abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_35391744
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 21:51 schreef TheWilliedockSaints het volgende:

[..]

Is het deze: Derren Brown - Trick Of The Mind #6 ?

Die heb ik toevallig net gekocht
Yep!

Deze aflevering is interessant, hè?
pi_35394696
pizza in de oven
Gerrit Zalm: "Ik woon in Scheveningen en mijn chauffeur in Voorburg. Daarom duurde het even."
pi_35397266
quote:
Op woensdag 22 februari 2006 22:44 schreef TheWilliedockSaints het volgende:

[..]

echte fans willen alles origineel hebben he
pi_35423524
Hier wel een aardig artikel over Derren Brown.

Hierin wordt een bezwaar tegen Derren Brown geuit. Namelijk het feit dat Brown over sommige van zijn acts zegt dat ze psychologisch van aard zijn. De schrijver maakt hier bezwaar tegen, want in zijn opinie zijn die acts niet zo, maar goocheltrucs. Hij geeft een voorbeeld van een act met kaarten waariin Brown zegt dat hij een psychologische truc toepast, maar de schrijver toont aan dat het slechts een kaarttruc is.
Het feit dat Brown liegt, weegt voor hem minder zwaar dan het feit dat hij de psychologie in een verkeerd daglicht stelt.
  vrijdag 24 februari 2006 @ 02:06:05 #205
114845 Sh0g
Orenji-kun
pi_35431137
Hmm, hij klaagt een beetje over een paar kleine trucjes en dat Derren ze uitlegt als zijnde psychologisch. Maar aan de andere kant heeft Derren ook grote, unieke experimenten uitgevoerd die wel degelijk 100% psychologisch zijn: o.a. the Heist en Zombie arcade. Niet te vergeten het dozijn aan subliminal messages waarmee hij in iedere show weer strooit.
Daarover hoor je de schrijver niet, wat een miereneuker. En Russian roulette moest nog komen. Ik vraag me af wat hij daar van vond. Ik denk alleen dat dit een staaltje psychologie betreft dat hem een beetje boven de pet gaat, dus daarom maar zeuren over kaarttrucs.

Toch bewijst ook dit weer iets. Derren komt zo geloofwaardig en sympathiek over, dat alles wat hij zegt wordt geloofd. Als hij zegt dat het psychologisch is, geloven mensen hem. Als hij zegt dat het een truc is geloven mensen hem. En hij hoeft niet eens te beweren dat hij speciale krachten heeft, want dat doen de mensen wel die geen idee hebben waar hij mee bezig is of hem niet kennen (die Amerikanen in Messiah, hahaha!). Maar als Derren het zou gooien op speciale krachten, dan heeft hij ook wel een miljoen gelovigen achter zich aan.

Derren zegt duidelijk aan het begin van de shows van welke technieken hij gebruik maakt. Dat vervolgens het grootste gedeelte van de kijkers niet kan zien welke technieken (of combinatie ervan) hij gebruikt bij een bepaalde act, dat is toch niet zijn schuld. Derren liegt dan wel een beetje over de uitleg soms, maar dat is nu 'showmanship'. Mensen snappen toch hopelijk ook wel dat zijn mind reading niet echt mind reading is. Maar het klinkt gewoon cool. Toch blijven er mensen zijn die denken dat hij echt gedachten kan lezen. Toch niet zijn schuld, dat er zulke mensen bestaan...
pi_35431203
Gerrit Zalm: "Ik woon in Scheveningen en mijn chauffeur in Voorburg. Daarom duurde het even."
pi_35436815
Bedankt voor je commentaar Sh0g! Dit helpt me om het fenomeen Brown beter te begrijpen.
pi_35440833
Wat ik me nog wel steeds afvraag is of die russian roulette nou wel of niet een hoax was. Ik zat destijds op het puntje van mijn stoel (al vond ik het wel jammer dat hij 1 keer op de zakken schoot en dat het toch een lege kamer was). Eigenlijk kan ik me bijna niet voorstellen dat er echte kogels in zaten, aan de andere kant is het ook duidelijk dat losse flodders een flinke deuk kunnen toebrengen. De media spreken elkaar nogal tegen over deze truc, wie weet meer?
pi_35441577
quote:
Op vrijdag 24 februari 2006 02:06 schreef Sh0g het volgende:
Hmm, hij klaagt een beetje over een paar kleine trucjes en dat Derren ze uitlegt als zijnde psychologisch. Maar aan de andere kant heeft Derren ook grote, unieke experimenten uitgevoerd die wel degelijk 100% psychologisch zijn: o.a. the Heist en Zombie arcade. Niet te vergeten het dozijn aan subliminal messages waarmee hij in iedere show weer strooit.
Daarover hoor je de schrijver niet, wat een miereneuker. En Russian roulette moest nog komen. Ik vraag me af wat hij daar van vond. Ik denk alleen dat dit een staaltje psychologie betreft dat hem een beetje boven de pet gaat, dus daarom maar zeuren over kaarttrucs.

Toch bewijst ook dit weer iets. Derren komt zo geloofwaardig en sympathiek over, dat alles wat hij zegt wordt geloofd. Als hij zegt dat het psychologisch is, geloven mensen hem. Als hij zegt dat het een truc is geloven mensen hem. En hij hoeft niet eens te beweren dat hij speciale krachten heeft, want dat doen de mensen wel die geen idee hebben waar hij mee bezig is of hem niet kennen (die Amerikanen in Messiah, hahaha!). Maar als Derren het zou gooien op speciale krachten, dan heeft hij ook wel een miljoen gelovigen achter zich aan.

Derren zegt duidelijk aan het begin van de shows van welke technieken hij gebruik maakt. Dat vervolgens het grootste gedeelte van de kijkers niet kan zien welke technieken (of combinatie ervan) hij gebruikt bij een bepaalde act, dat is toch niet zijn schuld. Derren liegt dan wel een beetje over de uitleg soms, maar dat is nu 'showmanship'. Mensen snappen toch hopelijk ook wel dat zijn mind reading niet echt mind reading is. Maar het klinkt gewoon cool. Toch blijven er mensen zijn die denken dat hij echt gedachten kan lezen. Toch niet zijn schuld, dat er zulke mensen bestaan...
Hm ja maar toch vind ik het wel dubieus blijven.

Ik denk dat het vooral jaloezie is wat de schrijver van dat artikel heeft bewogen om dit bekend te maken, maar toch zie ik wel wat hij bedoelt. Het is waarschijnlijk erg frustrerend als je als collega-goochelaar iemand op TV een verkeerde mythe om je trucs ziet creëren.

Inderdaad is het precies zoals je zegt: Derren kan alles zeggen en mensen lijken hem onvoorwaardelijk te geloven. Of hij de waarheid spreekt is dus helemaal niet zeker. Het feit dat hij op het begin zegt dat hij van 'showmanship' gebruik maakt geeft hem nog geen vrijbrief om te liegen.

Stel nou dat bekend wordt dat de bankoverval in The Heist niet was bereikt door alle psychologische technieken toe te passen (zoals hij beweert) maar door ze simpel een pilletje in het eten te gooien vlak voor de overval waardoor ze agressief worden. Dan zou ik dat toch wel een teleurstelling vinden. Of stel dat Russian Roulette slechts een goocheltruc was en dat alle kamers van zijn revolver gewoon leeg waren, dan vind ik dat ook een teleurstelling. En ik zou het ook niet waarderen als blijkt dat Zombie Arcade in scene is gezet.

