent, met het Amerikaans paspoort het land verlaat en binnenkomt, en dit ook voor vele andere landen geldt waardoor reizen metn dubbel paspoort soms vereist is.

Oke dan! En hoelang gaat dit allemaal duren?

Naar verwachting zal de gehele procedure ongeveer 9 maanden tot 1 jaar duren. Met een beetje geluk ben ik voor het einde van 2005 een Amerikaans staatsburger! Ik mag dan in de halve verkiezingen in 2006 stemmen op een nieuwe gouverneur voor California (tweede termijn voor Arnold) en stemmen op diverse senatoren en stads- en county posities.

HA! Nu kan Bush je lekker het leger in trappen en je naar Irak sturen!

Helaas. Ten eerste kent de Verenigde Staten geen dienstplicht. Mocht dat stel Republikijnse honden er toch een meerderheid voor krijgen in de Senaat (er is sprake van het herinvoeren van een beperkte dienstplicht) dan wordt ik nog steeds niet opgeroepen voor militaire dienst. De registratie voor de militaire dienstplicht - alhoewel afgeschaft - is alleen voor mensen van 18 tot 28 jaar. Als het Amerikaanse leger in een oorlog zo wanhopig wordt dat ze mensen in de 30 moeten gaan aantrekken, dan is er sprake van een flinke wereldoorlog, want zelfs in de 2e wereldoorlog waren 95% van de soldaten tussen de 18 en de 28.

Okay, leuk allemaal..... maar wat hebben wij hier nu aan?

He-le-maal niets. Geen enkele Nederlander ondervindt er enig voordeel aan noch enig nadeel aan dat ik straks met twee paspoorten rondloop. Ik open dit topic alleen om julie eens op de hoogte te houden van de situatie


En dan nu de update, Februari 2006!

Ik woon intussen bijna 4 jaar in de Verenigde Staten, ben meer dan 6 jaar getrouwd met mijn lieftallige vrouw. Om maar eens beginnen met het updaten van wat info uit het eerste topic.

Intussen hebben de volgende gebeurtenissen plaatsgevonden:


11 Januari 2006:

De dag van het intervieuw en de staatsburgerschap test. Op deze dag mocht ik verschijnen bij een kantoor van de USCIS in de stad Santa Ana, de hoofdstad van Orange County. Om 12:05 was de afspraak, en omdat het natuurlijk een stelletje door belastingcenten betaalde bureaucraten zijn werd ik zo rond 13:15 naar binnen geloods alwaar ik in het kantoor van een ambtenaar van de USCIS mocht plaatsnemen. Om te beginnen mocht ik ik de rechterhand omhooghouden, en het antwoord "Yes" geven op de vraag: "Do you swear to tell the truth and nothing but the truth?". Als eerste werden de documenten doorgenomen en werd mijn naam, geboortedatum, en andere gegevens geverifieerd.

Vervolgens werd mij gevraagd een bepaalde zin in het Engels op te schrijven die door de ambtenaar in kwestie werd verteld. Uiteraard deed ik dit geheel foutloos. Vervolgens werden mij 10 vragen gesteld over de geschiedenis van de Verenigde Staten, over hoe de regering in elkaar steekt, en andere maatschappelijke kwesties die je als Amerikaan dient te weten. Als laatste werd gekeken naar alle documenten die ik tijdens mijn applicatie had ingeleverd, en daaruit bleek dat men nog wat meer bewijs wilde zien dat ik nog bij mijn huidige vrouw woonde. Ik denk persoonlijk dat dit kwam omdat zij haar eigen naam had gehouden. Aangezien ik niet voldoende documentatie bij me had omdat te kunnen aantonen werd mij gevraagd het op te sturen. En zo gezegd, zo gedaan: Ik kreeg een brief mee waarop stond gegeven wat ik moest opsturen, en nog dezelfde middag stuurde ik o.a. mijn huurcontract op, bewijs van gezamelijke bankrekeningen, bewijs van eigenschap van een auto op onze beide namen, en wat andere documenten.

24 Januari 2006:

Een brief van de USCIS. Hierin stond dat mijn aanvraag voor de Amerikaanse nationaliteit "in eerste instantie" was goedgekeurd: Alleen de USCIS zelf op het hoofdkantoor voor de regio California moest nog goedkeuring geven. Dit betekende dat het USCIS kantoor in Santa Ana op basis van het interview en de documentatie mij geschikt genoeg vond om Amerikaan te worden.

