Het verbieden of zo, dat heeft in het verleden altijd zo goed vruchten afgeworpenquote:Op woensdag 22 februari 2006 11:36 schreef visionnaire het volgende:
echter, als de huidige breezah generatie straks kinderen krijgt, zullen ze zich heel goed bewust zijn van deze cultuur, en zullen ze, mits ze het retrospectief als onwenselijk beschouwen alles doen om hun kinderen niet hetzelfde te laten gebeuren.
LOLquote:Op woensdag 22 februari 2006 11:43 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Zo te zien heeft Pim Fortuyn anderen op ideeen gebracht.
Ik zeg ook niet dat ķedereen het nu perfect doet qua opvoeding, maar de tendens naar een strengere opvoeding is er volgens mij wel.quote:Op woensdag 22 februari 2006 11:43 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
jaja
dan zie je weer een kind in de Supermarkt op een schap klimmen en de papa staat er dan bij en zegt: Wat hadden we nu afgesproken?
Met kinderen wat afspreken, sure, waarom geen balanced score card methode?
Kinder moet je gewoon duidelijk maken wat wel en niet, en waar grenzen liggen, want die zoeken ze.
Dat wordt niet afgesproken of onderhandeld, dat wordt gezegt en er staan sancties op.
jajaquote:Op woensdag 22 februari 2006 11:46 schreef Solopeople het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat ķedereen het nu perfect doet qua opvoeding, maar de tendens naar een strengere opvoeding is er volgens mij wel.
Volkomen mee eensch. Maar het lijkt me ook zo verdomd moeilijk, hoe zorg je ervoor dat je kind netjes opgroeit, met alle normen en waarden en toch geen outsider wordt op het schoolplein... Ik geef het je allemaal te doen hoor.quote:Op woensdag 22 februari 2006 11:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
jaja
En dat was ook verdomt hard nodig
Allemaal heel onschuldig, SCH?quote:Op woensdag 22 februari 2006 11:47 schreef SCH het volgende:
Wat een drukte om niks.
quote:Op woensdag 22 februari 2006 11:47 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
jaja
En dat was ook verdomt hard nodig
Nou dat zeg ik niet maar volgens mij verandert de sexuele moraal momenteel nogal en ik weet niet of we ons daar nou zo bezorgd om moeten maken. Misschien wordt sex wel heel erg overschat.quote:Op woensdag 22 februari 2006 11:48 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Allemaal heel onschuldig, SCH?
wat dan wel? Je zegt toch drukte om niets?quote:
De moraal of de practijk?quote:maar volgens mij verandert de sexuele moraal
Lijkt me wel als kinderen op zo een manier met sex en vooral onveilige sex omgaan.quote:momenteel nogal en ik weet niet of we ons daar nou zo bezorgd om moeten maken.
Sex heeft zijn onschuld al lang verloren.quote:Misschien wordt sex wel heel erg overschat.
Is dat erg?quote:Op woensdag 22 februari 2006 11:53 schreef Pietverdriet het volgende:
Sex heeft zijn onschuld al lang verloren.
Wel als je kijkt naar de risico's van onveilige sexquote:
Okay, dat is een groot probleem en dat is wat mij betreft een discussie op zich.quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:14 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Wel als je kijkt naar de risico's van onveilige sex
Die analyse klopt als een bus. Wanneer je van seks een consumptieproduct maakt, moet je niet haar opkijken als het zo ook wordt gebruikt. Dat wil niet zeggen dat de omschrijvingen van de verschillende soorten party's waar dit soort zaken plaatsvinden iets is dat we maar zomaar moeten accepteren.quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:17 schreef SCH het volgende:
Ik zeg ook niet dat ik deze ontwikkeling nou zo enorm toejuich maar volgens mij is het wel een logische ontwikkeling en vind ik het een beetje vreemd dat er ineens zo moralistisch en benepen in de nieuwsmedia over wordt gedaan.
Dat is een interessante stelling. Het exclusieve is al vele jaren van seks af, maar wanneer ik verhalen lees over meisjesveilingen, lingeriepartys en andere zaken dan denk ik dat we te ver zijn doorgeslagen.quote:Er zitten zekere kwalijke en gevaarlijke kanten aan, dat ben ik met je eens. Aan de andere kant vind ik het wel een goede zaak dat het hele exclusieve van sex er een beetje vanaf wordt gehaald. Het is toch normaal om het veel en vaak te willen doen en dat ze daar tegenwoordig wat vroeger mee beginnen, ach....
Misschien heb je wat sterkere argumenten dan deze kale morele verontwaardiging.quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:19 schreef Lemmeb het volgende:
Kinderen van 10 die opa pijpen voor een McKroket, en SCH vindt het allemaal 'drukte om niks'.![]()
quote:Ergens ook niet verbazingwekkend natuurlijk, het was immers al langer duidelijk dat SCH bepaald niet vies is van een beetje pedofilie.
Dat ben ik wel met je eens hoor. Dit soort uitwassen zijn wel zorgwekkend.quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:21 schreef Dwersdriever het volgende:
Dat is een interessante stelling. Het exclusieve is al vele jaren van seks af, maar wanneer ik verhalen lees over meisjesveilingen, lingeriepartys en andere zaken dan denk ik dat we te ver zijn doorgeslagen.
Een argument voor wat? Ik mag toch hopen dat iedereen hier het niet oke vindt dat een 10-jarig meisje een opa pijpt voor een McKroket.quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:23 schreef SCH het volgende:
[..]
Misschien heb je wat sterkere argumenten dan deze kale morele verontwaardiging.
Wat is er mis met die constatering van feiten?quote:Moet dit nou weer
![]()
Maar dit gaat meer regel dan uitzondering worden als we dit niet snel de kop in drukken en je de rekening ervan krijgt gepresenteerd met z'n allen als maatschappij.quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:24 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat ben ik wel met je eens hoor. Dit soort uitwassen zijn wel zorgwekkend.
Als je de discussie verengt op deze manier, tot dit soort simplistische voorbeelden. Ik had het erover dat sex veel meer midden in de cultuur staat en dat is goed. Waar jij het over hebt is een vorm van misbruik.quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:25 schreef Lemmeb het volgende:
Een argument voor wat? Ik mag toch hopen dat iedereen hier het niet oke vindt dat een 10-jarig meisje een opa pijpt voor een McKroket.
Alsjeblieft Lemmebquote:Wat is er mis met die constatering van feiten?
Ik vraag me wel een beetje af wat je als rekening ziet?quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:25 schreef Developersrus het volgende:
Maar dit gaat meer regel dan uitzondering worden als we dit niet snel de kop in drukken en je de rekening ervan krijgt gepresenteerd met z'n allen als maatschappij.
ach welnee joh. is allemaal 'drukte om niks'. SCH moet toch ook een keer aan z'n trekken komen.quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:25 schreef Developersrus het volgende:
[..]
Maar dit gaat meer regel dan uitzondering worden als we dit niet snel de kop in drukken en je de rekening ervan krijgt gepresenteerd met z'n allen als maatschappij.
1. Hoe weet je dat het meer regel dan uitzondering wordt?quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:25 schreef Developersrus het volgende:
[..]
Maar dit gaat meer regel dan uitzondering worden als we dit niet snel de kop in drukken en je de rekening ervan krijgt gepresenteerd met z'n allen als maatschappij.
Dat ben ik absoluut niet met je eens.quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:27 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik had het erover dat sex veel meer midden in de cultuur staat en dat is goed.
Ik heb het over het onderwerp van dit topic. Misschien dat je dat nog niet doorhad.quote:Waar jij het over hebt is een vorm van misbruik.
Contact gestoorde jeugdquote:Op woensdag 22 februari 2006 12:27 schreef speknek het volgende:
[..]
Ik vraag me wel een beetje af wat je als rekening ziet?
Waarom?quote:
Die conclusie kun je niet direct trekken.quote:Stijging aantal geslachtsziekten
Stijging aantal seropositieven
het onderwerp is niet opa's die zich door 10-jarige meisjes laten pijpen voor een McKroket. dat maakt jij ervanquote:Op woensdag 22 februari 2006 12:28 schreef Lemmeb het volgende:
Ik heb het over het onderwerp van dit topic. Misschien dat je dat nog niet doorhad.
Want?quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:28 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat ben ik absoluut niet met je eens.
Als het om strafbare feiten gaat hebben we daar het strafrecht toch voor?quote:Ik heb het over het onderwerp van dit topic. Misschien dat je dat nog niet doorhad.
Iets wat als normaal zal worden beschouwd binnen een samenleving zal een explosieve groei veroorzaken in de praktijk qua beoefening.quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:27 schreef SCH het volgende:
[..]
1. Hoe weet je dat het meer regel dan uitzondering wordt?
2. Wat zal die rekening zijn?
Denk dat kids die zo opgroeien daar later negatieve gevolgen van ondervindt, doordat aandacht en sex met liefde verward wordt, en er misbruik wordt gemaakt van deze kids door erop parasiterende personen.quote:
Nee?quote:Die conclusie kun je niet direct trekken.
Typisch vanuit een ļkke, ikke, ikke en de rest kan stikken" perspectief bekeken, zonder enig maatschappelijk gevoel what so ever... A life without love almost certainly means a lonely death...quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:35 schreef nokwanda het volgende:
Nou lijkt het alsof dit vroeger niet gebeurde. Dat is gewoon niet zo. Vroeger had je ook brommerhoertjes die een vriendje ook uitzochten voor de status.
En een vent uitzoeken voor de status om de materiele kan is al zo oud als de weg naar Rome.
En ook het naaien om de naai en het gewin is niet nieuw. Alleen is het nu op veel grotere schaal en is het idee van de vrije sex zonder verantwoordelijkheid naar elkaar toe er ook ingeslopen. Ik kan me voorstellen dat dat voor veel mensen wel lekker makkelijk is hoor.
Op de een of andere manier heb ik toch het idee dat dat een mannending is. Als jongens eroplos naaien is dat vaak en al lang heel erg macho en stoer. Als meisjes dat doen zijn het sletten.
Maar als je als meisje eenmaal ziet dat dat verkoopt en dat je daar dan qua gevoel niet op vooruit gaat op de manier zoals het nu vaak is, is het makkelijker om je gevoel gewoon uit te schakelen.
Financiele of culturele achtergrond is dan niet meer relevant. Noch voor jongens, noch voor meisjes. Vrije keus is immers het toverwoord van de maatschappij. Als dat betekend dat de vrije wil van de een zwaarder weegt dan die van de ander kun je er beter uithalen wat dan wel haalbaar is.
Want liefde is dat blijkbaar niet.
Bedoel je dat mijn post van daaruit bekeken is?quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:38 schreef Developersrus het volgende:
[..]
Typisch vanuit een ļkke, ikke, ikke en de rest kan stikken" perspectief bekeken, zonder enig maatschappelijk gevoel what so ever... A life without love almost certainly means a lonely death...
Nee, de stelling in z'n geheel.quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:41 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Bedoel je dat mijn post van daaruit bekeken is?
Is het een feit dat het om tienjarige meisjes met opa's gaat dan?quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:25 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Een argument voor wat? Ik mag toch hopen dat iedereen hier het niet oke vindt dat een 10-jarig meisje een opa pijpt voor een McKroket.
[..]
Wat is er mis met die constatering van feiten?
Er is absoluut niks goeds aan de manier waarop seks tegenwoordig 'midden in onze cultuur staat'. Dat leidt tot dit soort uitwassen, waarvan jij vindt dat het 'allemaal drukte om niks' is.quote:
Blijkbaar niet.quote:Als het om strafbare feiten gaat hebben we daar het strafrecht toch voor?
Ach, dat weet ik niet. Dat zou kunnen. Er zitten altijd gevolgen aan de manier waarop je wordt opgevoed en welke normen en waarden je meekrijgt. Er zijn natuurlijk ook weer genoeg voorbeelden van mensen die in een hele strenge sexuele moraal zijn grootgebracht en later heel moeilijk met sexualiteit en intimiteit blijken te kunnen omgaan.quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:36 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Denk dat kids die zo opgroeien daar later negatieve gevolgen van ondervindt, doordat aandacht en sex met liefde verward wordt, en er misbruik wordt gemaakt van deze kids door erop parasiterende personen.
Dat van dat tienjarige klopt in elk geval. En zou het uitmaken als het hier niet om opa's maar om iets jongere volwassen mannen gaat?quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:43 schreef Doc het volgende:
[..]
Is het een feit dat het om tienjarige meisjes met opa's gaat dan?
Alsof dat de keuze is die je hebt. Er is altijd nog zoiets als een gezonde middenweg.quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:47 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach, dat weet ik niet. Dat zou kunnen. Er zitten altijd gevolgen aan de manier waarop je wordt opgevoed en welke normen en waarden je meekrijgt. Er zijn natuurlijk ook weer genoeg voorbeelden van mensen die in een hele strenge sexuele moraal zijn grootgebracht en later heel moeilijk met sexualiteit en intimiteit blijken te kunnen omgaan.
Nog steeds kom je niet met argumenten maar ga je ervanuit dat jouw visie en jouw moraal de juiste is en boven die van anderen staat.quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:45 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Er is absoluut niks goeds aan de manier waarop seks tegenwoordig 'midden in onze cultuur staat'. Dat leidt tot dit soort uitwassen, waarvan jij vindt dat het 'allemaal drukte om niks' is.
Dan zit daar iets fout.quote:Blijkbaar niet.
Ahh, okay.quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:42 schreef Developersrus het volgende:
[..]
Nee, de stelling in z'n geheel.
Ik weet niet of het dat is. Het is een verschuiving van de moraal. Eentje die meer op matrialisme gericht is. Zeker in die leeftijdcategorie waar het nu over gaat is de vraag of dat matrialisme niet ten koste van gevoel van eigen waarde en ander niet-matrialistische zaken.quote:
Het gebrek aan goede voorlichting is in sommige gevallen schrijnend.quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:31 schreef Pietverdriet het volgende:
Stijging aantal geslachtsziekten
Stijging aantal seropositieven
Afgaand op je posts denk ik het ook. Je zoon heeft iig een goed rolmodel gehad m.b.t dit levensaspect en dat kunnen een hoop kinderen helaas niet zeggen...quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:49 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Ahh, okay.
Ja. inderdaad.
Daar ligt dus een taak voor ouders.
Ik weet natuurlijk niet hoe mijn zoon dat gaat doen. Maar ik heb geprobeerd hem op te voeden dat de beste sex voort komt uit liefde. Dat dat in het overgrote deel van de maatschappij niet zo is en dat sex dus een commercieel product is maar dat ik liever niet heb dat ie daar zijn voorbeeld uit zal halen. Dat je beter alleen kunt zijn dan neuken voor de neuk zonder liefde.
Misschien heet dat indoctrinatie. Zal best. Hij moet natuurlijk zelf zijn weg vinden. Maar ik hoop echt dat ie zijn ogen open zal houden voor wat werkelijk waardevol is en wat schadelijk voor jezelf en een ander kan zijn, al is het nog zo lekker.
Hij heeft iig genoeg liefde gezien om het verschil te herkennen, denk ik.
En wat als het om 14-jarige jongens gaat?quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:47 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat van dat tienjarige klopt in elk geval. En zou het uitmaken als het hier niet om opa's maar om iets jongere volwassen mannen gaat?
Maar ze hoeven dan ook helemaal niet sociaal vaardig te zijn. Kijk naar welke meisjes dit doen, zonder uitzondering laag opgeleid, bijna allemaal allochtoon. Dit zijn vrouwen die vrijwel allemaal later achter het aanrecht komen te staan. De hele pimp/ho cultuur is een grote paringsdans voor de vrouw om de rijkste, machtigste gangsta aan de haak te slaan. Zie maar: ik geef jou mijn boo-teh, kijk wat jij ervoor terug kunt geven, en als het niet genoeg is ga ik weer verder. En dat ze dan nog even lol hebben voordat ze de rest van hun leven getrouwd achter het aanrecht staan, laat ze zou ik zeggen!quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:31 schreef Pietverdriet het volgende:
Contact gestoorde jeugd
Stijging aantal geslachtsziekten
Stijging aantal seropositieven
Wat in mijn eerdere post stelde was dat dat ook vroeger niet zo was. Dat is al heel erg lang niet meer zo, als dat al wel ooit zo was. Er zijn altijd economische of status belangen geweest die aan sex gekoppeld waren.quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:51 schreef SCH het volgende:
Het is de ontwikkeling van deze tijd dat sex niet direct meer en niet automatisch en louter aan liefde is gekoppeld en eerlijk gezegd vind ik dat wel een goede tendens.
Ik denk ook dat daar een taak voor de ouders is weggelegd. Niet dat je als ouders echt overal invloed op hebt maar een paar richtlijnen kan je zeker geven. Ik denk daarbij dat het aangeven dat immatriele zaken staat zoals liefde en eigenwaarde boven matriėle zaken daar ook zeker bij kan helpen.quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:49 schreef nokwanda het volgende:
Daar ligt dus een taak voor ouders.
Ik weet natuurlijk niet hoe mijn zoon dat gaat doen. Maar ik heb geprobeerd hem op te voeden dat de beste sex voort komt uit liefde. Dat dat in het overgrote deel van de maatschappij niet zo is en dat sex dus een commercieel product is maar dat ik liever niet heb dat ie daar zijn voorbeeld uit zal halen. Dat je beter alleen kunt zijn dan neuken voor de neuk zonder liefde.
Misschien heet dat indoctrinatie. Zal best. Hij moet natuurlijk zelf zijn weg vinden. Maar ik hoop echt dat ie zijn ogen open zal houden voor wat werkelijk waardevol is en wat schadelijk voor jezelf en een ander kan zijn, al is het nog zo lekker.
Hij heeft iig genoeg liefde gezien om het verschil te herkennen, denk ik.
bull, ben ook homo, en het niet met sch eensquote:Op woensdag 22 februari 2006 12:53 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ach, daar ben jij dan ook een homo voor.
Alleen doet SCH dat helemaal niet maar dan moet Lemmeb wel zijn extremistische brilletje afzetten en niet zo hysterisch reageren. Ik wacht wel even tot hij weg is.quote:Op woensdag 22 februari 2006 13:00 schreef Pietverdriet het volgende:
Dat SCH dat doet is SCH
Maar wat ie ermee gaat doen in de toekomst is een ander verhaal. We verschillen wel eens van mening hoorquote:Op woensdag 22 februari 2006 12:52 schreef Developersrus het volgende:
[..]
Afgaand op je posts denk ik het ook. Je zoon heeft iig een goed rolmodel gehad m.b.t dit levensaspect en dat kunnen een hoop kinderen helaas niet zeggen...
Het is gewoon een feit dat dit soort zieke denkbeelden vaker voorkomen bij hoogopgeleide homo's. Ik zie dat in mijn omgeving ook, dat totale losgaan van homo's op sexueel gebied, met als gevolg dat half homofiel Utrecht aan de AIDS-remmers zit.quote:Op woensdag 22 februari 2006 13:00 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
bull, ben ook homo, en het niet met sch eens
Is seks zonder liefde net zo lekker als seks met liefde?quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:51 schreef SCH het volgende:
Het is de ontwikkeling van deze tijd dat sex niet direct meer en niet automatisch en louter aan liefde is gekoppeld en eerlijk gezegd vind ik dat wel een goede tendens.
onzinquote:Op woensdag 22 februari 2006 13:03 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Het is gewoon een feit dat dit soort zieke denkbeelden vaker voorkomen bij hoogopgeleide homo's.
wat meer zegt over jouw en je sociale milieuquote:Ik zie dat in mijn omgeving ook,
Bron?quote:dat totale losgaan van homo's op sexueel gebied, met als gevolg dat half homofiel Utrecht aan de AIDS-remmers zit.
could have fooled me!quote:Dat er ook genoeg homo's zijn die daar niks van moeten hebben, doet daar helemaal niks aan af.
Mee eens. Bovendien is het vrijwillig.quote:Op woensdag 22 februari 2006 12:17 schreef SCH het volgende:
[..]
Okay, dat is een groot probleem en dat is wat mij betreft een discussie op zich.
Ik zeg ook niet dat ik deze ontwikkeling nou zo enorm toejuich maar volgens mij is het wel een logische ontwikkeling en vind ik het een beetje vreemd dat er ineens zo moralistisch en benepen in de nieuwsmedia over wordt gedaan. We verseksualiseren de wereld, maken sex heel normaal, confronteren kinderen er dagelijks mee en maken het tot een soort produkt en dan kijken we vervolgens vreemd op als kinderen het ook zo gaan zien.
Er zitten zekere kwalijke en gevaarlijke kanten aan, dat ben ik met je eens. Aan de andere kant vind ik het wel een goede zaak dat het hele exclusieve van sex er een beetje vanaf wordt gehaald. Het is toch normaal om het veel en vaak te willen doen en dat ze daar tegenwoordig wat vroeger mee beginnen, ach....
Anders. Soms lekkerder.quote:Op woensdag 22 februari 2006 13:04 schreef Dwersdriever het volgende:
[..]
Is seks zonder liefde net zo lekker als seks met liefde?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |