abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_35319024
"U rijdt te snel", zo melden de bordjes langs de weg me weleens. Maar is het niet "U rijdt te hard", als in hardrijders? "U rijdt te snel" betekent in mijn ogen dat ik te snel weg rijd en dat is niet de boodschap.

Tevens hier bij de Ketelmeerbrug (tenminste ik denk dat 'ie zo heet): "De slagbomen dalen automatisch". Volgens mij stijgen/dalen slagbomen niet maar openen/sluiten ze.. Waar ik vandaan kom in ieder geval wel.

Iemand zin om hier over mee te discussieren?
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 10:12 schreef stinkie het volgende:
nee
Reageren is overigens niet verplicht..

[ Bericht 14% gewijzigd door rrrik op 21-02-2006 10:16:20 ]
  dinsdag 21 februari 2006 @ 10:12:52 #2
19297 stinkie
Homo Tampeloeris Collosalus
pi_35319052
nee
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
pi_35319065
Te hard en te snel vind ik hetzelfde, als je zo gaat zeiken kan te hard rijden ook betekenen dat je geen stijve mag hebben als je er voorbij rijdt.
En de slagbomen komen toch naar beneden ze dalen toch? Ok, beetje vreemde benaming maar je weet wat er bedoeld wordt en mijns inziens niet verkeerd
  Moderator dinsdag 21 februari 2006 @ 10:14:28 #5
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_35319075
Kan zijn.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  Eindredactie Games dinsdag 21 februari 2006 @ 10:14:56 #6
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_35319084
zou kunnen
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_35319096
Er worden veel fouten gemaakt bij zulke dingen, maar bovenstaande voorbeelden vind ik nou niet echt overtuigend.
Beter één keer om vergeving vragen, dan tien keer om toestemming.
  dinsdag 21 februari 2006 @ 10:15:59 #8
118447 Tique3
deze avater kreeg aandacht :7
pi_35319102
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 10:13 schreef c0nd0r het volgende:
Te hard en te snel vind ik hetzelfde, als je zo gaat zeiken kan te hard rijden ook betekenen dat je geen stijve mag hebben als je er voorbij rijdt.
En de slagbomen komen toch naar beneden ze dalen toch? Ok, beetje vreemde benaming maar je weet wat er bedoeld wordt en mijns inziens niet verkeerd
De slagbomen dalen niet, dat zou betekenen dat ze in hun geheel omlaag verplaatsen, de draaien dicht zou een beter omschrijving zijn
Als je mij serieus neemt, dan doe ik dat ook :7
pi_35319113
Ik heb pijn aan mijn linker arm
pi_35319114
Is niet onmogelijk.
Work mode_ [ ] on
__________ [x] off
relax mode_ [x] on
__________ [ ] off
pi_35319122
Ik zou zeggen bel het ministerie die hierover gaat en zeg dat het niet klopt volgens jou, misschien leggen ze het je dan even uit
pi_35319126
Is gewoon goed, heur
  dinsdag 21 februari 2006 @ 10:17:08 #13
102533 Gizmo112
Dat meen je niet
pi_35319133
Maybe, vraag het aan je psychiater
Tot zover de kwaliteitspost
pi_35319138
Het is leuk om bij zo'n matrix bord met "U rijdt te hard" wat zwarte tape over het woordje te te tapen

Ever noticed how people who believe in creationism look really unevolved
Misleidende TT"s
Mooie auto!
pi_35319150
Een kant van de slagboom daalt wel.
pi_35319158
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 10:17 schreef M.e.g.a.t.r.o.n. het volgende:
Het is leuk om bij zo'n matrix bord met "U rijdt te hard" wat zwarte tape over het woordje te te tapen

Ja in zeeland staat er wel "Te hard" ipv "Te Snel"
Ever noticed how people who believe in creationism look really unevolved
Misleidende TT"s
Mooie auto!
pi_35319175
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 10:15 schreef Kogando het volgende:
Er worden veel fouten gemaakt bij zulke dingen, maar bovenstaande voorbeelden vind ik nou niet echt overtuigend.
Als de (semi) overheid het nou eens goed zou toepassen, wellicht dat wij burgers het dan ook eens een keer gaan doen.
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 10:15 schreef Tique3 het volgende:

[..]