21 Februari 2006:

Vandaag kwam de brief binnen waarin ik gesommeerd word om in Los Angeles te verschijnen voor een afdeling van de Rechtbank van de staat California, waar een rechter van mij, en waarschijnlijk een paar honderd anderen de "Oath of Citizenship" zal afnemen. Hierbij moet ik dus mij rechterhand omhoog houden, en zweren dat ik voortaan een brave Amerikaan zal zijn. Na deze ceremonie zal ik mijn Green Card moeten inleveren, en krijg ik hier een "certificate of citizenship" voor terug. Met dit certificaat ben ik een Amerikaan, en kan ik via het reguliere postkantoor of lokale gemeentehuis een paspoort aanvragen.

3 Maart 2006

Op deze dag is het zover: Vanaf die dag zal ik naast Nederlander, ook als Amerikaan door het leven gaan. Op deze dag mag ik een Amerikaans paspoort aanvragen, en mag ik mezelf registreren als kiezer. Ik mag mezelf zelfs verkiesbaar stellen als ik dat zou willen. Ik kan ten alle tijden de Verenigde Staten binnenkomen, en het Amerikaanse staatsburgerschap zal nooit verlopen.



Feliciteer mij hier!

Verder heeft niemand wat aan dit topic natuurlijk, het dient eigenlijk net als het eerste topic alleen maar als mededelingstopic.... alhoewel er best wat gediscuzeurd mag worden hoor.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 00:57 schreef rutger05 het volgende:
Gefeliciteerd. Heb je mooi geregeld, een nationaliteit erbij en de Nederlandse nationaliteit mogen behouden. Levert dat trouwens in Nederland geen probleem op?

Nee, zowel Nederland als de Verenigde Staten erkennen het dubbele staatsburgerschap in het geval van een huwelijk. Geen probleem dus

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 00:51 schreef Nachtdier het volgende:
En het meest geweldige van alles heb je niet gekund... Die aap van een Bush wegstemmen.

Niet dat mijn ene stem op Kerry echt die 3 miljoen verschil in stemmen kon overbruggen natuurlijk.....

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 01:11 schreef rutger05 het volgende:
Eventuele kinderen zullen op een gegeven moment wel moeten kiezen neem ik aan?

Volgens mij bij hun 21e, maar zeker weten doe ik het niet. Bij geboorte krijgen ze in ieder geval beide nationaliteiten zowiezo.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 01:12 schreef remlof het volgende:
Interessant topic! Maar hoe zit het nou met dat verkiesbaar stellen? Als je niet in de VS bent geboren mag je wel gouverneur van een staat worden, maar geen president? Is dat laatste het enige ambt waarvoor je niet in aanmerking komt?

Ik kan inderdaad geen President worden. Wel gouverneur zoals Ahhnold.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 04:44 schreef StefanP het volgende:
Dat lukt wel, alleen heb ik het niet zo op trouwen

Je zult in de Amerikaanse wetgeving uiteindelijk wel moeten. In Nederland is een samenwoningscontract voldoende om je partner bijvoorbeeld mee te verzekeren bij je ziektekostenverzekering via je werk, maar in de Verenigde Staten moet je getrouwd zijn om als partner meeverzekerd te worden. En als je uiteindelijk een gezinnetje wilt stichten, dan wil je toch wel dat je vrouw goed verzekerd is tijdens een eventuele zwangerschap. Natuurlijk kun je het ook geheel ZELF betalen zoals een goed kapitalist het betaamd, maar met een prijskaartje van tussen de $200 tot $300 per maand voor een verzekering moet je wel vrij principieel tegen het huwelijk zijn.....

Trouwen met een Amerikaanse heeft verder natuurlijk het voordeel dat je je Nederlanderschap mag houden, en dat is wel weer handig indien je in Nederland al wat pensioen hebt opgebouwd. Dat raak je als je je Nederlanderschap kwijtraakt namelijk ook kwijt.

Verder zijn er wat wetgevingen met het erfrecht etc.... mocht je toekomstige schoonfamilie echt een ontzettende hekel aan je hebben, dan kunnen ze in het geval van een sterfgeval eindeloos blijven procederen voor hun deel van de erfenis, waarbij bij een huwelijk alles automatisch naar de overgebleven partner gaat. Gebracht met vriendelijke groeten door het fantastische Amerikaanse rechtsysteem...

De Amerikaanse wetgeving gaat veel te veel uit van een huwelijk, en daar zal voorlopig ook wel niets aan veranderen. Zeker niet als het aan de Republikeinen ligt, die het huwelijk erg belangrijk vinden.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 08:33 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik mag hopen dat ze dit even lezen, want jij bent het Amerikaans Staatsburgerschap NIET waard!
Dat is net zoiets als Nederlander willen worden en Beatrix voor *piep* uitmaken

Ik mag geen commentaar hebben op de Republikeinse partij? Ik maak niemand uit voor een *piep* (wat dat dan ook mag zijn) en zeker geen staatshoofd van een land.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 07:40 schreef editor2 het volgende:
mooi hoor die hele openingspost! Ook gefeliciteerd met je nieuwe nationaliteit en het feit dat je dus nu Amerikaans _schietschijf staatsburger bent wanneer je onverhoopt in het midden-oosten op vakantie zou gaan.

