bron: Sitchinquote:THE CASE OF THE EARTHLIKE PLANET
An exciting planetary discovery, just reported, spilled over from the scientific publications to the general media. Radio and television stations announced in headline news that “Another planet like Earth discovered”; The New York Times presented the news more accurately: SEARCH FINDS FAR-OFF PLANET AKIN TO EARTH.
The excitement stemmed from a report in the British scientific journal Nature (issue of 26 January 2006), in which 73 astronomers, working in three teams, disclosed the tracking — since July 11, 2005—of an “Earthlike” planet orbiting a distant star. The bottom line implication or hint is that it therefore might harbor Life.
Astronomers have held for centuries that our solar system came into being due to extraordinary circumstances, with Earth happening to emerge in a “habitable zone” by the sheerest of chances. It is barely a decade since astronomers - with initial disbelief - began to find “extra-solar” planets in orbit around other stars; but even with some 170 such planets found todate, they all seem to be giantlike and too close to their suns, and thus (so the notion goes) unsuitable for Life.
As both the original scientific paper and follow up news reports explained, the latest find is different: It is of a planet just three times (or slightly more) the mass of Earth, and only about three times as far from its sun as Earth is from ours; the discovered planet — orbiting a star in our own galaxy! — is thus “Earthlike” in key aspects.
As I was saying…
The news, I can tell my readers, put me in a philosophical mood of wonderment.
It was 30 years ago (yes, thirty years!) since my first book, The Twelfth Planet, was published. In it I brought to life the 6,000-years-old cosmogony of the Sumerians. They wrote, I said, that soon after our solar system began to form, a planet thrust from another solar system passed near ours, was attracted inward, collided with a planet called Tiamat, broke her up to create Earth and the asteroid belt, and itself was captured into a great orbit around our sun to become the planet Nibiru. It was so “Earthlike” that the Seed of Life, begun there, was transferred to Earth during the collision.
At that time, the established view abhorred the idea of catastrophic celestial events (now it is accepted). The notion of planets elsewhere in the cosmos was deemed nonsense (now 171 such planets are listed). All that I said that the Sumerians had known has been proven true. And you know what? The mass of the newfound planet is akin to the estimate for Nibiru, and its distance from its sun is the about the same as Tiamat’s was...
Elke planeet maakt een ellipsbaan. Ik denk dat je dat rustig kunt stellen.quote:Op maandag 20 februari 2006 12:05 schreef Ticker het volgende:
Het is de laatste tijd erg stil hier op het forum als het gaat over deze onbekende planeet. Toch merkte ik op dat Sitchin weer een leuke draai had gegeven aan de planeet die onlangs is gevonden, en welke aard-achtige gelijkenissen toont. Hier zijn quote van sitchin.com
[..]
bron: Sitchin
Wat ik me alleen afvraag is, in hoeverre klopt dit daadwerkelijk. Volgens mij maakt deze planeet toch geen elliptische baan?
Daar doel ik dus op..quote:Op maandag 20 februari 2006 12:12 schreef Integrity het volgende:
Daarnaast zou Niburu om 2 zonnen draaien, dan zou de planeet ook langzaam deze richting op moeten komen.
Bron:Earthlike planet foundquote:The newfound planet's host star is a red dwarf with about one-fifth the mass of our sun. Red dwarfs have cooler surface temperatures and are smaller, dimmer, and less massive than the sun. They're also the most common stars in our galaxy.
The planet, named OGLE-2005-BLG-390Lb, is located more than 20,000 light-years away in the constellation Sagittarius, near the center of the Milky Way.
The discovery team says the mass of the planet, its distance from its star, and the brightness of its star suggest that the planet has a rocky surface buried beneath frozen oceans. The distant world also likely has a thin atmosphere.
Scientists believe the surface of OGLE-2005-BLG-390Lb is a frigid –364°F (–220°C). That's about as cold as the surface of Pluto.
Als je doelt op de berekeningen van Sitchin, 3600 jaar. Maar echt accuraat hoeft dit niet te zijn, veel dingen wijzen erop dat er ergens in het vertalen van de wiskunde van Sumer een fout is ingeslopen.quote:Op maandag 20 februari 2006 12:22 schreef ChOas het volgende:
Gaat het om deze ? : http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/4647142.stm
25000 Lichtjaar ver weg... aardig tripje... Hoelang doet dat ding ook al weer over een omwenteling ?
Dus dan reist de planeet met zo'n 40000/3600=+/- 11 keer de lichtsnelheid ?quote:Op maandag 20 februari 2006 12:26 schreef Ticker het volgende:
Dit is wat ik er zo gauw over kan vinden:
[..]
Bron:Earthlike planet found
[..]
Als je doelt op de berekeningen van Sitchin, 3600 jaar. Maar echt accuraat hoeft dit niet te zijn, veel dingen wijzen erop dat er ergens in het vertalen van de wiskunde van Sumer een fout is ingeslopen.
Sorry mijn wiskunde knobbel ben ik bij mijn geboorte verlorenquote:Op maandag 20 februari 2006 12:34 schreef ChOas het volgende:
[..]
Dus dan reist de planeet met zo'n 40000/3600=+/- 11 keer de lichtsnelheid ?
Dan moet er wel een VERSCHRIKKELIJKE fout in die vertaling/berekening zitten
Nou, als dat ding nu 20000 lichtjaar ver weg is, laten we dat als uiterste nemen dan is de heen en weer reis 2 * 20000 lichtjaarquote:Op maandag 20 februari 2006 12:39 schreef Ticker het volgende:
[..]
Sorry mijn wiskunde knobbel ben ik bij mijn geboorte verlorenHoe kom je aan die 40000?
Hoe snel beweegt de Aarde door de ruimte?quote:Op maandag 20 februari 2006 12:34 schreef ChOas het volgende:
[..]
Dus dan reist de planeet met zo'n 40000/3600=+/- 11 keer de lichtsnelheid ?
Dan moet er wel een VERSCHRIKKELIJKE fout in die vertaling/berekening zitten
Ten opzichte van wat ?quote:Op maandag 20 februari 2006 12:44 schreef Integrity het volgende:
[..]
Hoe snel beweegt de Aarde door de ruimte?
Laten we zeggen: kern oerknal, want binnenin ons melkwegstelsel zit naar alle waarschijnlijkheid een zwart gat.quote:
De richting van de oerknal is niet echt te bepalen want voor ons ziet het heelal er ruw-weg in elke richting hetzelfde uit.quote:Op maandag 20 februari 2006 12:47 schreef Integrity het volgende:
[..]
Laten we zeggen: kern oerknal, want binnenin ons melkwegstelsel zit naar alle waarschijnlijkheid een zwart gat.
Sure, maar de Sumeriers beweren dat de omlooptijd van Nibiru rond ONZE zon 3600 jaar is.quote:Op maandag 20 februari 2006 12:56 schreef Integrity het volgende:
Zou het niet kunnen dat er een botsing is geweest in ons melkwegstelsel?
Als sterren onderling ook een koers hebben, dan kom je elkaar wel wat sneller tegen denk ik. Het ging in het geval van Niburu om een binair zonnestelsel.quote:Op maandag 20 februari 2006 12:58 schreef ChOas het volgende:
[..]
Sure, maar de Sumeriers beweren dat de omlooptijd van Nibiru rond ONZE zon 3600 jaar is.
Of het moet een HELE hoop veranderd zijn in de afgelopen tijd of dat kreng is echt in 3600 jaar 20000 lichtjaar verplaatst ten opzichte van ons...
Als je dat niet wilt, dan hoeft dat ook niet hoor...quote:Op maandag 20 februari 2006 12:50 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
het lijkt me op die planeet veel te koud om te leven
Ze zijn nu bezig met het uitontwikkelen van hypermotoren. Wie weet.quote:Op maandag 20 februari 2006 13:00 schreef Laton het volgende:
een planeet op 25000 lichtjaar van ons weg, heeft nooit en zal nooit invloed op ons hebben, noch zullen wij die planeet realistisch gezien ooit bereiken.
20.000 lichtjaar, laten we er vanuit gaan dat we richting elkaar reizen. Dan hoeven we beide maar 10.000 lichtjaar af te leggen. Om dat in 3600 jaar te doen hoeven we beide maar met 2.7 maal de lichtsnelheid te reizen. (Ik neem even dingen als lengtecontractie en tijddilatie niet in beschouwing omdat het sowieso onmogelijk is met c te reizen).quote:Op maandag 20 februari 2006 12:59 schreef Integrity het volgende:
[..]
Als sterren onderling ook een koers hebben, dan kom je elkaar wel wat sneller tegen denk ik. Het ging in het geval van Niburu om een binair zonnestelsel.
Ja maar het is zo irrelevant om deze planeet te gaan bezoeken..met motoren om naar andere sterren te reizen kunnen we beter eerst de tientallen miljoenen sterren en planeten bezoeken die zich tussen ons en deze planeet bevinden lijkt me hequote:Op maandag 20 februari 2006 13:04 schreef Integrity het volgende:
[..]
Ze zijn nu bezig met het uitontwikkelen van hypermotoren. Wie weet.
Ik denk dat het wel mogelijk is om sneller dan het licht te reizen, ik denk dat dit te maken zal hebben met magnetisme. Ik baseer dit op een discovery documentaire over magnetisch vliegen (in combinatie met ufo fabeltjes) en de nieuwspost over hyperruimte motoren)quote:Op maandag 20 februari 2006 13:06 schreef ChOas het volgende:
[..]
20.000 lichtjaar, laten we er vanuit gaan dat we richting elkaar reizen. Dan hoeven we beide maar 10.000 lichtjaar af te leggen. Om dat in 3600 jaar te doen hoeven we beide maar met 2.7 maal de lichtsnelheid te reizen. (Ik neem even dingen als lengtecontractie en tijddilatie niet in beschouwing omdat het sowieso onmogelijk is met c te reizen).
Ach als we toch zover zijn, wil ik de Jean Luc Picard wel spelen hoorquote:Op maandag 20 februari 2006 13:06 schreef Laton het volgende:
[..]
Ja maar het is zo irrelevant om deze planeet te gaan bezoeken..met motoren om naar andere sterren te reizen kunnen we beter eerst de tientallen miljoenen sterren en planeten bezoeken die zich tussen ons en deze planeet bevinden lijkt me he![]()
Ik ook, maar dat is mijn punt niet.quote:Op maandag 20 februari 2006 13:09 schreef Integrity het volgende:
[..]
Ach als we toch zover zijn, wil ik de Jean Luc Picard wel spelen hoor
Okay, maar dan is deze mini-discussie voorbij want je hebt hiermee het gebruik van elke hedendaagse natuurkundige wet in dit gesprek onmogelijk gemaaktquote:Op maandag 20 februari 2006 13:07 schreef Integrity het volgende:
[..]
Ik denk dat het wel mogelijk is om sneller dan het licht te reizen, ik denk dat dit te maken zal hebben met magnetisme. Ik baseer dit op een discovery documentaire over magnetisch vliegen (in combinatie met ufo fabeltjes) en de nieuwspost over hyperruimte motoren)
leg ff uit aubquote:Op maandag 20 februari 2006 13:07 schreef Integrity het volgende:
[..]
Ik denk dat het wel mogelijk is om sneller dan het licht te reizen, ik denk dat dit te maken zal hebben met magnetisme. Ik baseer dit op een discovery documentaire over magnetisch vliegen (in combinatie met ufo fabeltjes) en de nieuwspost over hyperruimte motoren)
Ik had begrepen dat er een theoretisch model (meerdere) die op dit moment worden uitgewerkt in de VS. Het gaat hierbij om de zogeheten hyperruimtemotor. De werking van de motor zou iets met een magnetisch veld te maken hebben. In tekeningtaal zou er voor het voertuig een opening worden gemaakt en achter het voertuig zal deze opening gesloten worden.quote:
In mijn vorige post heb ik het verder uitgediept, reactie zou wel leuk zijn. Vooral op de 2e url die ik gegeven heb van newscience. Het gaat hierbij om de gedachtengang van de relativiteitstheorie te combineren met quantum mechanica. Dit is onderzocht door Heims en ook verder uitgediept door studenten. Een hele nieuwe vorm van vervoer dus.quote:Op maandag 20 februari 2006 13:22 schreef ChOas het volgende:
[..]
Okay, maar dan is deze mini-discussie voorbij want je hebt hiermee het gebruik van elke hedendaagse natuurkundige wet in dit gesprek onmogelijk gemaakt
't was leuk
Ik ben wel over Heim aan het lezen maar ik kan er nog niet genoeg over zeggen dat hierdoor sneller-dan-licht snelheden mogelijk zijn...quote:Op maandag 20 februari 2006 14:41 schreef Integrity het volgende:
[..]
