NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Sommige mensen gaan liever dreigenquote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:45 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Klopt en daar hebben we een rechterlijke macht voor om dat te toetsen
hen vind ik wel kunnen, humor enzoquote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:44 schreef basilisk het volgende:
[..]
Dan kun je alles wel gaan verbieden: Cartoons over politici, Youp van 't Hek, Freek de Jonge etc...
De film kreeg inderdaad enorm veel meer aandacht nadat de maker ervan door een radicale moslim met veel te lange tenen was vermoord. Gek he?quote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:43 schreef Triggershot het volgende:
[..]
blijkbaar kijk jij niet veel tv tijdens Submission/ 2 november 2004. Overal waar je zapte was er sprake van submission en Islam, "haat religie" etc. Daden van minderheden die ze niet kunnen oppaken worden verspreid over gematigde meerderheden.
Welkom in een hypocriete democratie zonder grenzen waar het toegestaan is ten onrechte iemand te kwetsen
Druk of discussieren?quote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:45 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Wat loop je je dan druk te maken:?
tot er een wet wordt afgewezen een debiel opstaat meent in mijn religies naam van Gogh neer te knallen en men mij aan kijkt?quote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:43 schreef Toeps het volgende:
[..]
Zo iets hebben we al, dat heet de wet, en er zijn rechters die toetsen of de wet overtreden wordt of niet. Goed hè?
Ook dan zijn er stappen welke je kunt ondernemen.quote:
Maar dat gebeurt in de regel pas wanneer de andere partij feitelijke onwaarheden verkondigt. Over pedofilie enzo.
Je weet wel datgene wat in mijn mening NIET kan .
nogalquote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:46 schreef Jalu het volgende:
[..]
De film kreeg inderdaad enorm veel meer aandacht nadat de maker ervan door een radicale moslim met veel te lange tenen was vermoord. Gek he?
Nee, het heeft vaak met interpretatie te maken.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:46 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Nou nee, onwaarheden zijn in de regel ZEER eenvoudig te controleren.
Zeker met cryptische films als submission, niks eenvoudig aan.
Ja, maar er zijn ook mensen die zich er beledigd door voelen. En dus zou je dat volgens jouw definitie moeten verbieden. Er is nl altijd wel iemand die er niet om kan lachen/zich beledigd voeltquote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:46 schreef Triggershot het volgende:
[..]
hen vind ik wel kunnen, humor enzo
Feitelijke onwaarheden zijn niet te controleren?quote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:47 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, het heeft vaak met interpretatie te maken.
Zeker met cryptische films als submission, niks eenvoudig aan.
Je steunt dus de moslims die klagen over submission of je bent hypocriet en vindt dat je wel mag klagen als jij het vervelend vindt. Omdat het in jouw mening niet kanquote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:47 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ook dan zijn er stappen welke je kunt ondernemen.
Maar dat gebeurt in de regel pas wanneer de andere partij feitelijke onwaarheden verkondigt. Over pedofilie enzo.
Je weet wel datgene wat in mijn mening NIET kan .
Natuurlijk heb je die vrijheid, maar het strookt niet helemaal met het beeld van normen en waarden waarover we de laatste tijd zo onze mond vol van hebben en die we allochtonen, waaronder moslims, proberen duidelijk te maken.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:44 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Niet helemaal. Zolang de mening geen onwaarheden bevat.
Waar waren de voorstanders van de vrijheid van meningsuiting toen El Moumni wat minder aardige dingen zei over homo's ? Toen was de tendens meer van "oprotten met die gast, uitzetten, laat ie lekker in de zandbak over homo's ouwehoeren". Dat is toch, uhm, vreemd ?
Nee, niet altijd. Dat zag je bij Submission. Daar werden koranteksten uit de context gehaald en misbruikt - had niet veel met waarheid te maken natuurlijk.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:48 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Feitelijke onwaarheden zijn niet te controleren?
als men zich beledigd voeld vind ik het hen goed recht om actie te ondernemen, je gaat er natuurlijk niet van opkijken als een radicale naar wapens grijpt en een gematigde naar de rechter stapt, maar uiteindelijk wijzen alle vingers weer naar een religie die begint met een Iquote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:48 schreef basilisk het volgende:
[..]
Ja, maar er zijn ook mensen die zich er beledigd door voelen. En dus zou je dat volgens jouw definitie moeten verbieden. Er is nl altijd wel iemand die er niet om kan lachen/zich beledigd voelt
jonge je weet niet wat je zegt , echt waar..quote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:40 schreef Jalu het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, ik denk dat ze de Nederlanders scherp houdt voor een reëel gevaar. Er is namelijk een stroming binnen de islam die de hele wereld, desnoods met geweld, wil onderwerpen. Deze stroming is de grootste bedreiging voor de wereldvrede sinds de 2e wereldoorlog, in mijn ogen. En dus heeft Hirsi Ali gelijk dat ze de westerse wereld wijst op dit gevaar.
de islam het gevaar na de 2e wereldoorlog , is dit een antichrist benoeming?
figuren als hirsi ali die provocerend in de politiek notabene (als VOORBEELDFUNCTIE) volken generaliserend belasteren zijn juist het gevaar , de leiders leiden ons waartoe?
oorlog ziet het ernaar uit.
(waar zitten we nu trouwens , op de eilanden? nee in irak en afghanistan om *democrati..*kuch kuch* assimilatie van de markt te brengen)
nee dat is duidelijk , je uit hier meer dat moslims de nieuwe '40 duitsers zijn.quote:En hier uit ik geen moslimhaat; er is geen enkele religie die ik haat. Ik heb echter wel de pest aan het misbruiken van religie voor politieke doeleinden.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Daar ging Submission nou juist over. Je hebt de film in ieder geval een klein beetje begrepen.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, niet altijd. Dat zag je bij Submission. Daar werden koranteksten uit de context gehaald en misbruikt - had niet veel met waarheid te maken natuurlijk.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Eh nee, je leest niet.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Je steunt dus de moslims die klagen over submission of je bent hypocriet en vindt dat je wel mag klagen als jij het vervelend vindt. Omdat het in jouw mening niet kan
Wanneer er feitelijke onwaarheden verkondigt worden is het bij wet verboden.
En persoonlijk heb ik er ook moeite mee wanneer mensen feitelijke onwaarheden over mij verspreiden, zoals jij letterlijk zei dat ik pedofiel zou zijn. Ja dan waarschuw ik je inderdaad .
Ah, dus Mohammed tekenen met een bom als tulband is net zo erg als zegen dat homo's minder zijn als varkens en dat die met het hoofd naar beneden van een hoog gebouw gegooid zouden moeten worden?quote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:49 schreef gelly het volgende:
[..]
Natuurlijk heb je die vrijheid, maar het strookt niet helemaal met het beeld van normen en waarden waarover we de laatste tijd zo onze mond vol van hebben en die we allochtonen, waaronder moslims, proberen duidelijk te maken.
Waar waren de voorstanders van de vrijheid van meningsuiting toen El Moumni wat minder aardige dingen zei over homo's ? Toen was de tendens meer van "oprotten met die gast, uitzetten, laat ie lekker in de zandbak over homo's ouwehoeren". Dat is toch, uhm, vreemd ?
nou nou veel te lang , het had ook een jood kunnen zijn (of ken je de opmerkingen van theo aan de joden niet) , duidelijk geescaleerd , losgeslagen ja , en een slechte naam bezorgend.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:46 schreef Jalu het volgende:
[..]
De film kreeg inderdaad enorm veel meer aandacht nadat de maker ervan door een radicale moslim met veel te lange tenen was vermoord. Gek he?
maar theo had it coming in a way (in context)
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Hou 't netjes dames.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Nee, dat was juist de zwakte van de film. Ayaan maakte haar eigen waarheid - ze gaf aan de Koran heel belangrijk te vinden en tegelijkertijd beschimpt ze die. Dat zie je vaak bij mensen die orthodox zijn opgevoed, die kunnen eigenlijk niet loskomen van het geloof en gaan er op een wat verkrampte manier mee om.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:50 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Daar ging Submission nou juist over. Je hebt de film in ieder geval een klein beetje begrepen.
Submission 1 was qua vorm een statement en vooal een provocatie, echte inhoud was er niet.
Hij mag zeggen een hekel te hebben aan homo's. Hij mag niet oproepen ze te vermoorden door ze head first van een flat te gooien.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:49 schreef gelly het volgende:
[..]
Natuurlijk heb je die vrijheid, maar het strookt niet helemaal met het beeld van normen en waarden waarover we de laatste tijd zo onze mond vol van hebben en die we allochtonen, waaronder moslims, proberen duidelijk te maken.
