abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 10 februari 2006 @ 19:11:34 #1
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_34945361
Eerst even een bericht:
Bron: Scientific American
quote:
Owning the Stuff of Life
Patents on DNA have not caused the severe disruption of biomedical research and societal norms anticipated by critics. But the deluge may be yet to come
By Gary Stix


There is a gene in your body's cells that plays a key role in early spinal cord development. It belongs to Harvard University. Another gene makes the protein that the hepatitis A virus uses to attach to cells; the U.S. Department of Health and Human Services holds the patent on that. Incyte Corporation, based in Wil­mington, Del., has patented the gene of a receptor for histamine, the compound released by cells during the hay fever season. About half of all the genes known to be involved in cancer are patented.
Human cells carry nearly 24,000 genes that constitute the blueprint for the 100 trillion cells of our body. As of the middle of last year, the U.S. Patent and Trademark Office had issued patents to corporations, universities, government agencies and nonprofit groups for nearly 20 percent of the human genome. To be more precise, 4,382 of the 23,688 genes stored in the National Center for Biotechnology Information's database are tagged with at least one patent, according to a study published in the October 14, 2005, Science by Fiona Murray and Kyle L. Jensen of the Massachusetts Institute of Technology. Incyte alone owns nearly 10 percent of all human genes....continued at Scientific American Digital
Ja, hoe zit dat eigenlijk? Ik ben eigenlijk tegen. Maar terugdraaien is ook zo lastig.
Als je namelijk op gegeven moment een spermacel bezit, en een eicel, daarmee in een lab een baby kweekt, en ook nog eens eigenaar bent van het DNA van het kindje, ben je bijna eigenaar van een leven. Kort gezegd. Ik vind dat eerlijk gezegd een foute ontwikkeling...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_34945534
Ik snap het niet

Hoe kun je op DNA een patent aanvragen? dat gen besttat binnen ons allemaal dus wat is next.... we moeten belasting gaan afdragen aan de bedrijven omdat we kinderen krijgen (en die dus de gepatenteerde genen dragen) of anders moeten we ze verwijderen?

Weirdo's

Das net zoiets als patent gaan aanvragen op het bijna vacuum van de ruimte ofzo
MIO DIOS!!! ESTA CIENCIA ES DIABOLICO!!!
pi_34945576
Daar hadden ze het laatst ook al over bij Llink, verontrustend!
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
  vrijdag 10 februari 2006 @ 19:19:01 #4
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_34945638
Ja, het is eigenlijk volgens mij een beetje raar gegaan. Volgens mij had het iets met wasmiddelen van doen. Dat het eerst chemicaliën waren, die je natuurlijk kan patenteren. En toen kwam er iets als organisch wasmiddel, en dat wou men ook patenteren. En zodoende kon je leven patenteren, en dit is het resultaat.

Corrigeer me als ik het fout heb.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_34945664
Is er al een patent op het sexueel voortplanten
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
  vrijdag 10 februari 2006 @ 19:21:27 #6
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_34945707
Ach, over 100 jaar zijn al die patenten weer verlopen
censuur :O
  vrijdag 10 februari 2006 @ 19:25:22 #7
65490 whoops
Home is where the heart is...
pi_34945826
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 19:19 schreef longinus het volgende:
Is er al een patent op het sexueel voortplanten
Vast niet... En slaat ook nergens op, er is duidelijk sprake van 'prior art'...
In the beginning, the universe was created. This made a lot of people very angry and has been widely regarded as a bad move.
pi_34946097
hoe zit dat bij eeneiige tweelingen?
pi_34946146
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 19:15 schreef Ordos20 het volgende:
Ik snap het niet

Hoe kun je op DNA een patent aanvragen? dat gen besttat binnen ons allemaal dus wat is next.... we moeten belasting gaan afdragen aan de bedrijven omdat we kinderen krijgen (en die dus de gepatenteerde genen dragen) of anders moeten we ze verwijderen?

Weirdo's

Das net zoiets als patent gaan aanvragen op het bijna vacuum van de ruimte ofzo
Het gaat niet om mensen die dat gen hebben, maar bedrijven die het gen gaan gebruiken om geld mee te verdienen. Bijvoorbeeld medicijnen of therapien ontwikkelen die gebruik maken van dat gen. Als je bedenkt hoe lang het duurt om een gen te identificeren en te ontdekken wat precies de functie is, lijkt het me niet meer dan logisch om er een patent op te kunnen aanvragen. Eigenlijk hetzelfde als bij een 'normale' uitvinding.
Ik wil niet meer, ik wil niet meer! Ik wil geen handjes geven!
Ik wil niet zeggen elke keer:Jawel mevrouw, jawel meneer......
nee, nooit meer in m'n leven!
pi_34946174


[ Bericht 100% gewijzigd door elixer op 10-02-2006 19:37:50 ]
Ik wil niet meer, ik wil niet meer! Ik wil geen handjes geven!
Ik wil niet zeggen elke keer:Jawel mevrouw, jawel meneer......
nee, nooit meer in m'n leven!
  vrijdag 10 februari 2006 @ 19:39:00 #11
36971 Invictus_
Religieuze Minderheid
pi_34946220
Dat artikel stond in de SciAm van february geloof ik; de conclusie is dat het allemaal wel meevalt grotendeels omdat (oa) europa dat soort patenten niet accepteert. Ook is de manier waarop nieuwe patenten worden afgegeven veranderd waardoor er enigzins een rem op dit gebeuren komt.
Now I'm walking on the sunnyside of the street
  vrijdag 10 februari 2006 @ 19:48:27 #12
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_34946556
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 19:36 schreef elixer het volgende:

[..]

Het gaat niet om mensen die dat gen hebben, maar bedrijven die het gen gaan gebruiken om geld mee te verdienen. Bijvoorbeeld medicijnen of therapien ontwikkelen die gebruik maken van dat gen. Als je bedenkt hoe lang het duurt om een gen te identificeren en te ontdekken wat precies de functie is, lijkt het me niet meer dan logisch om er een patent op te kunnen aanvragen. Eigenlijk hetzelfde als bij een 'normale' uitvinding.
Ik vind er niks logisch aan. Als je nu een nieuwe operatie 'uitvind' mag van mij best het gereedschap gepatenteerd worden. En de chemicaliën ook wel. Maar de menselijke spier (omdat je daar ook zoveel onderzoek in stak) ook maar?

Een uitvinding maak je, daar zet je een patent op. Een menselijk gen maak je niet, dat onderzoek je. Lijkt mij. En dan kan op die chemische samenstelling van het medicijn vast wel weer een patent op gezet worden...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  vrijdag 10 februari 2006 @ 20:04:32 #13
28662 roobje
Invisible Pink Unicorn
pi_34947105
Ik heb precies over dit onderwerp een tijdje terug een essay geschreven. Ik heb het niet op deze computer staan maar misschien zet ik dat essay hier binnenkort wel neer. Ik had er wel een hoog cijfer voor Ik ben van mening dat een patent op een gen niet geldig is omdat er regels zijn voor patenten. Zo moet hetgene wat je patenteert een uitvinding zijn en geen ontdekking. Daar gaat het dus al mis; een gen ontdek je en vind je niet uit. Ook op andere punten klopt het niet. Wat ze dan weer wél moeten kunnen patenteren is een bepaalde procedure waarbij een gen wordt gebruikt. Bijv; ik breng een bepaalde mutatie in gen A zodat er een bepaald effect ontstaat. Maar het gen an sich zou niet gepatenteerd mogen worden vind ik.

Maar vergeet niet dat zonder patenten heel veel bedrijven helemaal geen onderzoek meer zouden doen. Overigens is het ook zo dat je een gen waar een patent op staat nog wel kostenloos mag gebruiken voor onderzoek. Dus het is niet zo dat (bijv.) onderzoek aan een universiteit (wat regelmatig grotendeels uit goede doelen wordt gefinancieerd) last heeft van een patent.
"Religion. A daughter of Hope and Fear, explaining to Ignorance the nature of the Unknowable."
Ambroce Bierce
pi_34998054
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 19:15 schreef Ordos20 het volgende:
Ik snap het niet

Hoe kun je op DNA een patent aanvragen? dat gen besttat binnen ons allemaal dus wat is next.... we moeten belasting gaan afdragen aan de bedrijven omdat we kinderen krijgen (en die dus de gepatenteerde genen dragen) of anders moeten we ze verwijderen?

Weirdo's

Das net zoiets als patent gaan aanvragen op het bijna vacuum van de ruimte ofzo
je kan geen patent aanvragen op een idee. de patenten zullen dan ook gaan over wat er in de pillen zit en welke methode er wordt gebruikt om dit te maken. aangezien er niet zoveel methodes zijn om 1 bepaald medicijn te maken heb je er het alleenrecht op.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_34998153
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 19:21 schreef RemcoDelft het volgende:
Ach, over 100 jaar zijn al die patenten weer verlopen
30 toch?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_34998356
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 19:19 schreef Yildiz het volgende:
Ja, het is eigenlijk volgens mij een beetje raar gegaan. Volgens mij had het iets met wasmiddelen van doen. Dat het eerst chemicaliën waren, die je natuurlijk kan patenteren. En toen kwam er iets als organisch wasmiddel, en dat wou men ook patenteren. En zodoende kon je leven patenteren, en dit is het resultaat.

Corrigeer me als ik het fout heb.
als je een techniek of methode hebt om een bepaald iets te creeren kan je dat patenteren. het mag idee op zich zijn. Zoals jij het zegt kan je volgens mij leven patenteren. Het is de vraag in hoeverre die een beetje waterdicht is. Zitten er haken en ogen aan, zoals bij de senseo, dan zijn er wel trukjes dat anderen hetzelfde creeren op een iets andere manier. En dan heb je niks meer aan je patent.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  zondag 12 februari 2006 @ 16:41:10 #17
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_35003763
quote:
Op zondag 12 februari 2006 14:27 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

30 toch?
5 of 10, ging ik eigenlijk van uit.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zondag 12 februari 2006 @ 16:42:10 #18
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_35003807
quote:
Op vrijdag 10 februari 2006 20:04 schreef roobje het volgende:
Ik heb precies over dit onderwerp een tijdje terug een essay geschreven. Ik heb het niet op deze computer staan maar misschien zet ik dat essay hier binnenkort wel neer. Ik had er wel een hoog cijfer voor Ik ben van mening dat een patent op een gen niet geldig is omdat er regels zijn voor patenten. Zo moet hetgene wat je patenteert een uitvinding zijn en geen ontdekking. Daar gaat het dus al mis; een gen ontdek je en vind je niet uit. Ook op andere punten klopt het niet. Wat ze dan weer wél moeten kunnen patenteren is een bepaalde procedure waarbij een gen wordt gebruikt. Bijv; ik breng een bepaalde mutatie in gen A zodat er een bepaald effect ontstaat. Maar het gen an sich zou niet gepatenteerd mogen worden vind ik.

Maar vergeet niet dat zonder patenten heel veel bedrijven helemaal geen onderzoek meer zouden doen. Overigens is het ook zo dat je een gen waar een patent op staat nog wel kostenloos mag gebruiken voor onderzoek. Dus het is niet zo dat (bijv.) onderzoek aan een universiteit (wat regelmatig grotendeels uit goede doelen wordt gefinancieerd) last heeft van een patent.
Interessant.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')