Als ik ooit naar het Midden Oosten ga, dan doen we dat op onze Nederlandse paspoorten natuurlijk..... net als bijvoorbeeld Cuba.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 09:27 schreef RemcoDelft het volgende:
Commentaar hebben is iets anders dan de helft van een land uitmaken voor honden! Integreren, wat is dat...

Dat heet kennis nemen van het First Amendment

Geloof mij, wat de liberale media hier over Republikeinen schreeuwt is nog veel erger dan die ene opmerking van mij. Wat dat betreft ben ik juist goed op weg naar integratie in een land met een twee partijen stelsel....

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 09:05 schreef 1ofthefew het volgende:
Hoe heb je je vrouw leren kennen eigenlijk?

Mis je nederland wel eens, gewoon nederlands praten, flink bieren in een nederlandse kroeg en lekker stampen in nederlandse discotheken of misschien zelfs een lekkere joint opsteken in een parkje?

Op Internet leren kennen eind 1996. In 1997 werden we verliefd, en in 1998 kwam ze in Nederland wonen. In 1999 getrouwd, en in 2002 naar de States verhuisd.

Flink bieren in een Nederlandse kroeg, daar was ik alweer voorbij.... dat deed ik van mijn 15e of 16e tot mijn 23e zo'n beetje elke week, en toen vond ik het wel weer genoeg. Hetzelfde geld voor lekker stampen in een discotheek, die tijd hebben we wel weer gehad. Roken doe ik ook al bijna 9 jaar niet meer (gelukkig), alleen een jointje (puur) mis ik zo af en toe wel. Ik heb wat vrienden in Noord California die zo een keer per jaar naar ons toe komen, en die roken wel eens wiet, dus zo een keer per jaar krijg ik wel een paar hijsen van een pure joint.

Nederland zelf mis ik niet zo. Wat ik meer mis is mijn familie. Het land zelf niet echt.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 16:54 schreef X-Naut het volgende:
Even een lui vraagje (te lui om deel 1 helemaal door te spitten ) , wat voor werk deed je in Nederland en wat voor werk doen jij & je partner nu in de VS ?

Ben een Network Admin, momenteel beheer ik een Windows 2003 Server network bij een advocaten kantoor met 4 kantoren in 3 staten - en ong. 20 servers.

Dat deed ik in Nederland ook al, dit type werk.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 22:03 schreef The_Dijkstra het volgende:
Maartena, ik vond je een interessant persoon op het forum.

quote:

wordt gescheld e.d. ook weggepiepd op kabel/betaalde zenders ipv openbare zenders ?

Nee. Op zenders als HBO, Showtime, Starz etc, word gewoon naar hartewens gescholden, geneukt, en gemoord.

Sterker nog, de serie "Rome" bijvoorbeeld van HBO is ongecencureerd, waar de BBC koos een ietwat aangepaste serie uit te zenden, en SBS6 in Nederland koos ook voor de BBC versie. Het Belgische "Canvas" koos weer voor de HBO versie. Er worden in de orginele HBO versie van Rome enkele scenes vertoond die niet in de BBC/SBS versie te zien waren, met name op sexueel gebied, verkrachting etc, en enkele zeer geweldadige scenes.

Op andere kabelzenders word wel gewoon gescholden s'avonds enzo... de zenders die echt alles uitpiepen zijn de grote jongens die landelijk te ontvangen zijn, zoals CBS, ABC, NBC, Fox, WB, UPN, etc... dus ook in het religieuze mid-westen enzo.

quote:

En nog 1 vraagje, denk je in het Nederlands of toch in het Engels ?

Allebei. Ik kan het goed scheiden. Ik kan goed in beide talen denken. Op mijn werk denk ik meestal in het Engels, thuis weer vaak in het Nederlands.

quote:

Op woensdag 22 februari 2006 22:15 schreef Byte_Me het volgende:
so help me God

moet je dat zeggen? als je niet gelovig bent maakt zo'n toevoeging de hele eed ongeloofwaardig. doet me trouwens een beetje denken aan "pledge allegions to the flag".

Yep. Je kunt officieel een petitie indienen en een aparte ceremonie kunt aanvragen waar je de woorden "so help me god" niet hoeft uit te spreken, maar ik vond dat allemaal onzinnig....Bovendien vertraagd het de procedure alleen maar.

Je kunt vergelijkbaar ook in uitzonderingsgevallen een aparte ceremonie aanvragen zonder de woorden "that I will bear arms..... etc", voor de pacifisten denk ik.