Waar waren de voorstanders van de vrijheid van meningsuiting toen El Moumni wat minder aardige dingen zei over homo's ? Toen was de tendens meer van "oprotten met die gast, uitzetten, laat ie lekker in de zandbak over homo's ouwehoeren". Dat is toch, uhm, vreemd ?
Ik zie niet in wat er zo moeilijk is aan die stelling eigenlijk
Het kan net zo kwetsend zijn inderdaad.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:51 schreef Jalu het volgende:
[..]
Ah, dus Mohammed tekenen met een bom als tulband is net zo erg als zegen dat homo's minder zijn als varkens en dat die met het hoofd naar beneden van een hoog gebouw gegooid zouden moeten worden?
Dan stap je toch naar de rechter?quote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:50 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Eh nee, je leest niet.
Wanneer er feitelijke onwaarheden verkondigt worden is het bij wet verboden.
En persoonlijk heb ik er ook moeite mee wanneer mensen feitelijke onwaarheden over mij verspreiden, zoals jij letterlijk zei dat ik pedofiel zou zijn. Ja dan waarschuw ik je inderdaad .
Alsof ik dat trouwens gezegd heb
"Net zo erg" is natuurlijk uiterst subjectief, het zijn echter beide meningen die toch evenveel verdedigd zouden moeten worden door de voorstanders van de vrijheid van meningsuiting.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:51 schreef Jalu het volgende:
[..]
Ah, dus Mohammed tekenen met een bom als tulband is net zo erg als zegen dat homo's minder zijn als varkens en dat die met het hoofd naar beneden van een hoog gebouw gegooid zouden moeten worden?
Zoals ik al zei: wie de schoen past, trekke hem aan...quote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:52 schreef SCH het volgende:
[..]
Het kan net zo kwetsend zijn inderdaad.
Mohammed beledigen dus om iets wat 1 imam heeft gezegt?quote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:52 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Hij mag zeggen een hekel te hebben aan homo's. Hij mag niet oproepen ze te vermoorden door ze head first van een flat te gooien.
Ik zie niet in wat er zo moeilijk is aan die stelling eigenlijk
Het was geen oproep tot, hij is immers ook vrigesproken.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:52 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Hij mag zeggen een hekel te hebben aan homo's. Hij mag niet oproepen ze te vermoorden door ze head first van een flat te gooien.
Ik zie niet in wat er zo moeilijk is aan die stelling eigenlijk
Neequote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:53 schreef _The_General_ het volgende:
Gelly, SCH doe toch eens wat aan die usericons, zien jullie dat zelf niet?
Ja, dat gebeurt toch ook.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:53 schreef Jalu het volgende:
[..]
Zoals ik al zei: wie de schoen past, trekke hem aan...
Misschien boeit het me niet zo Generaal Ik zal als ik wat tijd heb een andere neerzetten.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:53 schreef _The_General_ het volgende:
Gelly, SCH doe toch eens wat aan die usericons, zien jullie dat zelf niet?
Ik zal als ik wat tijd heb een andere neerzetten.
Dat kan. Ik koos voor een wat direktere benadering. Als je daar mee zit heb JIJ weer de mogelijkheid om naar de rechter te stappen.quote:
quote:Alsof ik dat trouwens gezegd heb
quote:Op vrijdag 20 januari 2006 22:34 schreef SCH het volgende:
Als jij niet zo hoereert met dat kind dan heb ik het er niet over hoor
quote:Op dinsdag 17 januari 2006 09:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Doe us lief BE, je neemt het indirect nu wel voor die incestueuze Swets op
quote:Op dinsdag 17 januari 2006 10:03 schreef SCH het volgende:
[..]
Volgens Swets is iedereen pedo, dat slaat vooral op hemzelf terug als jonge vader
Sorry? Ik vraag me af of je de film wel gezien hebt?quote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, dat was juist de zwakte van de film. Ayaan maakte haar eigen waarheid - ze gaf aan de Koran heel belangrijk te vinden en tegelijkertijd beschimpt ze die. Dat zie je vaak bij mensen die orthodox zijn opgevoed, die kunnen eigenlijk niet loskomen van het geloof en gaan er op een wat verkrampte manier mee om.
Submission 1 was qua vorm een statement en vooal een provocatie, echte inhoud was er niet.
De film gaat over maar één vraag: Allah, als je bestaat, waarom gebeuren er dan in jouw naam dingen met vrouwen die in je geschriften juist niet worden toegestaan? Ik gedraag me zoals me wordt geleerd in de Koran, en toch wordt ik gestrafd? Mannen gedragen zich niet, en komen daar mee weg? Waarom?
OK, iets meer dan één vraag, maar je begrijpt het punt hopelijk
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
Los van religie. Beledigen van mannen met een staartje, Friezen, noem maar op. Volgens jou houdt vrijheid van meningsuiting dan op omdat mensen zich beledig voelen.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:49 schreef Triggershot het volgende:
[..]
als men zich beledigd voeld vind ik het hen goed recht om actie te ondernemen, je gaat er natuurlijk niet van opkijken als een radicale naar wapens grijpt en een gematigde naar de rechter stapt, maar uiteindelijk wijzen alle vingers weer naar een religie die begint met een I
Preciesquote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:54 schreef gelly het volgende:
[..]
Het was geen oproep tot, hij is immers ook vrigesproken.
Dus...?
Daar gaat de film helemaal niet over- dat is puur jouw interpretatie.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:58 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Sorry? Ik vraag me af of je de film wel gezien hebt?
De film gaat over maar één vraag: Allah, als je bestaat, waarom gebeuren er dan in jouw naam dingen met vrouwen die in je geschriften juist niet worden toegestaan? Ik gedraag me zoals me wordt geleerd in de Koran, en toch wordt ik gestrafd? Mannen gedragen zich niet, en komen daar mee weg? Waarom?
OK, iets meer dan één vraag, maar je begrijpt het punt hopelijk
Dus zijn het beide meningen die evenveel verdedigd zouden moeten worden. Er gebeurde echter wat anders, men wilde zijn recht tot spreken afnemen en hem het liefst deporteren.quote:
Wat voor nut zie je om bijv friezen te beledigen?quote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:58 schreef basilisk het volgende:
[..]
Los van religie. Beledigen van mannen met een staartje, Friezen, noem maar op. Volgens jou houdt vrijheid van meningsuiting dan op omdat mensen zich beledig voelen.
Ah. Enlighten me then please.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 23:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Daar gaat de film helemaal niet over- dat is puur jouw interpretatie.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
En het gebeurt niet.quote:Op zaterdag 11 februari 2006 00:00 schreef gelly het volgende:
[..]
Dus zijn het beide meningen die evenveel verdedigd zouden moeten worden. Er gebeurde echter wat anders, men wilde zijn recht tot spreken afnemen en hem het liefst deporteren.
Mooi he, vrijheid van meningsuiting en een onpartijdige macht welke de boel controleert
Was een sketch van Freek de Jonge die grap maakte over volkssporten van de Friezen en dat in het extreme doortrok. Erg grappig, maar wellicht voor sommige Friezen niet zo leuk dat hun folklore belachelijk werd gemaaktquote:Op zaterdag 11 februari 2006 00:00 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat voor nut zie je om bijv friezen te beledigen?
sorry, laat ik het algemeen houden.quote:Op zaterdag 11 februari 2006 00:03 schreef basilisk het volgende:
[..]
Was een sketch van Freek de Jonge die grap maakte over volkssporten van de Friezen en dat in het extreme doortrok. Erg grappig, maar wellicht voor sommige Friezen niet zo leuk dat hun folklore belachelijk werd gemaakt
Wat is nut van beledigen?
Nou niet meer dan dat, jij vindt dat de film daar over gaat, ik vind dat de film over iets anders gaat en weer een derde vindt dat hij over nog iets anders gaat. Je kunt eenvoudigweg bij een kunstwerk niet zeggen: daar gaat het over. Misschien zie jij inde Mona Lisa een gewone mooie vrouw en ik de verlichting.quote:
Wat voor de een een grap is, is voor de andere een belediging.quote:Op zaterdag 11 februari 2006 00:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
sorry, laat ik het algemeen houden.
Wat is nut van beledigen?
Het punt dat ik wil maken is dat het dezelfde figuren waren die zich nu zo als voorstanders van die vrijheid van meningsuiting tonen. Infantielen met een Deens vlaggetje als usericon.quote:Op zaterdag 11 februari 2006 00:01 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
En het gebeurt niet.
Mooi he, vrijheid van meningsuiting en een onpartijdige macht welke de boel controleert
