C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Een wedstrijd: wie is de grootste klootzak uit de geschiedenis?
Om Stalin en Hilter en Moa en Bush en Bin Laden en weet ik wie allemaal uit te zonderen, wil ik de stelregel: voor 1800 geboren.
En we gaan niet doden turven ofzo, maar gewoon een karakterschets maken: met wie is het onprettig kersen eten?
Hendrik VIII van Engeland maakt een goede kans, maar ik nomineer:
Philip Augustus.
Koning van Frankrijk, geboren in augustus 1165, gestorven in Mantes op 14 juli 1223, zoon van Lodewijk VII en Alixe van Champagne.
Om zijn expansiedrift te bekostigen, plunderde hij de joden in zijn land.
Zijn manier van het conflict met de Engelsen oplossen? Ze aanzetten tot bloedige onderlinge conflicten.
Hij ging met zijn vrienden, waaronder Richard Leeuwenhart, richting Heilige Land, maar toen Leeuwenhart gevangen werd genomen heeft hij Normandie gauw ingepikt, nadat hij lafhartig was teruggekeerd. Hij beschuldigde Richard van pogingen hem te vergiftigen.
Hij zou trouwen met Ingeborg van Denemarken, nadat hij waarschijnlijk zijn eerste vrouw heeft laten vermoorden. Zodra hij haar zag echter, moest hij haar niet, en heeft hij haar opgesloten in een toren, om in 1196 te hertrouwen met Agnes van Merano. Ondanks pauselijke dreiging met excommunicatie, weigerde hij Agnes te verlaten, maar gaf uiteindelijk toch toe. Agnes stierf van verdriet.
Dit zijn een paar voorbeeldjes van een onprettige persoonlijkheid.
Om Stalin en Hilter en Moa en Bush en Bin Laden en weet ik wie allemaal uit te zonderen, wil ik de stelregel: voor 1800 geboren.
En we gaan niet doden turven ofzo, maar gewoon een karakterschets maken: met wie is het onprettig kersen eten?
Hendrik VIII van Engeland maakt een goede kans, maar ik nomineer:
Philip Augustus.
Koning van Frankrijk, geboren in augustus 1165, gestorven in Mantes op 14 juli 1223, zoon van Lodewijk VII en Alixe van Champagne.
Dit zijn een paar voorbeeldjes van een onprettige persoonlijkheid.
Djenghis Khan? De Chinese keizers die over de ruggen van vele onderdanen de Chinese muur lieten bouwen? Net zoals de Egyptische farao's die niet vies waren van wat slaven om hun piramides van de grond te trekken? Caesar - die bepaald niet vriendelijk omsprong met de Keltische bewoners van Noord-Europa en omstreken?
Pontius Pilatus was ook een etter hoor. Niet alleen hing hij half Jeruzalem vol met beeltenissen van de keizer (terwijl hij dondersgoed wist dat in de joodse traditie geen personen afgebeeld mogen worden), ook jatte hij geld uit de tempelkas en liet hij een groot aantal daartegen demonstrerende joden vermoorden door als burgers vermomde soldaten
Niccolò Machiavelli ?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
Jammer dat Leopold II dan niet mag. Ongetwijfeld de enige persoon die bijna honderd jaar dood is en nog recentelijk zoveel doden op z'n geweten heeft. Neem Rwanda en Congo. Alles wat daar op de dag van vandaag gebeurd is terug te herleiden naar het Belgie onder Leopold II.
Ja, precies.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 12:38 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Jammer dat Leopold II dan niet mag. Ongetwijfeld de enige persoon die bijna honderd jaar dood is en nog recentelijk zoveel doden op z'n geweten heeft. Neem Rwanda en Congo. Alles wat daar op de dag van vandaag gebeurd is terug te herleiden naar het Belgie onder Leopold II.
Het idee was niet verder dan: met wie is het nou niet leuk een biertje pakken of een opdracht maken.
Het is geen overweging om schurken af te wegen.
Leopold was een zak, inderdaad.
Herostratus.
Dat is de brandstichter in 1 van de klassieke wereldwonderen:
Niet de grootste zak, maar ik nomineer hem graag.
Dat is de brandstichter in 1 van de klassieke wereldwonderen:
http://en.wikipedia.org/wiki/Temple_of_Artemisquote:The temple of Artemis at Ephesus was destroyed on July 21, 356 BC in an act of arson committed by Herostratus. According to the story, his motivation was fame at any cost, thus the term herostratic fame.