Al met al vind ik het dus wel degelijk veel uitmaken hoe derren zijn resultaten bereikt en of hij daarover de waarheid spreekt. De scene van de gebalde vuist bij het raam (die ik hiervoor besproken heb) vind ik een belangrijke aanwijzing dat hij waarschijnlijk gewoon over een paar dingen niet eerlijk is en dat hij toch gebruik maakt van acteurs of andere 'cheap trics'.
pi_35441784
sja...blijft vervelend om het niet te weten
Gerrit Zalm: "Ik woon in Scheveningen en mijn chauffeur in Voorburg. Daarom duurde het even."
pi_35442258
Genverbrander, jij ook bedankt voor je commentaar.
pi_35442362
Overigens is de website van Derren op channel 4 pas verplaatst van de Science-rubriek ( http://www.channel4.com/science/microsites/M/mindcontrol/ ) naar de Entertainmentrubriek ( http://www.channel4.com/e(...)sites/M/mindcontrol/ ), en dat komt wel overeen met de kritiek uit dat artikel:
quote:
The second problem is that Derren's show taints the science of psychology. He makes statements about psychology and what can be achieved with the human mind, but they directly contradict scientific knowledge. Professor Chris French, a psychologist at Goldsmith College, says, " If Derren Brown really has successfully developed techniques to discern the contents of people's minds in the way that he claims, he has single-handedly achieved more than the collective attempts of psychologists over many decades. It may be of some relevance that Brown already had a pretty successful career as a conjurer before he started claiming that he was producing his effects in a different way."
pi_35452662
Ben ik er helemaal uit hoe ik over Brown moet denken? Nee.

Liegen, bedriegen, goedkope trucjes... mmm... ja, dat zal ook onderdeel van zijn shows zijn.

Ik keek net naar Mind Controll afl. 4. In het laatste gedeelte is hij op een schilderijententoostelling. Achter een doek is een schilderij door hem zelf geschilderd van een beroemd persoon. Een man moet raden wie die persoon is. Die man heeft iemand in gedachten, maar hij moet dat veranderen van Brown. Brown begint op hem in te praten en de man moet weer van gedachten veranderen. Brown zegt, terwijl hij op een indringende manier praat en soms met zijn vingers knipt:

This is not the one either. Change your mind. Think of someone else!. Look at me. Think of someone else!. Say it in your mind. Over and over again. Say the name. Say it to me in your mind. Change your mind again. This is not it. Got one? That's it!

En de man antwoordt: Orson Welles.

Het doek wordt weggehaald en het is inderdaad goed!

Ik wind dit toch wel geweldig, hoor.
pi_35457771
ik ga mijzelf nu uit dit topic terugtrekken. heb weer een aantal afleveringen gekocht, en ik wil niet meer al teveel erover lezen zonde van het geld

Gerrit Zalm: "Ik woon in Scheveningen en mijn chauffeur in Voorburg. Daarom duurde het even."
pi_35472506
quote:
Op vrijdag 24 februari 2006 21:15 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
ik ga mijzelf nu uit dit topic terugtrekken. heb weer een aantal afleveringen gekocht, en ik wil niet meer al teveel erover lezen zonde van het geld


Tot later
pi_35475390
nou heb er weer een aantal gezien
Inside Your Mind
Gerrit Zalm: "Ik woon in Scheveningen en mijn chauffeur in Voorburg. Daarom duurde het even."
pi_35476514
Ik heb intussen alles gezien van Derren
pi_35480172
* TheWilliedockSaints is er nog iets van 12 aan het kopen

blijft leuk
Gerrit Zalm: "Ik woon in Scheveningen en mijn chauffeur in Voorburg. Daarom duurde het even."
pi_35480264
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 16:51 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
* TheWilliedockSaints is er nog iets van 12 aan het kopen

blijft leuk
Had jij je niet teruggetrokken?
pi_35481104
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 16:51 schreef TheWilliedockSaints het volgende:
* TheWilliedockSaints is er nog iets van 12 aan het kopen

blijft leuk
Waar????

