abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_34862673
Huntelaar-Rosenberg wordt een prima duo, let maar op.
pi_34862691
[/QUOTE]
quote:
De Volkskrant 21 oktober 1999

Harde kern Ajax-supporters dweept sinds jaren zeventig met symbolen Israël

Een geuzennaam uit misplaatst historisch besef
Van onze verslaggever Willem Vissers - Haifa/Amsterdam

Sommige fans tatoeëren een davidster op hun borst of nemen Israëlische vlaggen mee nar het stadion en scanderen: joden, joden. Nu Ajax vandaag voor het eerst in zijn Europacup-geschiedenis een Israëlische tegenstander treft, is het goed de vraag te stellen: hoe joods is Ajax eigenlijk?

Wim Schoevaart, de 81-jarige archivaris van Ajax, heft de armen als hem de vraag wordt gesteld: 'Ajax is geen joodse club.' Hij laat de lijst zien van de bordjesclub, de verzameling van leden die langer dan 25 jaar Ajacied zijn. Slechts een enkeling is joods.

Nochtans krijgt Ajax elk jaar weer talloze vragen over zijn band met Israël en het jodendom. Zeker nu de club heeft geloot tegen Hapoel Haifa in de tweede ronde van de UEFA Cup. Vorige week nog ondervroeg een Israëlische journalist trainer Louis van Gaal in Barcelona over zijn Ajax-tijd. 'Wat fijn, de joodse club komt eindelijk naar de joodse staat', verzuchtte hij bij die gelegenheid.

Het imago van Ajax is simpel verklaard. Amsterdam was voor de oorlog een stad waar veel joden woonden, vooral in Oost. Ajax was een club van de Amsterdamse middenklasse die een sterke joodse invloed had. Dus gingen ze naar Ajax als ze van voetbal hielden.

Ajax was in de ogen van buitenstaanders een neuzenclub, constateert geschiedschrijver Evert Vermeer in zijn boek 95 jaar Ajax. Maar zowel Vermeer als Susan Smit, die twee jaar geleden een doctoraalscriptie schreef met de titel De Bal bleef rollen (Ajax binnen voetballend Amsterdam tijdens de Tweede Wereldoorlog), concludeert dat Ajax niet meer dan andere Amsterdamse clubs heeft geleden van de oorlogsverschrikkingen.

Slechts enkele (oud-)leden doken onder, onder wie de latere voorzitter Jaap van Praag en de spelers Roeg en Hamel. Ruim tien leden zegden, gedwongen door de anti-joodse maatregelen van de Duitsers, hun lidmaatschap op. Maar na de oorlog, zegt Vermeer, zijn ook leden geroyeerd vanwege pro-Duitse sympathieën.

Slachtoffers vielen onder joodse supporters. Een strofe uit een gedicht, dat is opgenomen in een jubileumboek, is aan hen opgedragen:

. . .De Historie kwam en heeft het weggeveegd. . .
Maar wie of hen nog mocht krenken,
nu nóg, nu ze er niet meer zijn,
Ajax zal hen steeds gedenken. . .

Tragisch is het verhaal van Bennie Muller, met Sjaak Swart en voormalig voorzitter Jaap van Praag de bekendste joodse leden uit de bijna honderdjarige clubgeschiedenis. Muller verloor al zijn familieleden van moederskant door de holocaust. Diep gekwetst was hij toen doelman Jan Jongbloed hem in een wedstrijd tegen DWS uitschold voor 'vuile rotjood'. Ruim 35 jaar na dat incident is Muller, hoewel hij moeite heeft om het akkefietje op te rakelen, nóg rancuneus. 'Ik heb het Jongbloed nooit vergeven, ik heb hem ook nooit meer aangekeken.'

Eén keer contracteerde Ajax een Israëlische speler. Ronnie Kalderon gold als een groot talent. Rinus Michels, bouwend aan zijn grote elftal, haalde hem tegelijk met onder andere Neeskens naar Amsterdam. Maar Kalderon haalde nooit het eerste elftal, keerde na een jaar terug, mocht Israël niet meer uit vanwege zijn militaire dienstplicht en raakte aan lager wal. Over hem doen wilde verhalen de ronde; hij zou in de gevangenis zitten of zelfs zijn vermoord.

In de loop van de jaren zeventig, gelijktijdig met de opkomst van het hooliganism, begon de harde kern van Ajax-supporters te dwepen met symbolen uit Israël: de vlag en de davidster met name. Tegenwoordig bestaat zelfs een eigen, zwart circuit van merchandising. De reacties die het gekoketteer met het jodendom oproept bij supporters van de tegenpartij zijn divers. Wel zijn ze door de jaren heen minder fel geworden.

In de joodse gemeenschap bestaat grote ergernis over het oneigenlijke gebruik van de symbolen, vooral omdat de meeste fans geen enkele band met het jodendom hebben. Ronnie Naftaniel, directeur van het Centrum Informatie en Documentatie Israël: 'Ik heb Ajax al eens voorgesteld om deze supporters een bezoek te laten brengen aan Auschwitz.'

De huidige voorzitter Michael van Praag vindt het geen goed voorstel. Van Praag gedoogt de uitingen van de harde kern. 'Het is een geuzennaam. Af en toe, als het echt jennend is, snijdt het door mijn hart. Ons beleid is erop gericht om te temperen, niet om te verbieden.'

Van Praag heeft de supporters vaak gevraagd waarom ze zich zo uiten. Ze zeiden dan: 'Waarom vraag je dat? We zíjn toch een joodse club.' Of: 'Mijn vader of opa heeft in de oorlog eten gebracht naar ondergedoken joden.'

Van Praag zelf is geen jood omdat zijn moeder dat niet was. 'We hadden geen joodse huishouding. Mijn vader was doodsbang na de oorlog. Hij gaf ook nooit echt antwoord als ik wat vroeg.'

Schoevaart en Naftaniel vragen zich inmiddels of hoe dat over twee weken zal gaan, als Hapoel in de Arena te gast is. Als al die F-siders joden, joden zingen, welke club steunen ze dan eigenlijk?
Uit de oude doos
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_34862709
quote:
Op woensdag 8 februari 2006 13:46 schreef jimjim1983 het volgende:

[..]

nee rosenberg is een echte ajax spits
Rosenberg is ook geen Cruijff, maar wel degelijk goed bruikbaar: aan hem zal het niet liggen. Ik denk dat Huntelaar minstens nog 1 seizoen nodig heeft om op zn Heerenveen niveau te komen.
  woensdag 8 februari 2006 @ 13:48:54 #104
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_34862717
quote:
Op woensdag 8 februari 2006 13:43 schreef DutchGooner het volgende:

[..]

de vluchten vanaf Eindhoven en Charleroi zullen wel uitverkocht zijn lijkt mij.

Ik weet wel dat als je direct na de loting geboekt zou hebben je voor 55 euro retour zou vliegen
Klopt, gelijk om 12.30 uur waren het nog hele mooie prijzen en dezelfde middag om 16.00 uur al een stuk duurder. Vanaf Düsseldorf (Weeze) is het overigens nog steeds mogelijk.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_34862718
quote:
Op woensdag 8 februari 2006 13:47 schreef devv05 het volgende:
Huntelaar-Rosenberg wordt een prima duo, let maar op.
in een 4-4-2 systeem of met Rosenberg als linksbuiten?
pi_34862738
quote:
Op woensdag 8 februari 2006 13:48 schreef Tobbes het volgende:

[..]

Rosenberg is ook geen Cruijff, maar wel degelijk goed bruikbaar: aan hem zal het niet liggen. Ik denk dat Huntelaar minstens nog 1 seizoen nodig heeft om op zn Heerenveen niveau te komen.
maar Rosenberg kan gewoon niet kaatsen en ballen vasthouden, wat toch wel een eerste vereiste is voor een ajax spits.
ik vind Rosenberg een prima spits hoor, maar niet voor ajax in een 4-3-3 systeem.
pi_34862803
quote:
Op woensdag 8 februari 2006 13:49 schreef jimjim1983 het volgende:

[..]

maar Rosenberg kan gewoon niet kaatsen en ballen vasthouden, wat toch wel een eerste vereiste is voor een ajax spits.
ik vind Rosenberg een prima spits hoor, maar niet voor ajax in een 4-3-3 systeem.
Rosenberg kan best wel kaatsen hoor, alleen was hij in het begin gewoon niet echt in vorm. Bal vasthouden is hij niet het beste in, maar hij is meer een spits die je in de diepte moet wegsturen
pi_34862835
quote:
Op woensdag 8 februari 2006 13:51 schreef Jasza het volgende:

[..]

Rosenberg kan best wel kaatsen hoor, alleen was hij in het begin gewoon niet echt in vorm. Bal vasthouden is hij niet het beste in, maar hij is meer een spits die je in de diepte moet wegsturen
ja precies en geen echte ajax spits dus.
maar goed, hij scoort veel de laatste tijd dus van mij mag ie voorlopig blijven staan
pi_34862863
quote:
Op woensdag 8 februari 2006 13:52 schreef jimjim1983 het volgende:

[..]

ja precies en geen echte ajax spits dus.
Mja maar hij is wel onze topscorer Rosenberg is de laatste weken 1 van de betere, die jongen komt er wel bij Ajax
pi_34862902
quote:
Op woensdag 8 februari 2006 13:52 schreef jimjim1983 het volgende:

[..]

ja precies en geen echte ajax spits dus.
Ajaxspits, Ajaxsysteem, blablabla...ik word een beetje gestoord van die kut termen. Het enige echte Ajaxelftal is een winnend elftal.

En wat heb je aan een "Ajax-spits" als je geen "Ajax-flanken" hebt, geen "Ajax-centrumverdediger" en geen echte "Ajax-nummer10" en geen echt "Ajax-stadion", geen echt "Ajax-bestuur", geen echte "Ajax-trainer".
pi_34862967
quote:
Op woensdag 8 februari 2006 13:55 schreef Tobbes het volgende:

En wat heb je aan een "Ajax-spits" als je geen "Ajax-flanken" hebt, geen "Ajax-centrumverdediger" en geen echte "Ajax-nummer10" ,geen echte "Ajax-trainer".
niet zo veel. en daarom is het zo kut
maar geef Huntelaar in ieder geval 1 goede flankspeler en een goede 10 dan schiet ie er 30 in.
pi_34862994
quote:
Op woensdag 8 februari 2006 13:38 schreef devv05 het volgende:

[..]

Hmm, toch maar eens kijken dan. Misschien wel interessant. Kaartjes waren wel prijzig toch? En moet dan even kijken of er busreizen georganiseerd worden, vliegen kost ook weer klauwen met geld.
Ik ken nog wel een goed hotelletje, niet te duur op normale afstand. Goed te doen met metro.
What we do in life echoes in eternity
Just relax - It's what Jesus would do
Wat een vrouw!
spits!
  woensdag 8 februari 2006 @ 14:12:37 #113
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_34863361
quote:
Vak410: 'De maat is vol!'

Dat het niet goed gaat met onze club is duidelijk. Wat de oplossing is? Iedereen heeft er een mening over. Voor het meest positieve vak van ons stadion, Vak 410, is de maat echter vol. Vanavond zullen zij het vak 15 minuten leeg laten om hun ongenoegen te laten blijken. Daarna zullen zij het vak opkomen om vervolgens, zoals altijd, onze club hartstochtelijk aan te gaan moedigen.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_34863403
quote:
Op woensdag 8 februari 2006 14:12 schreef M0NTANA het volgende:

[..]
Hangt er vanaf, ik denk dat als we na 15 minuten weer achter staan de sfeer er niet bepaald vrolijker op zal worden. Maar laten we daar maar niet vanuit gaan.
pi_34863410
quote:
Op woensdag 8 februari 2006 14:12 schreef M0NTANA het volgende:

[..]
Moet dat elke pagina terugkomen?
Je hebt iemand nodig, stil en oprecht
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
  woensdag 8 februari 2006 @ 14:14:50 #116
131729 jna
Je lul hangt uit je broek
pi_34863426
quote:
Op woensdag 8 februari 2006 14:14 schreef Mangoworks2002 het volgende:

[..]

Moet dat elke pagina terugkomen?
Ja, zodat jij er weer op gaat reageren
Jawel, je keek.
  woensdag 8 februari 2006 @ 14:15:11 #117
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_34863435
quote:
Op woensdag 8 februari 2006 14:14 schreef Mangoworks2002 het volgende:

[..]

Moet dat elke pagina terugkomen?
Dit is een artikel dat op Dapp're Strijders verscheen, ook zij veroordelen de actie van 410 niet.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_34863436
quote:
Op woensdag 8 februari 2006 14:14 schreef Mangoworks2002 het volgende:

[..]

Moet dat elke pagina terugkomen?
300 reacties per pagina is veel handiger
  woensdag 8 februari 2006 @ 14:15:38 #119
131729 jna
Je lul hangt uit je broek
pi_34863445
ik zal trouwens even die "Ajax heeft de cup!" cd uploaden, weet iemand nog een goede site hiervoor?
Jawel, je keek.
pi_34863469
Je hebt iemand nodig, stil en oprecht
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
pi_34863493
quote:
Op woensdag 8 februari 2006 14:15 schreef jna het volgende:
ik zal trouwens even die "Ajax heeft de cup!" cd uploaden, weet iemand nog een goede site hiervoor?
rapidshare.de
megaupload.com
pi_34863535
quote:
Vanavond zullen zij het vak 15 minuten leeg laten om hun ongenoegen te laten blijken. Daarna zullen zij het vak opkomen om vervolgens, zoals altijd, onze club hartstochtelijk aan te gaan moedigen.
Je hebt iemand nodig, stil en oprecht
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
pi_34863549
quote:
Op woensdag 8 februari 2006 14:15 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Dit is een artikel dat op Dapp're Strijders verscheen, ook zij veroordelen de actie van 410 niet.
Had ik ook niet verwacht. F-side heeft in het verleden ook wel van dit soort acties gehad en ik neem aan dat 410 niet de enige is die de huidige resultaten zat is.
pi_34863565
quote:
Op woensdag 8 februari 2006 14:18 schreef Mangoworks2002 het volgende:

[..]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')