"A man was found to plan the burning of the temple of Ephesian Diana so that through the destruction of this most beautiful building his name might be spread through the whole world."
Source: Valerius Maximus, VIII.14.ext.5
The Ephesians, outraged, announced that Herostratus' name never be recorded. Strabo later noted the name, which is how we know today.
Niet de grootste zak, maar ik nomineer hem graag.
Filips II van Spanje
In zijn tijd wist hij de schatkist van Spanje geregeld geheel leeg te krijgen.
Oorlog in de Nederlanden, Armada tegen Engeland, enz, enz.
In zijn tijd wist hij de schatkist van Spanje geregeld geheel leeg te krijgen.
Oorlog in de Nederlanden, Armada tegen Engeland, enz, enz.
I'm a runaway train on broken track
I'm a ticker on a bomb, that you can't turn back this time
I'm a ticker on a bomb, that you can't turn back this time
Ik denk dat dat helaas "business as usual" was in het Romeinse Rijk.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 12:37 schreef Frollo het volgende:
Pontius Pilatus was ook een etter hoor. Niet alleen hing hij half Jeruzalem vol met beeltenissen van de keizer (terwijl hij dondersgoed wist dat in de joodse traditie geen personen afgebeeld mogen worden), ook jatte hij geld uit de tempelkas en liet hij een groot aantal daartegen demonstrerende joden vermoorden door als burgers vermomde soldaten
Wat denken die joden wel? Ze zouden blij moeten zijn dat ze door het grote, beschaafde, Romeinse Rijk ingelijfd werden. En dan een beetje protesteren tegen de keizer!? Weg met ze!
En dan een beetje protesteren tegen de keizer!? Weg met ze!Het waren gewoon andere tijden. Ik denk niet dat alleen Pilatus dit deed. Ik bedoel, heel Rome handelde in slaven en deed net alsof het varkens waren.
Dat is ook weer waar natuurlijk.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 13:27 schreef MrBean het volgende:
[..]
Ik denk dat dat helaas "business as usual" was in het Romeinse Rijk.
Wat denken die joden wel? Ze zouden blij moeten zijn dat ze door het grote, beschaafde, Romeinse Rijk ingelijfd werden. En dan een beetje protesteren tegen de keizer!? Weg met ze!
Het waren gewoon andere tijden. Ik denk niet dat alleen Pilatus dit deed. Ik bedoel, heel Rome handelde in slaven en deed net alsof het varkens waren.
Hoewel Pilatus' voorgangers geloof ik wél rekening hadden gehouden met joodse gevoeligheden omtrent het afbeelden van personen.
Ik zou dan toch eerder Nero verkiezen, denk ik.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 13:29 schreef Frollo het volgende:
[..]
Dat is ook weer waar natuurlijk.
Hoewel Pilatus' voorgangers geloof ik wél rekening hadden gehouden met joodse gevoeligheden omtrent het afbeelden van personen.
Och, die vond ik zo voor de hand liggen.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 13:57 schreef Floripas het volgende:
Ik zou dan toch eerder Nero verkiezen, denk ik.
En die had tenminste nog humor.
Ja, da's waar, maar Pilatus ligt ook wel voor de hand.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 14:08 schreef Frollo het volgende:
[..]
Och, die vond ik zo voor de hand liggen.
En die had tenminste nog humor.
Meer obscuurs! Da's leuk!
Wtf? Op naar Goooooooglequote:Op vrijdag 10 februari 2006 14:27 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee, want die werd gespeeld door Alan Rickman met een enorme penis
Ik nomineer:
-Onze eigen Willem III, die echtgenote regentes Emma bedroog en ervan af probeerde te komen, openlijk (Bernhard deed het nog met humor)
-Atatürk, notoire alcoholist die zich staande wist te houden ten koste van letterlijk elke minderheid in Turkije
-Hendrik VIII met zijn 6 vrouwen (2 onthoofdingen 2 scheidingen waarvan één hem een scheuring in de kerk waard was)
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Hij trouwde op zn 60ste toch met de 20 jarige Emma? (oid) Ik kan me niet voorstellen dat hij nog puf had om dan ook nog es vreemd te gaan, in een tijd waar Viagra een plaats in Spanje wasquote:Op vrijdag 10 februari 2006 14:53 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Wtf? Op naar Gooooooogle
Ik nomineer:
-Onze eigen Willem III, die echtgenote regentes Emma bedroog en ervan af probeerde te komen, openlijk (Bernhard deed het nog met humor)
Big dick.
Genoeg gelult over piemels.
Jeronimus Corneliszoon
1628
Het fonkelnieuwe VOC-schip de Batavia lijdt schipbreuk voor de westkust van Australië. Het loopt op een rif en 40 opvarenden komen om. De rest van de opvarenden weet op een onbewoond eiland te komen, maar wanneer de commandant per sloep hulp is gaan halen, worden vele vrouwen verkracht en meer dan honderd mensen vermoord door de Haarlemse apotheker Jeronimus Corneliszoon en zijn handlangers. De precieze toedracht van het gebeurde is nooit bekend geworden.
Plaatjuh
Jeronimus Corneliszoon
1628
Het fonkelnieuwe VOC-schip de Batavia lijdt schipbreuk voor de westkust van Australië. Het loopt op een rif en 40 opvarenden komen om. De rest van de opvarenden weet op een onbewoond eiland te komen, maar wanneer de commandant per sloep hulp is gaan halen, worden vele vrouwen verkracht en meer dan honderd mensen vermoord door de Haarlemse apotheker Jeronimus Corneliszoon en zijn handlangers. De precieze toedracht van het gebeurde is nooit bekend geworden.
Plaatjuh
Reisden er zoveel vrouwen mee op VOC-schepen dan? Ik heb altijd gedacht dat 't hengstenbal was daar.
Mannen bleven meestal voor een paar jaar in de Oost, dus namen ze hun familie mee.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 15:50 schreef Frollo het volgende:
Reisden er zoveel vrouwen mee op VOC-schepen dan? Ik heb altijd gedacht dat 't hengstenbal was daar.
Daar wordt tegenwoordig weer aan getwijfeld. Het standaardwerk dat men heeft geschreven honderden jaren geleden schijnt moeilijk te checken te zijn. Zou best kunnen zijn dat in dat werk erg overdreven werd.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 15:53 schreef MoChe het volgende:
Calligula?
Hoe heet dat standaardwerk? De bijbel?quote:Op vrijdag 10 februari 2006 16:07 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Daar wordt tegenwoordig weer aan getwijfeld. Het standaardwerk dat men heeft geschreven honderden jaren geleden schijnt moeilijk te checken te zijn. Zou best kunnen zijn dat in dat werk erg overdreven werd.
Big dick.
Jammer dat de term genocide pas ruim 50 jaar bestaat en de genocide in Afrika (door Europa) plus minus 100 jaar geleden heeft plaats gevonden. Anders zou ik de Namibische genocide uit 1904 willen noemen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Genocide
http://nl.wikipedia.org/wiki/Namibische_genocide_1904
http://nl.wikipedia.org/wiki/Genocide
http://nl.wikipedia.org/wiki/Namibische_genocide_1904
Dus Von Trotha is je kandidaat, begrijp ik?quote:Op vrijdag 10 februari 2006 16:21 schreef George-Butters het volgende:
Jammer dat de term genocide pas ruim 50 jaar bestaat en de genocide in Afrika (door Europa) plus minus 100 jaar geleden heeft plaats gevonden. Anders zou ik de Namibische genocide uit 1904 willen noemen.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Genocide
http://nl.wikipedia.org/wiki/Namibische_genocide_1904
Richard Leeuwenhart. Zijn land uitkleden en lekker op kruistocht gaan......
Henry VII was óók een behoorlijk min manntje dat probeerde de hel plantagenet familie uit te moorden en hield nogal al van gedraai en gekronkel. Mensen die voor Richard III hadden gevochten werden van hoogverraad beschuldingd omdat hij zijn Koningschap een dagje eerder liet ingaan ofzoiets. Mensen laten ontsnappen om ze op de vlucht te kunnen laten vermoorden was ook een van zijn * nette oplossingen * om zijn handen in onschuld te kunnen wassen.
Henry VII was óók een behoorlijk min manntje dat probeerde de hel plantagenet familie uit te moorden en hield nogal al van gedraai en gekronkel. Mensen die voor Richard III hadden gevochten werden van hoogverraad beschuldingd omdat hij zijn Koningschap een dagje eerder liet ingaan ofzoiets. Mensen laten ontsnappen om ze op de vlucht te kunnen laten vermoorden was ook een van zijn * nette oplossingen * om zijn handen in onschuld te kunnen wassen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
En iedereen ziet hem als een held. Hij wordt natuurlijk ook heel mooi afgeschilderd in Robin Hood.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 16:42 schreef deedeetee het volgende:
Richard Leeuwenhart. Zijn land uitkleden en lekker op kruistocht gaan......
De evil Jan zonder Land heeft het land toch weer netjes opgebouwd.
Oh, als we over de VOC gaan beginnen ...quote:Op vrijdag 10 februari 2006 15:46 schreef Jim.Beam het volgende:
Genoeg gelult over piemels.
Jeronimus Corneliszoon
1628
Het fonkelnieuwe VOC-schip de Batavia lijdt schipbreuk voor de westkust van Australië. Het loopt op een rif en 40 opvarenden komen om. De rest van de opvarenden weet op een onbewoond eiland te komen, maar wanneer de commandant per sloep hulp is gaan halen, worden vele vrouwen verkracht en meer dan honderd mensen vermoord door de Haarlemse apotheker Jeronimus Corneliszoon en zijn handlangers. De precieze toedracht van het gebeurde is nooit bekend geworden.
Plaatjuh
[afbeelding]
Jan Pieterszoon Coen
wist met het (dood)martelen van schippers uit andere landen de concurrenten in de Oost uit te schakelen en doodde vele bewoners van de Banda-eilanden om zo een monopolie op specerijen tot stand te brengen.
Goeie keuzequote:Op vrijdag 10 februari 2006 17:08 schreef MrBean het volgende:
[..]
Oh, als we over de VOC gaan beginnen ...
[afbeelding]
Jan Pieterszoon Coen
wist met het (dood)martelen van schippers uit andere landen de concurrenten in de Oost uit te schakelen en doodde vele bewoners van de Banda-eilanden.
Zelfs voor VOC-maatstaven opereerde hij ongebruikelijk bruut.
Toch stukken minder wreed dan Cornelisz.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 17:08 schreef MrBean het volgende:
[..]
Oh, als we over de VOC gaan beginnen ...
[afbeelding]
Jan Pieterszoon Coen
wist met het (dood)martelen van schippers uit andere landen de concurrenten in de Oost uit te schakelen en doodde vele bewoners van de Banda-eilanden om zo een monopolie op specerijen tot stand te brengen.
Laatste kwam te stranden met zijn land -en lotgenoten op een onbewoond eiland. Hij wist zichzelf leider te maken van de groep, en om zijn eigen overlevingskansen groter te maken wist hij via politieke spelletjes iedereen om te brengen. Zo wist hij een vader over te halen zijn eigen dochter te vermoorden. Reden was gewoon het gevoel van macht. Coen daarintegen deed dit gewoon voor de VOC en zijn carriere. Onbekende concurrenten en 'wilden' uit de weg ruimen is toch een stuk minder tragisch dan het verhaal wat zich op die eilanden afspeelde.
Coen was bruut etc. Maar we hebben het hier over een zak. [inf.] klootzak, lul => naarling. Iemand die zich achterbaks gedraagt dus. Daarbij hoort het gedrag van Cornelisz toch meer bij dan het gedrag van Coen. (Cornelisz. liet zijn volgelingen bijvoorbeeld het dochtertje van de dominee verkrachten, terwijl hij moest toekijken, om haar vervolgens te vermoorden.)
Niet mee eens. Die Cornelisz was waarschijnlijk 'gewoon' ziek in z'n hoofd en tja, hoe lullig dat ook is voor de betrokkenen, gekken heb je nu eenmaal altijd en overal.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 17:17 schreef Jim.Beam het volgende:
Toch stukken minder wreed dan Cornelisz.
Laatste kwam te stranden met zijn land -en lotgenoten op een onbewoond eiland. Hij wist zichzelf leider te maken van de groep, en om zijn eigen overlevingskansen groter te maken wist hij via politieke spelletjes iedereen om te brengen. Zo wist hij een vader over te halen zijn eigen dochter te vermoorden. Reden was gewoon het gevoel van macht. Coen daarintegen deed dit gewoon voor de VOC en zijn carriere. Onbekende concurrenten en 'wilden' uit de weg ruimen is toch een stuk minder tragisch dan het verhaal wat zich op die eilanden afspeelde.
Uit winstbejag moorden en in koelen bloede besluiten nemen waardoor hele bevolkingsgroepen uitgeroeid worden, vind ik toch wel een stukje verontrustender.
Maar ja Coen werd ook bruut gevonden door de rest van de VOC.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 17:17 schreef Jim.Beam het volgende:
[..]
Toch stukken minder wreed dan Cornelisz.
Laatste kwam te stranden met zijn land -en lotgenoten op een onbewoond eiland. Hij wist zichzelf leider te maken van de groep, en om zijn eigen overlevingskansen groter te maken wist hij via politieke spelletjes iedereen om te brengen. Zo wist hij een vader over te halen zijn eigen dochter te vermoorden. Reden was gewoon het gevoel van macht. Coen daarintegen deed dit gewoon voor de VOC en zijn carriere. Onbekende concurrenten en 'wilden' uit de weg ruimen is toch een stuk minder tragisch dan het verhaal wat zich op die eilanden afspeelde.
Maar je hebt wel gelijk. Het is net zoals ik tegen Frollo zei over Pilatus: Het was toen gewoon een hele andere tijd. Om een "wilde" meer of minder keek men niet. Zo'n geweldsorgie als van die Cornelisz was idd zelfs in die tijd al afschuwelijk.
Prins Vigo von Homburg Deutschendorf ook wel bekend als Vigo de Karpatiër. Geboren in 1505. Gestorven in 1610
Niet aan ouderdom overleden. Hij is vergiftigd, neergestoken, opgehangen, uiteen gereten en gevierendeeld. Vigo staat ook bekend als de schrik van Karpatië en de pijn van Moldavië.
Een bekende tekst van Vigo is: Dood is maar een deur. Tijd is maar een sleutel. Ik kom terug.
Niet aan ouderdom overleden. Hij is vergiftigd, neergestoken, opgehangen, uiteen gereten en gevierendeeld. Vigo staat ook bekend als de schrik van Karpatië en de pijn van Moldavië.
Een bekende tekst van Vigo is: Dood is maar een deur. Tijd is maar een sleutel. Ik kom terug.
De ene doodgraver tegen de andere: Ik heb zo'n drukke week gehad, ik heb er 2 moeten laten lopen!
Opmerkelijk is verder dat Jeronimus Cornelisz, de leider van het schrikbewind op de eilanden, zelf geen moorden had gepleegd. Zijn intelligentie, overtuigende praat en lage moraal waren voldoende om anderen daartoe te brengen.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 17:21 schreef Frollo het volgende:
[..]
Niet mee eens. Die Cornelisz was waarschijnlijk 'gewoon' ziek in z'n hoofd en tja, hoe lullig dat ook is voor de betrokkenen, gekken heb je nu eenmaal altijd en overal.
Uit winstbejag moorden en in koelen bloede besluiten nemen waardoor hele bevolkingsgroepen uitgeroeid worden, vind ik toch wel een stukje verontrustender.
Van de 341 opvarenden van de Batavia kwamen er uiteindelijk slechts 68 in Batavia aan.
Ghostbusters deel 2 geloof ik.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 17:28 schreef MrBean het volgende:
Die blik.
Ik dacht eerst: "Uit welke fantasyfilm komt die kerel?"
deel 2 geloof ik. 
Ik ben niet zo op de hoogte van zijn streken maar er staat me iets van bij dat hij door zijn edelen voor 't blok is gezet en iets -ik kan zo gauw niet op de naam komen - heeft moeten tekenen dat zijn macht beknotte.De magna charta, ik heb 't ff opgezocht .quote:Op vrijdag 10 februari 2006 16:56 schreef Jim.Beam het volgende:
[..]
De evil Jan zonder Land heeft het land toch weer netjes opgebouwd.
De paus was óók al niet van hem gecharmeerd want die stopte hem in de ban.
Dat is vast niet gebeurd omdat hij zo'n fijne vent was.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Die franse koning die de tempeliers te grazen nam ? Filips IV aan hem hebben we * vrijdag de 13 e * te danken
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Filip de Schone.quote:Op vrijdag 10 februari 2006 18:58 schreef deedeetee het volgende:
Die franse koning die de tempeliers te grazen nam ? Filips IV aan hem hebben we * vrijdag de 13 e * te danken
Flip had centjes nodig. Zoals zovelen.
Vampire Romance O+
|
|