Ik heb al dit:

*-Trick of the mind seizoen 2 afl 1 tm 6
*-Messiah
*-Seance
*-Russian Roulette
*-Inside Your Mind 2003
*-the heist
*-mind control afl 1 tm 4 (5 en 6 ontbreken)
*-the Gathering
*-lecture
*-The devils picture book afl 1 tm 3
*-On Born Sloppy
*-Inside Your Mind- Subliminal Control

pi_35482189
Hmmm... jij hebt
- Inside your mind - Sublimnal control
- Inside your mind 2003
Wat is het verschil?

En wat is On Born Sloppy? Die heb ik ook niet!

Ik heb:
* Inside your mind
* Lecture
* Messiah
* Russian Roulette
* Séance
* The Devil's Picturebook 1 t/m 3 (ook hele slechte kwaliteit, geluid loopt achter. Is hier een betere van?)
* Trick of the mind Seizoen 1 aflevering 1 t/m 6
* Trick of the mind Seizoen 2 aflevering 1 t/m 6
* Mind control 1 t/m 7 (stond in 'The Derren Brown Collection, wel matige kwaliteit)
* The Gathering
* The Heist
pi_35482821
quote:
Op zaterdag 25 februari 2006 17:49 schreef Genverbrander het volgende:
Hmmm... jij hebt
- Inside your mind - Sublimnal control
- Inside your mind 2003
Wat is het verschil?

En wat is On Born Sloppy? Die heb ik ook niet!

Ik heb:
* Inside your mind
* Lecture
* Messiah
* Russian Roulette
* Séance
* The Devil's Picturebook 1 t/m 3 (ook hele slechte kwaliteit, geluid loopt achter. Is hier een betere van?)
* Trick of the mind Seizoen 1 aflevering 1 t/m 6
* Trick of the mind Seizoen 2 aflevering 1 t/m 6
* Mind control 1 t/m 7 (stond in 'The Derren Brown Collection, wel matige kwaliteit)
* The Gathering
* The Heist
Voor On Born Sloppy kijk hier.

Inside your mind heb ik per ongeluk twee keer vermeld, sorry.

Mmm.. jij hebt * Trick of the mind Seizoen 1 aflevering 1 t/m 6 en Mind Control 5, 6 en 7 Hoe kom ik daaraan???

pi_35483163
Mind Control 7 is hetzelfde als Mind Control 2 geloof ik. Iig is het een dubbele.

Mind Control heeft dus maar 6 afeleveringen.

Verder heb ik 'm ook compleet geloof ik.

Messiah en Seance heb ik op hoge resolutie opnieuw op 1CD geencode op xvid, de alternatieve AVI's vond ik van redelijk slechte kwaliteit. Bron daarvoor gebruikt waren MPG's van +- 2Gb, dvd-rips.
  zaterdag 25 februari 2006 @ 22:02:39 #224
114845 Sh0g
Orenji-kun
pi_35491508
Dan mis ik nog the devils picture book, mind control 1-6 en ik mis ook nog de eerste aflevering van trick of the mind seizoen 2. Wel gek dat die er niet bij zat, moet ik weer terug naar de *ahum* winkel.

On Born Sloppy is eigenlijk Born Sloppy. Born Sloppy is een Engels tv programma, dus dan krijg je Derren Brown on Born Sloppy. Hij doet daar wat trucjes met de gastvrouw en een andere gast.

Goede verklaring trouwens voor het raden van dat schilderij ACJazzz. Dat is gewoon de oplossing, good job. Ik ben ervan overtuigd dat we zo wel langzamerhand alles kunnen verklaren, zelfs die truc met het tot stoppen dwingen van die vrouw op straat. Volhouden genverbrander! The truth is out there!!!
pi_35491741
the devils picturebook


ik heb zo langzamerhand echt een hekel aan kaarttrucjes zeker als ze zo lang duren
Gerrit Zalm: "Ik woon in Scheveningen en mijn chauffeur in Voorburg. Daarom duurde het even."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')