De slagbomen dalen niet, dat zou betekenen dat ze in hun geheel omlaag verplaatsen, de draaien dicht zou een beter omschrijving zijn
In Den Bosch sluiten ze gewoon, volgens mij correct volgens de Nederlandse taal.
pi_35319212
Als je je gewoon aan de snelheid houdt, saat er ook niet dat je te snel rijdt
Big dick.
pi_35319230
Ze hebber er op de alkemadelaan van den haag naar scheveningen nu een opgehangen met smiley's.. Hoe harder je rijdt hoe bozer die gaat kijken
Where facts are few, experts are many.
pi_35319269
Niet eens een schopje naar TTK waard
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_35319286
Het is de snelheid van het voertuig die te groot is: te snel. Niet de hardheid: te hard.

Taalkundig gezien lijkt het mij correct.
pi_35319287
Dat is wel heel modern

Maar is er een taaldeskundige die het haarfijn weet want ik ben er wel benieuwd naar. Of misschien een site waar het nagevraagd kan worden?
pi_35319333
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 10:15 schreef Tique3 het volgende:

[..]

De slagbomen dalen niet, dat zou betekenen dat ze in hun geheel omlaag verplaatsen, de draaien dicht zou een beter omschrijving zijn
Bron
quote:
da·len (onov.ww.)
1 geleidelijk omlaaggaan => zinken; <=> stijgen
2 (van waarden, bedragen, hoeveelheden) verminderen, minder worden <=> stijgen
3 (van geluiden) verminderen, minder worden in sterkte
pi_35319377
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 10:11 schreef rrrik het volgende:
"U rijdt te snel", zo melden de bordjes langs de weg me weleens. Maar is het niet "U rijdt te hard", als in hardrijders? "U rijdt te snel" betekent in mijn ogen dat ik te snel weg rijd en dat is niet de boodschap.

Tevens hier bij de Ketelmeerbrug (tenminste ik denk dat 'ie zo heet): "De slagbomen dalen automatisch". Volgens mij stijgen/dalen slagbomen niet maar openen/sluiten ze.. Waar ik vandaan kom in ieder geval wel.

Iemand zin om hier over mee te discussieren?
[..]

Reageren is overigens niet verplicht..
de slagbomen dalen en stijgen...
de opening waardoor je heen moet (die dus verspert word door de slagbomen) opent en sluit zich

wat een zinloze discussie eigenlijk
─_(º.0)_/─
  dinsdag 21 februari 2006 @ 10:31:25 #25
23283 Mobster273
BEEEEEEER.......GOOOOOOOD!!!
pi_35319406
die borden kloppen sowieso niet, ze kunnen helemaal niet zien of ik te snel rijd, slechts of ik sneller rijd dan toegestaan...
...houdt toch vooral van bier
Realiteit is een illusie die ontstaat bij een gebrek aan alcohol
Sober: a disturbing period of time between drinking sessions
  dinsdag 21 februari 2006 @ 10:33:07 #26
42136 Herr.Flick
De triangeljosti!
pi_35319439
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 10:11 schreef rrrik het volgende:

Iemand zin om hier over mee te discussieren?
[..]

Reageren is overigens niet verplicht..
Onzinnige topic's openen is ook niet verplicht.

Een slagboom is pas dicht als ie volledig horizontaal ligt, en dus gedaald is.

Klaar
Herr.Flick
4844 4479 7710 3249
pi_35319462
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 10:31 schreef Mobster273 het volgende:
die borden kloppen sowieso niet, ze kunnen helemaal niet zien of ik te snel rijd, slechts of ik sneller rijd dan toegestaan...
Waar denk je dat dat "te snel" op slaat?
Boo-fucking-hoo
  dinsdag 21 februari 2006 @ 10:36:11 #29
23283 Mobster273
BEEEEEEER.......GOOOOOOOD!!!
pi_35319496
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 10:34 schreef Afzeiker het volgende:

[..]

Waar denk je dat dat "te snel" op slaat?
te snel impliceert dat je te snel rijdt, ofwel dat je een bocht niet meer kan halen of niet meer op tijd kunt remmen om niet op je voorganger te klappen, dat is bij deze borden echter zelden of nooit het geval...
...houdt toch vooral van bier
Realiteit is een illusie die ontstaat bij een gebrek aan alcohol
Sober: a disturbing period of time between drinking sessions
  dinsdag 21 februari 2006 @ 10:37:51 #30
42136 Herr.Flick
De triangeljosti!
pi_35319529
quote:
Nee klopt, ze hebben zelfs complete inrichtingen gebouwd voor zulke mensen.

Herr.Flick
4844 4479 7710 3249
pi_35319540
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 10:36 schreef Mobster273 het volgende:

[..]

te snel impliceert dat je te snel rijdt, ofwel dat je een bocht niet meer kan halen of niet meer op tijd kunt remmen om niet op je voorganger te klappen, dat is bij deze borden echter zelden of nooit het geval...
Nee te snel impliceert dat je te snel rijdt voor het wettelijk gestelde maximum op die plek
pi_35319544
What became of that kingdom...? None remain who know.
The memory of the kingdom vanished, but its legend survived on the wind's breath.
  dinsdag 21 februari 2006 @ 10:39:46 #33
23283 Mobster273
BEEEEEEER.......GOOOOOOOD!!!
pi_35319562
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 10:38 schreef c0nd0r het volgende:

[..]

Nee te snel impliceert dat je te snel rijdt voor het wettelijk gestelde maximum op die plek
klopt, oftewel dat ik sneller rijd dan toegestaan, niet dat ik te snel rijd voor de daar aanwezig zijnde situatie (hiermee is overigens niet uitgesloten dat ook dat het geval is, maar dat geheel terzijde)
...houdt toch vooral van bier
Realiteit is een illusie die ontstaat bij een gebrek aan alcohol
Sober: a disturbing period of time between drinking sessions
pi_35319567
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 10:36 schreef Mobster273 het volgende:

[..]

te snel impliceert dat je te snel rijdt, ofwel dat je een bocht niet meer kan halen of niet meer op tijd kunt remmen om niet op je voorganger te klappen
Of te snel om onder de limiet te zitten.
Boo-fucking-hoo
pi_35319574
waar je wel niet aan denkt op de weg behalve op de weg zelf zeg.
  dinsdag 21 februari 2006 @ 10:43:00 #36
23283 Mobster273
BEEEEEEER.......GOOOOOOOD!!!
pi_35319631
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 10:40 schreef Afzeiker het volgende:

[..]

Of te snel om onder de limiet te zitten.
in welk geval die limiet wel vermeld moet worden, en dat bij die borden nooit het geval, die staat altijd een takke-end daarvandaan...
...houdt toch vooral van bier
Realiteit is een illusie die ontstaat bij een gebrek aan alcohol
Sober: a disturbing period of time between drinking sessions
pi_35319677
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 10:43 schreef Mobster273 het volgende:

[..]

in welk geval die limiet wel vermeld moet worden, en dat bij die borden nooit het geval, die staat altijd een takke-end daarvandaan...
Daarom moet je auto theorie leren?
  dinsdag 21 februari 2006 @ 10:45:12 #38
107105 JosvG
Wederom nieuw icoon!
pi_35319685
| ^^^^^^^^^^^^ ||_____
|.The WHO GIVES A | ||'""|""\_,_
| __ FUCK TRUCK __ l ||__|__|_|)
|( @)( @)****( @)( @)****|( @)**
With only two tools, you can fix everything:
WD40: If something doesn't move and it should.
Ducttape: If something moves and it shouldn't.
pi_35319694
Volgens mij bedoelen jullie allemaal "te hard" ipv "te snel".

Vgl:
Je gaat te snel = Het "gaan", daaraan begin je te snel.
Je gaat te hard = Het "gaan" dat doe je te hard.
pi_35319712
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 10:43 schreef Mobster273 het volgende:

[..]

in welk geval die limiet wel vermeld moet worden, en dat bij die borden nooit het geval, die staat altijd een takke-end daarvandaan...
Waarom?
Je hebt je rijbewijs toch gehaald? Dan weet je ook dat je constant op de borden moet letten en dus ook op de borden die aangeven wat voor soort weg het is, of hoe snel je er mag rijden. Op het moment dat je daar rijdt hoor je dat dus te weten.
Zodra je de bebouwde kom uit komt staat er ook niet dat je 80 mag, want dat heb je geleerd tijdens je rijlessen.
Als je bij een kruispunt komt staat er een bord "Stop". Moet er volgens jou dan ook expliciet bij staan dat je de auto moet stoppen? Of denk jij dat je daar moet stoppen met roken?
Boo-fucking-hoo
  dinsdag 21 februari 2006 @ 10:47:38 #41
23283 Mobster273
BEEEEEEER.......GOOOOOOOD!!!
pi_35319727
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 10:44 schreef c0nd0r het volgende:

[..]

Daarom moet je auto theorie leren?
die dingen staan ook op plekken waar afwijkende regels gelden, die niet in de theorie behandeld worden, in eindhoven bijvoorbeel bij afslag 30 van de A2, daar ligt de snelweg binnen de bebouwde kom en is de maximum toegestane snelheid, dat staat echter maar 1 keer aangegeven, bijna een kilometer eerder, en snelheden op snelwegen binnen de bebouwde kom heb ik in mijn theorieboeken nooit kunnen terugvinden...
...houdt toch vooral van bier
Realiteit is een illusie die ontstaat bij een gebrek aan alcohol
Sober: a disturbing period of time between drinking sessions
pi_35319762
De tekst hoort 'U rijdt te snel' te zijn, dus het klopt zo.

Uitleg: (Van Dale)

hard1 (bn.)
1 moeilijk samen te drukken, te doordringen, te verbrijzelen, te buigen enz. => stijf; <=> zacht
2 zo streng dat het moeilijk te verdragen is
3 onveranderlijk, waar niet aan te tornen valt
4 hevig, flink <=> zacht
5 luid <=> zacht
6 onaangenaam voor het gezicht, het gehoor, het schoonheidsgevoel => fel

hard2 (bw.)
1 snel

snel (bn.)
1 weinig tijd nodig hebbend, in hoog tempo => gauw, gezwind, hard, in een mum van tijd, in een ommezien, in een oogwenk, in een poep en een scheet, in een vloek en een zucht, in no time, rad, rap, ras, spoedig, vlug; <=> langzaam
2 flitsend, gedurfd modieus

En hoewel beide woorden elkaar zouden kunnen vervangen, heeft het woord 'snel' hier direct al de juiste betekenis en het woord 'hard' niet, want 'hard' refereert in dit geval dan naar het woord 'snel'.

Edit: typefoutje verbeterd.
  dinsdag 21 februari 2006 @ 10:50:50 #43
23283 Mobster273
BEEEEEEER.......GOOOOOOOD!!!
pi_35319791
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 10:46 schreef Afzeiker het volgende:

[..]

Waarom?
Je hebt je rijbewijs toch gehaald? Dan weet je ook dat je constant op de borden moet letten en dus ook op de borden die aangeven wat voor soort weg het is, of hoe snel je er mag rijden. Op het moment dat je daar rijdt hoor je dat dus te weten.
Zodra je de bebouwde kom uit komt staat er ook niet dat je 80 mag, want dat heb je geleerd tijdens je rijlessen.
Als je bij een kruispunt komt staat er een bord "Stop". Moet er volgens jou dan ook expliciet bij staan dat je de auto moet stoppen? Of denk jij dat je daar moet stoppen met roken?
een verkeersbord om te stoppen met roken... je denkt wel dat ik een halve randdebiel ben of niet? voor de rest zie vorige post...

daarbij had ik toch eigenlijk wel het vermoeden dat wel zou opvallen dat een en ander hier van mij niet geheel en al serieus is... maar dat is kennelijk niet zo goed overgekomen...
...houdt toch vooral van bier
Realiteit is een illusie die ontstaat bij een gebrek aan alcohol
Sober: a disturbing period of time between drinking sessions
pi_35320034
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 10:49 schreef BullitChick het volgende:
De tekst hoort 'U rijdt te snel' te zijn, dus het klopt zo.

En hoewel beide woorden elkaar zouden kunnen vervangen, heeft het woord 'snel' hier direct al de juiste betekenis en het woord 'hard' niet, want 'hard' refereert in dit geval dan naar het woord 'snel'.
Hmm en toch vind ik dat het hard is
pi_35320102
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 10:47 schreef Mobster273 het volgende:
..., daar ligt de snelweg binnen de bebouwde kom en is de maximum toegestane snelheid, dat staat echter maar 1 keer aangegeven, bijna een kilometer eerder, ...
1 keer is voldoende. Dat geeft namelijk aan dat je vanaf dat punt die snelheid mag rijden, totdat er een bord komt dat anders aangeeft. En als jij je een bepaalde snelheid niet kunt herinneren.. slechts EEN kilometer lang, dan is het triest gesteld met je.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_35320155
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 11:01 schreef rrrik het volgende:

[..]

Hmm en toch vind ik dat het hard is
Dan mag iemand anders je overtuigen, want mijn redenatie klopt.
pi_35320257
Er staat 'te' voor. Dat impliceert dat je dus sneller rijdt dan is toegestaan. Daarom is 'te snel' in mijn ogen niet fout.
  dinsdag 21 februari 2006 @ 11:50:52 #48
23283 Mobster273
BEEEEEEER.......GOOOOOOOD!!!
pi_35321559
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 11:03 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

1 keer is voldoende. Dat geeft namelijk aan dat je vanaf dat punt die snelheid mag rijden, totdat er een bord komt dat anders aangeeft. En als jij je een bepaalde snelheid niet kunt herinneren.. slechts EEN kilometer lang, dan is het triest gesteld met je.
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 10:50 schreef Mobster273 het volgende:

daarbij had ik toch eigenlijk wel het vermoeden dat wel zou opvallen dat een en ander hier van mij niet geheel en al serieus is... maar dat is kennelijk niet zo goed overgekomen...
...houdt toch vooral van bier
Realiteit is een illusie die ontstaat bij een gebrek aan alcohol
Sober: a disturbing period of time between drinking sessions
pi_35321585
Punt is dat mensen imho niet snel rijden maar hard rijden. Het woord hardrijder is daar ook van afgeleid. Stukje uit nl.taal:
quote:
Bron: http://groups.google.nl/group/nl.taal/browse_thread/thread/59184f1f2ec88b0/58c6f3d40683fa20?lnk=st&q=U+rijdt+te+hard&rnum=8#58c6f3d40683fa20

>Maar de bedoeling van het oplichtende bord is de
>bestuurders te doen nadenken over hun snelheid. Ik vermoed dat de
>bedenkers ervan daarom kozen voor het zinnetje 'U rijdt te snel'.
>Bij 'snel' komt de associatie 'snelheid' net een tikkeltje gemakkelijker
>dan bij 'hard'. Klinkt dat onwaarschijnlijk?

De snelle associatie kan het blijkbaar winnen van de harde betekenis.
Klinkt plausibel. Zou onze taal aan het verzappen zijn?
  dinsdag 21 februari 2006 @ 11:54:48 #50
1129 buzzer
Jeu de buzzer
pi_35321684
dit is net zo'n vraagstuk als: kun je een nachtkastje ook overdag gebruiken ?
Toch vreemd hoor.. Dat men het over een boek heeft en daarbij de vraag stelt of het ook offline te bekijken is
  dinsdag 21 februari 2006 @ 11:55:08 #51
23283 Mobster273
BEEEEEEER.......GOOOOOOOD!!!
pi_35321694
overigens, bij het binnenrijden van waalre uit de richting riethoven staat zo'n bord met met "U rijdt" en dan je echte snelheid, dat werkt vermoedelijk beter.... en er zullen ongetijfeld nog meer plekken zijn met deze variant, maar in dit achtergesteld gebied is het de enige die ik ken...

soort van half offtopic, maar toch
...houdt toch vooral van bier
Realiteit is een illusie die ontstaat bij een gebrek aan alcohol
Sober: a disturbing period of time between drinking sessions
  dinsdag 21 februari 2006 @ 15:05:28 #52
1872 Jumparound
bedankt voor de vis
pi_35328512
is:

"uw snelheid overtreft de maximale toegestane snelheid" beter in jou ogen?
Voordat je het helemaal hebt gelezen zit je al op degene die voor je rijd!
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
pi_35328542
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 15:05 schreef Jumparound het volgende:
is:

"uw snelheid overtreft de maximale toegestane snelheid" beter in jou ogen?
Voordat je het helemaal hebt gelezen zit je al op degene die voor je rijd!
Als dat zo is weet je tenminste zeker dat je te hard gaat
  dinsdag 21 februari 2006 @ 15:09:04 #54
1872 Jumparound
bedankt voor de vis
pi_35328654
of die ander remde om te kijken wat er stond
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
pi_35328773
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 15:09 schreef Jumparound het volgende:
of die ander remde om te kijken wat er stond
Dat is natuurlijk ook een mogelijkheid
pi_35330306
quote:
Op dinsdag 21 februari 2006 15:09 schreef Jumparound het volgende:
of die ander remde om te kijken wat er stond
Ook in dat geval reed je te snel, want je moet afstand houden
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_35334828
"u rijdt te snel" - Ja dat weet ik ook wel!

Beter kunnen ze er "U wordt zo dadelijk geflitst" van maken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_35349598
In Den Helder heb je veel borden "Brug open, motor uit."

Nogal een klus als je het verkeerd opvat..
pi_35349742
ik ben het met je eens.. het is u rijdt te hard en niet te snel.. is me ook al eens opgevallen
Op dinsdag 26 juni 2007 22:26 schreef Deoxyribonucleic het volgende:
dutchmage, ouwe kaenker taalpurist! O+
-webicon verwijderd, veel te groot, niet terugplaatsen-
  woensdag 22 februari 2006 @ 09:37:15 #60
1872 Jumparound
bedankt voor de vis
pi_35356960


zo kan het ook
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')