[Centraal] Ophef over 'Eu' spotprenten #10 (brand los)

Het beangstigt me dat hier zoveel mensen de mensen die zichzelf ''demonstranten'' noemen verdedigen. Het lijkt er op dat mensen het tollereren dat er mensen haast afgeslacht worden om een paar tekeningen, waar ze zelf ook absoluut niet vies van zijn.

Ze steken deense vlaggen in de fik, als wij hun vlag in de fik steken, is de wereld te klein, want dan heb je een heilig teken verbrand. Dreigementen als ''Slacht alle Denen af die je tegen komt'' zijn (helaas) absoluut niet zeldzaam. En dat tuig word hier verdedigt, ik kan er met m'n hoofd niet bij

quote:

Op zondag 5 februari 2006 20:44 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

Dus als ik Sharon tot profeet uitroep in mijn eigen religie kunnen die spotprenten van hem niet meer door de beugel?

quote:

Op zondag 5 februari 2006 20:46 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

En nu een zinnige reactie!

quote:

Op zondag 5 februari 2006 20:36 schreef Idiosincrasico het volgende:

[..]

Al die haat tegen moslims heeft een voedingsbron en is niet uit de lucht komen vallen. Aanslagen, misdragingen van jongeren en dergelijke zijn de reden dat jullie geloof zo\'n slechte reputatie heeft .... En het oplossen van dat imago ligt toch werkelijk bij moslims ....

Ik zou graag feiten zien van je beweringen. Na de Tsunami heeft de westerse wereld de hulp opgezet en in Pakistan zijn het ook de westerlingen die hulp boden.

Een van de dingen die moslims zo hypocriet maakt. Niets van de Westerse wereld willen weten, Europa het kanker noemen, maar ondertussen wel willen profiteren van de welvaart met de daarbij behorende faciliteiten als relatief goed onderwijs, gezondheidszorg en een sociaal vangnet. Jammeren om hulp na aardbevingen, overstromingen of welke natuurramp dan ook. Als er vervolgens hulp komt vanuit het Westen, wordt je met open armen ontvangen. Maar wanneer de huizen, scholen en ziekenhuizen eenmaal overeind staan mag je oprotten, tot de volgende ramp plaatsvindt. En in die tussenperiode doet men niets liever dan schelden en spugen op de gehele Westerse wereld.
De enige gedachte die mij troost is dat wij over een jaar of 50 misschien zover zijn dat ons afhankelijkheid van olie uit het Midden Oosten niet meer bestaat en het voor de moslimslanden tijd wordt om conclusies te trekken. Want wanneer zij geen olie meer kunnen afzetten wordt het voor hen moeilijk gedijen in die zandbak. Maar ach, zo zal het uiteindelijk wel niet verlopen. Allah redt hen en laat ons in ons water verzuipen, omdat wij deze ridicule tekeningetjes over de profeet goedpraten en demonstrerende volgelingen belachelijk maken.

quote:

Op zondag 5 februari 2006 20:46 schreef Thuodor het volgende:
Het beangstigt me dat hier zoveel mensen de mensen die zichzelf \'\'demonstranten\'\' noemen verdedigen. Het lijkt er op dat mensen het tollereren dat er mensen haast afgeslacht worden om een paar tekeningen, waar ze zelf ook absoluut niet vies van zijn.

Ze steken deense vlaggen in de fik, als wij hun vlag in de fik steken, is de wereld te klein, want dan heb je een heilig teken verbrand. Dreigementen als \'\'Slacht alle Denen af die je tegen komt\'\' zijn (helaas) absoluut niet zeldzaam. En dat tuig word hier verdedigt, ik kan er met m\'n hoofd niet bij

Ik zie het verbranden van vlaggen en het publiceren van haatprenten op vergelijkbare niveau.
De Deense vlag representeert het symbool van de Denen, en de profeet Mohammed symboliseert de Islam. De vlag van de agressor wordt dus verbrandt.

quote:

Op zondag 5 februari 2006 20:46 schreef Super7fighter het volgende:
Als veel Deense populisten en kranten de Islam een kanker in Europa noemen en moslims de pest van Denemarken dan valt dat zeker onder een haatcampagne.

Zulke dingen heb ik iig niet meegekregen maar goed wellicht heb je daar wat betere bronnen van zodat ik me daarin kan verdiepen.

Daarnaast, de Islam komt op z'n zachtst gezegd niet altijd positief in het nieuws en dat wordt aan de ene kant veroorzaakt door populisten e.d. maar aan de andere kant net zo goed veroorzaakt door de moslims zelf.

quote:

Op zondag 5 februari 2006 20:48 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Ik zie het verbranden van vlaggen en het publiceren van haatprenten op vergelijkbare niveau.
De Deense vlag representeert het symbool van de Denen, en de profeet Mohammed symboliseert de Islam. De vlag van de agressor wordt dus verbrandt.

Ik kan me niet herinneren dat in Denemarken beeltenissen van Mohammed in brand gestoken zijn.

quote:

Op zondag 5 februari 2006 20:47 schreef Plato1980 het volgende:

[..]

En nu een zinnige reactie!

Als jij niet zo'n onzinnige vraag stelt.

quote:

Op zondag 5 februari 2006 20:46 schreef Super7fighter het volgende:
Als veel Deense populisten en kranten de Islam een kanker in Europa noemen en moslims de pest van Denemarken dan valt dat zeker onder een haatcampagne.

Je hebt het over \'systematische haatcampagnes in veel Europese landen\'. Dat zou betekenen dat er veel méér landen dan alleen Denemarken hieraan meedoen en dat er nauwelijks een milder tegengeluid te horen.
\'Systematisch\' suggereert ook bijna \'aangestuurd door de overheid\'. Dat zou ik toch pertinent willen ontkennen.

quote:

Op zondag 5 februari 2006 20:45 schreef Mikrosoft het volgende:
De Deense imams verspreidden veel ergere prenten van Mohammed in islamitisch Midden-Oosten dan dat Jyllands-Posten heeft gepubliceerd in Denemarken. Wat te denken daarvan? Zijn de imams dan niet erger in de ogen van beledigde moslims of wordt er met twee maten gemeten?

Het is natuurlijk wel onterecht dat de Denen daar nu op gepakt worden, maar die prenten die de imams laten zien zijn natuurlijk ook wel gemaakt. In het Westen. Wat dat betreft genoeg reden om alsnog "het Westen daarop te pakken".

quote:

Op zondag 5 februari 2006 20:49 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Als jij niet zo\\\'n onzinnige vraag stelt.

Waarom is dat onzinnig? Waarom zou een figuur die jij als profeet beschouwt niet bespot mogen worden, terwijl iemand die ik als profeet wil zien wel bespot mag worden?

quote:

Op zondag 5 februari 2006 20:49 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Als jij niet zo\'n onzinnige vraag stelt.

Wat wel en niet onder heiligschennis of belediging valt, is anders tamelijk willekeurig en tradiitoneel.

quote:

Ik zie het verbranden van vlaggen en het publiceren van haatprenten op vergelijkbare niveau.
De Deense vlag representeert het symbool van de Denen, en de profeet Mohammed symboliseert de Islam. De vlag van de agressor wordt dus verbrandt.

En hoe verklaar je dan de aanvallen op ambassades?

quote:

Op zondag 5 februari 2006 20:48 schreef Super7fighter het volgende:
Ik zie het verbranden van vlaggen en het publiceren van haatprenten op vergelijkbare niveau.
De Deense vlag representeert het symbool van de Denen, en de profeet Mohammed symboliseert de Islam. De vlag van de agressor wordt dus verbrandt.

Er is geen sprake van 'agressie', er is sprake van een spotprent. Er is niks schadelijks aan de tekening van de kop van Mohammed. Leer dat nou eens verdomme.

quote:

Op zondag 5 februari 2006 20:49 schreef Plato1980 het volgende:
Ik kan me niet herinneren dat in Denemarken beeltenissen van Mohammed in brand gestoken zijn.

Het gerucht ging dat er Koran zouden worden verbrand op een plein in Kopenhagen. Om die reden liep de boel toch ook uit de hand daarzo?

quote:

Op zondag 5 februari 2006 20:51 schreef Thuodor het volgende:

[..]

En hoe verklaar je dan de aanvallen op ambassades?

Men had een gerucht gehoord dat men in Denemarken een Koran had verbrand.

quote:

Op zondag 5 februari 2006 20:52 schreef Youssef het volgende:

[..]

Het gerucht ging dat er Koran zouden worden verbrand op een plein in Kopenhagen. Om die reden liep de boel toch ook uit de hand daarzo?

Het GERUCHT ging.

quote:

Op zondag 5 februari 2006 20:52 schreef Youssef het volgende:

[..]

Het gerucht ging dat er Koran zouden worden verbrand op een plein in Kopenhagen. Om die reden liep de boel toch ook uit de hand daarzo?

Wat gek, zo is de Koran ook ontstaan.

quote:

Op zondag 5 februari 2006 20:43 schreef Super7fighter het volgende:

[..]

Het gaat hier om individuele Joden, zoals Sharon.

Sharon is zover ik weet geen profeet in het Jodendom.

Zelf zou ik ook weinig moeite met de haatprenten hebben gehad, als ze in plaats van de profeet Al-zarqawi hadden getekend.

Ongetwijfeld zal er met het joodse geloof ook spot zijn gedreven in arabische kranten.
Overigens is een profeet gewoon een persoon, een individueel... zoals Sharon.

quote:

Op zondag 5 februari 2006 20:52 schreef Youssef het volgende:
Het gerucht ging dat er Koran zouden worden verbrand op een plein in Kopenhagen. Om die reden liep de boel toch ook uit de hand daarzo?

Op het moment dat zoiets zou gebeuren (koranverbranding) zou daar ook in Europa, door westerlingen, heftig tegen geprotesteerd worden. Kwestie van hand in eigen boezem steken.
En bovendien is het niet gebeurd.

Door die gosers himself in het leven geroepen natuurlijk

quote:

Op zondag 5 februari 2006 20:45 schreef Youssef het volgende:

[..]

Nee, ik kan wel begrijpen dat ze alsnog boos worden als ze zelf beledig worden.

Je vind het dus niet raar dat moslims kwaad worden op spotprenten gericht tegen hun terwijl zijzelf wel spotprenten maken gericht tegen bv joden?

Ik noem zoiets "hypocriet".
Hoe noem jij zoeits?

de jeugd daar had die dag zeker niets te doen. ( net als de rellen vorig jaar bij ajax en feyenoord) sommige willen alleen demonstreren en andere vinden het leuk om het vuurtje wat op te stoken. dus een ambassade plat te branden.

quote:

Op zondag 5 februari 2006 20:49 schreef UnleashMitch het volgende:

[..]

Zulke dingen heb ik iig niet meegekregen maar goed wellicht heb je daar wat betere bronnen van zodat ik me daarin kan verdiepen.

Daarnaast, de Islam komt op z\'n zachtst gezegd niet altijd positief in het nieuws en dat wordt aan de ene kant veroorzaakt door populisten e.d. maar aan de andere kant net zo goed veroorzaakt door de moslims zelf.

Spotprenten Mohammed / Jyllands Posten krijgt in eigen land weinig steun

Internationaal krijgt de Deense krant Jyllands Posten openlijk steun voor de plaatsing van spotprenten van de profeet Mohammed, maar in eigen land staat de krant alleen.
De andere grote Deense kranten hadden tot nu toe weinig begrip voor de ’actie’ van Jyllands Posten, de grootste krant van Denemarken, die wilde testen of cartoonisten zich zelfcensuur opleggen. De krant Berlingske Tidende had sterke kritiek op het waarom van de tekeningen. „Men wilde testen of er sprake was van zelfcensuur. Maar er was geen zelfcensuur, want de tekeningen werden wel degelijk getekend”, meende hoofdredacteur Niels Linde. Ook het dagblad Politiken sprak van een ’pure provocatie’ en een ’blunder’. In december noemde een vertegenwoordiger van de Deense journalistenbond de twaalf cartoonisten ’idioten’. Dit was echter niet het officiële standpunt van de bond. Eén van de twaalf cartoonisten nam Jyllands Posten op de hak. Hij tekende een jongetje voor een schoolbord waarop in het Arabisch staat: ’de redactie van Jyllands Posten is een stelletje rechtse provocateurs’.

Op het moment van publicatie, eind september, was er net een fel debat gaande over vrijheid van meningsuiting, respect en tolerantie. Politici van de Deense Volkspartij hadden de islam ’een kankergezwel’ en ’de pest van Europa’ genoemd. Het debat kenmerkte zich door een ’wij-zij’ denken, waartegen vervolgens schrijvers, artsen, priesters en psychologen in opstand kwamen.

Jyllands Posten, bekend om zijn harde koers tegen buitenlanders, bestreed na de publicatie dat moslims in Denemarken zich gekrenkt konden voelen door de prenten. Dit ging om persvrijheid, meende de krant. Maar aan vrijheden zitten ook grenzen, vonden andere media. Zij plaatsten een paar van de spotprenten ’als documentatie’ bij hun artikelen – niet als ’manifestatie van persvrijheid’.

Dat laatste deden wel een aantal buitenlandse kranten. Tot genoegen van Jyllands Postens hoofdredacteur Carsten Juste: „Het is heel fijn dat een groot aantal Europese kranten ons nu te hulp komt. Dat wat de Deense kranten na vier maanden treuzelen niet konden, zien we nu in Europa gebeuren. Als andere Deense kranten ook de tekeningen hadden afgedrukt uit solidariteit met vrijheid van meningsuiting, dan zou de zaak volgens mij niet zo geëscaleerd zijn”, zo zei hij gisteren in Politiken. Juste bood eerder deze week géén verontschuldigingen aan voor de publicatie van de tekeningen, maar wel voor het feit dat de krant mensen heeft gekrenkt.

Juste meent dat de vrijheid van meningsuiting door de affaire is ingeperkt. „Zij hebben gewonnen”, aldus Juste. „Deense staatsburgers zijn bedreigd.” Collega’s bij andere grote media menen dat satire ook in de toekomst zijn plek zal houden in Deense media.

Trouw, 3 februari 2006

quote:

Op zondag 5 februari 2006 20:54 schreef Ringo het volgende:
Op het moment dat zoiets zou gebeuren (koranverbranding) zou daar ook in Europa heftig tegen geprotesteerd worden.

Ach het is een boek, waar maken ze zich druk om ? Ik heb weinig christenen een oproep zien plaatsen om elke moslim die ze tegenkwamen af te slachten vanwege het versnipperen van Bijbels in Saudie Arabie zoals pas in het nieuws was.