Onder het mom van integratie doe ik gewoon volledig mee. Dat verwachten we in Nederland ook van de Turken en de Marokkanen die Nederlander willen worden, dus ik kan als Nederlander die Amerikaan wil worden ook moeilijk gaan tegensputteren en het op mijn manier willen doen. Zo werkt het simpelweg niet.

quote:

Op donderdag 23 februari 2006 15:54 schreef JosvG het volgende:
Ik hoop wel dat je niet voor Bush zijn partijgenoten gaat stemmen

Ik stem per issue, niet per partij. Zoals de zaken er nu voor staan, zou ik nooit stemmen op een Republikeinse president. Maar ik vind Ahhnold een geschikte gouverneur, en ik gun hem nog wel 4 jaar om California op te knappen. Mijn burgermeester is ook een Republikein, en die beste man vind ik ook een geschikte kerel.

De twee Senatoren die California representeren in de Senaat zijn allebei Democraten, en ik ben zeer onder de indruk van hun programma, dus zij krijgen ook mijn stem.

Ik ben niet iemand die altijd maar op 1 partij stemt. In Nederland zijn er ook genoeg mensen die zowel lokaal, provinciaal, als nationaal op dezelfde partij stemmen, terwijl de lokale programma's soms compleet anders zijn. Ik lees de programma's, en maak daaruit mijn beslissing. Als een republikein een beter idee heeft, dan krijgt die mijn stem, en als een democraat een beter idee heeft dan kan hij/zij rekenen op en stem.

Voor de presidentsverkiezingen is de kans op dit moment erg klein dat ik een republikein zou kiezen trouwens.... maar als John McCain presidentskandidaat word zou ik het nog best eens kunnen overwegen.

quote:

Op dinsdag 28 februari 2006 19:55 schreef NY_Giant het volgende:
Mooi topic dit! Ooit, ooit, zal ook ik in de VS wonen. Deze zomer ga ik er waarschijnlijk voor het eerst heen en ik doe ook mee met de DV Lottery.

Jij kan me vast meer vertellen over het volgende; in Europa wordt de VS toch vaak afgeschilderd als behoorlijk religieus. Is dat ook daadwerkelijk het geval? Of is dat alleen in bepaalde gebieden en bij bepaalde groepen mensen zo. Dat overdreven religieuze is namelijk niet echt mijn ding.

Het gaat voornamelijk om bepaalde gebieden die veel religieuzer zijn. Ik woon zelf in California, en daar merk je er allemaal niet zoveel van.

Wat men in Nederland vaak niet eens weet, is dat er ook in Europa bepaalde landen zijn die echt veel religieuzer zijn dan anderen. Spanje en Italie bijvoorbeeld zijn landen waar het Katholicisme tot in de hoogste politieke kringen doordringt. Het viel me weer op bij de Olympische Spelen, waar zo af en toe een Amerikaanse athleet God bedankte in een interview, maar de Italiaanse skieers deden precies hetzelfde, en bij de downhill maakten velen eerst even een kruisje voor ze vertrokken.

Zelfs in Nederland zelf hebben we jaren "God Zij Met Ons" op onze guldens gehad, en wij vonden het als enige land in de EU nodig om religie op onze Euro te zetten, en dus staat er heel fijntjes weer "God Zij Met Ons" op de Euro.

Wat betrefd de Verenigde Staten: Afhankelijk van waar je gaat wonen merk je helemaal niet veel van dat overdreven relgieuze. Ik bedoel, aan de keerzijde van de munt heb je ook een stad als San Fransisco, waar meer homo's rondlopen dan in Amsterdam, en waar zelfs een tijdje het homohuwelijk legaal was.

Als je naar de VS wil verhuizen, dan moet je wel met religie rekening houden en het accepteren. Als je bijvoorbeeld "principieel tegen het huwelijk" bent, dan kun je beter in Nederland blijven, want om gebruik te maken van ziektekostenverzekering voor je vrouw via het werk van de man, diverse erfrechten, belastingvoordeel, en een groot aantal andere legale zaken die betrekking hebben op het samen wonen/verblijven van een man en een vrouw MOET je namelijk getrouwd zijn. Een samenlevingscontract kennen ze in de VS niet, m.u.v. de staat Vermont geloof ik. (Als je het erg koud en nat wil hebben kun je daar heen gaan. )

Sterker nog: Als je de DV loterij wint, en je bent op het moment van winnen NIET getrouwd, dan mag je vriendin thuis blijven..... Je MOET namelijk getrouwd zijn als je je vrouw mee wilt nemen naar de VS, en "even snel trouwen" nadat je de DV loterij hebt gewonnen mag niet meer. Dus mocht je samen met je vriendin plannen hebben om naar de VS te verhuizen, dan moet je ook heel erg open staan voor een huwelijk.