In mijn vorige post heb ik het verder uitgediept, reactie zou wel leuk zijn. Vooral op de 2e url die ik gegeven heb van newscience. Het gaat hierbij om de gedachtengang van de relativiteitstheorie te combineren met quantum mechanica. Dit is onderzocht door Heims en ook verder uitgediept door studenten. Een hele nieuwe vorm van vervoer dus.
ik kan er ook nog niks over zeggenquote:Op maandag 20 februari 2006 15:01 schreef ChOas het volgende:
[..]
Ik ben wel over Heim aan het lezen maar ik kan er nog niet genoeg over zeggen dat hierdoor sneller-dan-licht snelheden mogelijk zijn...
quote:Scotland is the centre of a gravity revolution
IAN JOHNSTON
A SHOCKWAVE tore through the space-time continuum that is the global astronomical community this week with the news that researchers at St Andrews University have apparently rewritten the laws of physics.
For one of the basic tenets of astronomy - the universal force of gravity - is now under serious challenge from a radical, competing theory which in the words of one observer threatens to "open Pandora's Box".
Dr HongSheng Zhao, of St Andrews, and his Belgian collaborator Dr Benoit Famaey believe that gravity actually changes depending on where it is in the universe, and have thrown down a challenge for their doubters to prove them wrong.
Rather than exerting a uniform pull that gradually reduces as an object gets further away, Dr Zhao and supporters of a controversial theory developed in the 1980s by the physicist Moti Milgrom believe gravity is "boosted" in the outer reaches of galaxy.
This can be used to explain why stars at the ends of the spiral arms of galaxies do not break free and fly off into space.
But the idea of "flexi-gravity" runs contrary to the established theory that mysterious "dark matter" - a mass of objects that cannot be seen by astronomers - holds the stars together by providing the mass to create the requisite amount of gravity. According to critics, the new theory should not even be given house room by the great minds of astronomy as it runs so contrary to established thinking.
The long-lived and well- respected theories of Isaac Newton and Albert Einstein would have to be thrown out the window, they protest.
Despite these claims Dr Zhao and Dr Famaey worked on the Milgrom theory - which was largely dismissed in the 1980s but recently refined in a manner that brought it back to international attention - and have now defined how gravity changes in a new formula.
This makes the extra mass provided by dark matter, which Dr Zhao describes as "an assumption", unnecessary for there to be the kind of gravity that keeps galaxies together. "It is a modification to the law of gravity as prescribed by Newton and Einstein," he said.
Newtonian physics can be used to predict the movement of the planets successfully, but the problem comes when it is used to calculate the movement of stars. Newton's formula was that the gravitational force of an object was equal to the gravitational constant multiplied by its mass and then divided by distance squared. The further away something is from the source of the gravity, the less powerful it is. At the edges of the universe, the force is so weak it is known as "nano-gravity".
Dr Zhao said: "If you use Newton's theory, you will find something very odd. The theory predicts the stars should be flying out of the galaxy, but in reality they are staying inside. Because people liked Newton so much, they put in dark matter in galaxies to keep the stars inside."
Where others add in extra mass to galaxies to hold them together, he and Dr Famaey were gripped by the idea that the gravitational constant could be "boosted".
"But how much do you want to boost it by? How do you put in a boost factor in a way that keeps the theory beautiful. It's a tricky thing," Dr Zhao said.
"Our aim was to put in the right amount of boost and still keep its intrinsic beauty... beauty meaning it doesn't violate fundamental principles.
"You need a large boost at the outskirts of the galaxy but you don't need that near the sun."
This required a gravitational constant that was anything but, and actually changed depending on where it was in the universe. This presented a fundamental problem. "There cannot be many laws of gravity. There has to be only one function that works," he added.
"By trial and error, only one set of functions comes out to be both simple and explain the data. This formula explains it very well and does it sort of effortlessly.
Everything is fixed and it fits.
"We have made the theory complete, connected the loose pieces of theory by one nice formula, and we think this formula has deep physics behind it. This theory is now fully specified so we can check it now."
This is the crucial part of any scientific theory: if it is capable of being tested and therefore falsified, it can be taken seriously. If scientists fail to knock it down, the theory gains credibility.
The new formula will be debated at a meeting at Edinburgh's Royal Observatory in April, when Dr Zhao and Dr Famaey, of the Free University of Brussels, will demonstrate their new formula on dark matter and gravity to an audience of experts from ten countries. They can expect a stormy ride.
"When people say 96 per cent of the universe is dark, that's an assumption," Dr Zhao said. "We don't need to introduce huge amounts of dark matter to explain the astronomical phenomena.
"The theory doesn't exclude dark matter. It just turns out if you do this, there is no real need for dark matter." He added that dark matter was still present but was simply not dense enough to affect a galaxy.
"It has an effect on the universe as a whole, but not on galaxies," he said.
However, Professor George Efstathiou, director of the Institute of Astronomy at Cambridge University, was unimpressed. "The physics of general relativity is a consequence of deep-rooted principles in physics. It's not something you can negotiate," he said.
"If you tinker with Newton's laws you are giving up these deep-rooted principles. You are also giving up general relativity. I wouldn't call it a theory. You cannot consider it on anything like an equal footing with general relativity."
Dr David Bacon, an advanced fellow at Edinburgh Royal Observatory, said he would have agreed with Prof Efstathiou until two years ago, when the physicist Jacob Bekenstein refined the Milgrom theory. "I think there has been a sea change with Bekenstein," Dr Bacon said.
"What HongSheng Zhao has done is refine Bekenstein's theory and it is now a good fit to some of the evidence - the evidence from the motion of stars. It is certainly very intriguing work."
Tiamat was een planeet die voor het grootste gedeelte uit water bestond, en wanneer een solide planeet op een waterplaneet inknalt lijkt het mij dat de schade behoorlijk zal zijn.quote:Op maandag 20 februari 2006 12:12 schreef Integrity het volgende:
Nou Niburu zou dus groter moeten zijn dan de Aarde, volgens Sitchin. Ik snap niet waarom hij met een planeet komt die 4 keer zo groot is als Pluto. Da's niet nog eens de grootte van de planeet die Tiamat heeft gehalveerd. Het begint een beetje op sensatiezoekerij te duiden.
Daarnaast zou Niburu om 2 zonnen draaien, dan zou de planeet ook langzaam deze richting op moeten komen.
Dat is het 2e verhaal. Het was dan ook niet op elkaar geknald, maar de aliens hadden die planeet verwoest.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 18:01 schreef TaLoN.NL het volgende:
[..]
Tiamat was een planeet die voor het grootste gedeelte uit water bestond, en wanneer een solide planeet op een waterplaneet inknalt lijkt het mij dat de schade behoorlijk zal zijn.
Idd omdat daar een nepbasis was gebouwd door aliens die misdaden hadden begaan om hun soortgenoten te misleiden, die planeet werd met een en al woede verwoest omdat ze dachten dat daar de misdadigers waren, maar daarna waren ze er toch niet helemaal zeker van en hebben ze uit voorzorg een etherisch schild om de aarde geplaatst. (heb ik van een Tsarion lezing)quote:Op vrijdag 2 maart 2007 19:18 schreef Integrity het volgende:
[..]
Dat is het 2e verhaal. Het was dan ook niet op elkaar geknald, maar de aliens hadden die planeet verwoest.
Dan moet je je eens meer in het werk van Tsarion verdiepen, dat verhaal van reptielmensen waar Icke het over heeft is een misconeptie volgens hem, de slang is een symbool van wetenschap en kennis.quote:Op vrijdag 2 maart 2007 20:42 schreef Integrity het volgende:
Haha, ja dat etherische schild verhaal. Ik geloof er niet zo in. Dan heb je het meteen over de reptielmensen.
http://members.home.nl/2012/Tsarion.rarquote:Op zaterdag 3 maart 2007 17:58 schreef Ticker het volgende:
Michael Tsarion heeft me echt in zijn greep hoe hij praat met zijn kennis en feiten. Hij weet er een perfect onderbouwd verhaal van te maken. Maar op sommige momenten ben je hem kwijt, dan denk je echt nee, dit kan niet. Als dat waar is is alles wat ik maar kan bedenken gebaseerd op een leugen. Letterlijk!
Hij heeft zo'n dvd collectie die belachelijk veel geld kost, wel 12 dvd's ofzo als het niet meer is.
Die moet ik eens bemachtigen!
zIk ken zijn werkquote:Op vrijdag 2 maart 2007 21:02 schreef TaLoN.NL het volgende:
[..]
Dan moet je je eens meer in het werk van Tsarion verdiepen, dat verhaal van reptielmensen waar Icke het over heeft is een misconeptie volgens hem, de slang is een symbool van wetenschap en kennis.
Atlantis.Alien.Visitation.and.Genetic.Manipulation gaat hier o.a. ook over, die duurt een whopping 650 minuten maar heb ik nog niet online gezet. een oudere en kortere versie is wel te vinden op googlevideo maar is van slechte kwaliteit. (Het &-teken in een post van m'n 2e 2012topic bevat een link naar een rar-file met 6torrents die de gehele collectie omvat, wel iets van 9GB ofzo.)
Die moet ik zelf nog gaan kijken, ben nu bezig met Astro-Theology.and.Sidereal.Mythology.
Ja, maar weet je. Het klopt gewoon niet. Michael zit achter veel meer projecten dan alleen dit. Hij verdient er een hoop geld aan. Dat klopt gewoon niet helemaal.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 17:58 schreef Ticker het volgende:
Michael Tsarion heeft me echt in zijn greep hoe hij praat met zijn kennis en feiten. Hij weet er een perfect onderbouwd verhaal van te maken. Maar op sommige momenten ben je hem kwijt, dan denk je echt nee, dit kan niet. Als dat waar is is alles wat ik maar kan bedenken gebaseerd op een leugen. Letterlijk!
Hij heeft zo'n dvd collectie die belachelijk veel geld kost, wel 12 dvd's ofzo als het niet meer is.
Die moet ik eens bemachtigen!
Mee eens, maar het is ook zo dat een man die zoveel research doet, ergens zijn geld mee moet verdienen.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 21:19 schreef Integrity het volgende:
[..]
Ja, maar weet je. Het klopt gewoon niet. Michael zit achter veel meer projecten dan alleen dit. Hij verdient er een hoop geld aan. Dat klopt gewoon niet helemaal.
ik vind dat zo een slap argument. in vele topics hoor ik dit . als je boeken schrijft of docu's maakt is dat meteen verdacht.quote:Op zaterdag 3 maart 2007 21:19 schreef Integrity het volgende:
[..]
Ja, maar weet je. Het klopt gewoon niet. Michael zit achter veel meer projecten dan alleen dit. Hij verdient er een hoop geld aan. Dat klopt gewoon niet helemaal.
Mooi dat het een argument is.quote:Op zondag 4 maart 2007 15:05 schreef huupia het volgende:
[..]
ik vind dat zo een slap argument. in vele topics hoor ik dit . als je boeken schrijft of docu's maakt is dat meteen verdacht.
deze mensen zijn vaak 24/7 met deze zaken bezig , en onderzoek kost nu eenmaal geld, ook moet er nog brood op de plank komen.
hoeveel verdient hij dan?quote:Op zondag 4 maart 2007 15:28 schreef Integrity het volgende:
[..]
Mooi dat het een argument is.Dan heb je er meer van gemaakt dan dat ik heb gedaan. Hij verdient heel veel geld hieraan. Verdiep je daar maar eens in, voordat je verder gaat. Ik heb daar vanuit mijn opleidingsachtergrond oog voor.
Wat een frustratie ook. Ik zal je mijn ervaring wel delen. Ik heb zijn presentaties gezien. Van A - Z. Via google video ben ik toen op een website van m gekomen, waar je voor moest betalen om meer te weten. Maandelijks geloof ik. Ook wel een redelijk bedrag, maar het is alweer een tijd geleden en deze details zijn niet belangrijk genoeg om in mijn geheugen te blijven hangen. Anders kon ik het je zo vertellen. Vooral mijn gevoel op dat moment en de gedachten die ik erover had waren kenmerkend en die heb ik hier geuit.quote:Op zondag 4 maart 2007 15:38 schreef huupia het volgende:
[..]
hoeveel verdient hij dan?
wat zijn de kosten van zijn onderzoek ?
zijn zijn verdiensten bruro of netto?
misschien heb je gelijk hoor, maar de opmerking "hij verdient er geld mee" is nogal onzinnig.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |