abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 2 februari 2006 @ 17:01:04 #1
93731 Luukzor
Le vent nous portera
pi_34717833
Hoe ziet een gelovige god/allah voor zich? Als een fysiek gedaante? Als een man met (of zonder) baard? Als een cluster van energie?

En de bijbel/koran, is dat god/allah's woord of een interpretatie daarvan door de mens? Immers de bijbel/koran is door de mens gemaakt.

Ik ben benieuwd hoe gelovigen hierover denken, en of er veel ruimte voor speling is binnen het geloof.
Een stad is slechts een bos met her en der wat huizen en wat apen
  donderdag 2 februari 2006 @ 17:19:57 #2
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_34718407
Misschien hebben ze wel geen voorstelling ervan ? Misschien zijn die mensen wel niet in staat om een voorstelling te maken, omdat ze zich er niet mee bezig houden. Of ze zien God als een man? Maar dat lijkt me foutief.

Ik ben niet gelovig maar ik geloof in kracht en power en energie. Ik geloof in een hogere energie. Een energie die geen menselijk gezicht heeft.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
pi_34718410
almachtig/alwetende entiteit die geen gelijke kent
  donderdag 2 februari 2006 @ 17:21:37 #4
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_34718449
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 17:20 schreef Triggershot het volgende:
almachtig/alwetende entiteit die geen gelijke kent
Hoe kun je dan als God worden als mens zijnde als God geen gelijke kent of wilt kennen?

Waarom heeft God dan geen menselijke identiteit zodat we allemaal kunnen meeproeven hoe het voelt om God te ervaren? Hoe kunnen we dan het Goddelijke ervaren?
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
pi_34718456
Goeie vraag inderdaad. Ik denk dat het per geloof verschilt. Ik persoonlijk, stel me het volgende voor bij god/allah:
  donderdag 2 februari 2006 @ 17:22:30 #6
133728 soulsurvivor
It's not a egotrip
pi_34718475
Een voorstelling van God is imo per definitie onmogelijk. Aangezien je hem dan zou moeten omvatten. Je kan hem wel ervaren.
gelijk
"Word bokser, dan heb je meer kans op slagen"
"Mensen die nooit wat geven, daar krijg ik wat van"
  donderdag 2 februari 2006 @ 17:24:28 #7
72347 Bupatih
Meet me in Montauk.
pi_34718541
Het verschilt toch ook per christen (om maar even een aanhanger van een geloof te noemen) hoe ze God zien? Dus het is toch niet echt 'vastgesteld per geloof', maar bij iedere gelovige anders?
Clementine: Are you nuts?
Joel: It's been suggested...
  donderdag 2 februari 2006 @ 17:24:44 #8
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_34718549
Je kunt de energie ervaren van het Goddelijke toch?

Maar dan zie ik God als energie-bron. Ik zie God niet als personage. Ik zie het dus als energie die je kunt putten wanneer je open staat voor die energie. Als je bij jezelf de kranen dus ook opendraait zodat je energie kunt laten stromen richting jezelf vanuit de atmosfeer.





Bovenstaande plaatje kan een willekeurige persoon zijn, die zich openstelt voor energiebronnen van buiten het menselijke voelen Ik jij en iedereen kan dat ervaren.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
pi_34718574
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 17:21 schreef Dromenvanger het volgende:

[..]

Hoe kun je dan als God worden als mens zijnde als God geen gelijke kent of wilt kennen?

Waarom heeft God dan geen menselijke identiteit zodat we allemaal kunnen meeproeven hoe het voelt om God te ervaren? Hoe kunnen we dan het Goddelijke ervaren?
Ik ben moslim

Je kunt geen goddelijkheid ervaren menszijnde volgens de islam
  donderdag 2 februari 2006 @ 17:27:09 #10
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_34718615
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 17:25 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik ben moslim

Je kunt geen goddelijkheid ervaren menszijnde volgens de islam
Is God zo egoistisch? Wilt hij mensen niet helen?

Ik denk dat de energie en de kracht mensen kan helen. En ik denk dat kracht zomaar aanwezig is als het ware. Ik denk niet dat je moet bedelen om die energie te ervaren. Je moet het zelf opzoeken.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
pi_34718669
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 17:27 schreef Dromenvanger het volgende:

[..]

Is God zo egoistisch?
Zei ik zoiets?
quote:

Wilt hij mensen niet helen?
Helen? Geloof jij uberhaupt wel in een God?
  donderdag 2 februari 2006 @ 17:30:22 #12
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_34718710
Ik geloof in de kracht van heling. Helende krachten baseer ik mijn geloof op, en om helende krachten tot je te krijgen moet je je open stellen en die krachten opzoeken.

En nee, ik ben geen sterke gelover. Ik geloof alleen in energie Dat alles energie is.

Voor mij is energie het Goddelijke, en omdat iedereen energie bezit, is iedereen God als het ware.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
  donderdag 2 februari 2006 @ 17:30:42 #13
93731 Luukzor
Le vent nous portera
pi_34718715
Maar hoe zit het dan met het idee dat god/allah de mens naar zijn gelijke heeft geschapen? Ik had daarom namelijk het idee dat de meeste gelovigen geloven dat god een soort "super" mens is.
Een stad is slechts een bos met her en der wat huizen en wat apen
pi_34718828
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 17:30 schreef Luukzor het volgende:
Maar hoe zit het dan met het idee dat god/allah de mens naar zijn gelijke heeft geschapen? Ik had daarom namelijk het idee dat de meeste gelovigen geloven dat god een soort "super" mens is.
Volgens de islam is de mens niet gelijk aan God geschapen in vorm, gedaante en macht. Maar in de zin van dat hij een vrije wil heeft.
  donderdag 2 februari 2006 @ 17:36:59 #15
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_34718884
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 17:34 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Volgens de islam is de mens niet gelijk aan God geschapen in vorm, gedaante en macht. Maar in de zin van dat hij een vrije wil heeft.
Maak eens een tekening van God

Ik vind dat je dat zou moeten kunnen als je ergens in geloofd. Geloof je ergens in, dan moet je een beeld kunnen maken over waar je in geloofd.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
  donderdag 2 februari 2006 @ 17:39:07 #16
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_34718966




Zo zou mijn beeld eruit kunnen zien Zo zou mijn God eruit kunnen zien.

Dat God bestaat uit vele aftakkingen en kleuren en snaren en nog meer. Dat het een grote bol vol energie is die overal naar binnen kan komen en die mensen kan raken op het juiste moment.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
pi_34718983
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 17:36 schreef Dromenvanger het volgende:

[..]

Maak eens een tekening van God

Ik vind dat je dat zou moeten kunnen als je ergens in geloofd. Geloof je ergens in, dan moet je een beeld kunnen maken over waar je in geloofd.
Geloof jij in liefdesverdriet? Of in rouw?
Maak daar eens een tekening van dan
'Blind faith in your leaders, or in anything, wil get you killed'
  donderdag 2 februari 2006 @ 17:41:58 #18
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_34719047
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 17:39 schreef Gorian het volgende:

[..]

Geloof jij in liefdesverdriet? Of in rouw?
Maak daar eens een tekening van dan
Daar geloof ik wel in, dat zijn gevoelens omdat er iets gebeurt. Je kunt dan de oorzaak aangeven en tevens het gevolg. Dat staat helemaal los van God. In God geloven heeft geen oorzaak, de enige oorzaak die ik kan bedenken is dat je gelooft in het bestaan. En als je gelooft in het bestaan, moet je ook van dat bestaan een tekening kunnen maken. Als iets bestaat dan is iets aanwezig, dus moet het uit te drukken zijn.

En daar kan ik best een tekening over maken. Maar dan zoek ik liever de definitie op in woorden.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
  donderdag 2 februari 2006 @ 17:42:53 #19
93731 Luukzor
Le vent nous portera
pi_34719077
Ik vind het vreemd dat mensen iets nodig hebben om zich aan vast te houden, of te identificeren als het om god gaat.

Waarom niet accepteren dat je er een onderdeel van bent?
Een stad is slechts een bos met her en der wat huizen en wat apen
  donderdag 2 februari 2006 @ 17:44:30 #20
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_34719116
Waarom niet aannemen dat God in je zit als energie inderdaad?

Waarom niet in jezelf geloven? Alleen aannemen dat God in je zit, en verder niet verder gaan ermee. En tevens van, ga je opkijken tegen God, dan zul je God nooit in je krijgen. Ik heb vaak het idee dat veel gelovigen bang zijn voor God, veel gelovigen denken dat God streng is en doet straffen volgens mij. Of ze doen God op een voetstuk plaatsen. Inplaats van dat ze God als hun gelijke zien.

En dan kun je je eigen God maken, zonder het beest een naam te geven.

Straffen in de zin van, je mag geen fouten maken anders ga je naar de hel. Dus gaan ze braaf doen waarvan ze denken dat God het goed keurt.

Volgens mij is het zo dat veel mensen niet in God geloven maar tegen God opkijken.

Laatste toevoeging. Weet je dat het fijn is om onafhankelijk van God te leven? Dat je geen verantwoording hoeft af te leggen voor je gedrag

Lijkt me verschrikkelijk als je steeds jezelf moet verantwoorden en naar God moet stappen bij alles wat je doet. Dan neemt God vrijheid weg inplaats van dat hij het geeft zoals het zou moeten.

God zien als meekijker, als Big Brother die je nooit privacy gunt

God zien als strenge vader Waar je altijd op je tellen moet passen

[ Bericht 18% gewijzigd door Verdwaalde_99 op 02-02-2006 17:52:22 ]
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
  donderdag 2 februari 2006 @ 17:56:48 #21
15449 Philosocles
blogito ergo sum
pi_34719476
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 17:44 schreef Dromenvanger het volgende:
Waarom niet aannemen dat God in je zit als energie inderdaad?
Op zich is dat een aantrekkelijke zienswijze, die ik zelf ook geneigd was aan te hangen, totdat ik Bertrand Russells History of Western Philosophy uit 1945 ging lezen en op de volgende passage stuitte:
quote:
Science, like philosophy, has sought to escape from the doctrine of perpetual flux by finding some permanent substratum amid changing phenomena. Chemistry seemed to satisfy this desire. It was found that fire, which appears to destroy, only transmutes: elements are recombined, but each atom that existed before combustion still exists when the process is completed.

Accordingly it was supposed that atoms are indestructible, and that all change in the physical world consists merely in rearrangement of persistent elements. This view prevailed until the discovery of radioactivity, when it was found that atoms could disintegrate. Nothing daunted, the physicist invented new and smaller units, called electrons and protons, out of which atoms where composed; and these units were supposed, for a few years, to have the indestructibility formerly attributed to the atoms.

Unfortunately it seemed that protons and electrons could meet and explode, forming, not new matter, but a wave of energy spreading through the universe with the velocity of light. Energy had to replace matter as what is permanent. But energy, unlike matter, is not a refinement of the common-sense notion of a 'thing'; it is merely a characteristic of a physical process. It might be fancifully identified with the Heraclitean fire, but it is the burning, not what burns. 'What burns' has disappeared from modern physics.
Met andere woorden: 'energie' is overgebleven als 'het eeuwige' waar wij mensen ons aan vasthouden. Ook in de 'new age'-cultus is dat evident - in harmonie zijn met de universele energie, of iets dergelijks, wordt vaak 'gepredikt'. Niet dat dat een verkeerd streven is, net zo min als het verkeerd is om God als energie te zien (hoewel Russel impliceert dat je daarmee een ontologische fout maakt door een 'eigenschap' van een proces als een 'ding' te zien). Maar het feit dat een filosoof ruim zestig jaar geleden, ruim voor de hippietijd en de 'new age' uit de negentiger jaren, de culturele status van energie al vaststelde, doet me toch heel anders naar die 'energiecultus' kijken.
iedereen is uniek behalve ik
  donderdag 2 februari 2006 @ 17:58:59 #22
93731 Luukzor
Le vent nous portera
pi_34719542
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 17:44 schreef Dromenvanger het volgende:
Weet je dat het fijn is om onafhankelijk van God te leven? Dat je geen verantwoording hoeft af te leggen voor je gedrag
Alleen aan jezelf lijkt me. Helaas is dat niet voor iedereen genoeg en staat dat de mens niet in de weg om anderen pijn te doen.

Eigenlijk zou ieder mens elke dag iemand anders zijn/haar leven moeten leiden voor 6 miljard dagen. Of dat zich in ieder geval eens voor moeten stellen.

Persoonlijk geloof ik trouwens niet in god zoals gelovigen dat zien en hang ik niet de bijbel aan, puur omdat hij door de mens geschreven is, en tegelijkertijd pretendeert goddelijke inhoud te verschaffen.

[ Bericht 6% gewijzigd door Luukzor op 02-02-2006 18:04:01 ]
Een stad is slechts een bos met her en der wat huizen en wat apen
  donderdag 2 februari 2006 @ 18:01:14 #23
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_34719630
quote:
Met andere woorden: 'energie' is overgebleven als 'het eeuwige' waar wij mensen ons aan vasthouden. Ook in de 'new age'-cultus is dat evident - in harmonie zijn met de universele energie, of iets dergelijks, wordt vaak 'gepredikt'. Niet dat dat een verkeerd streven is, net zo min als het verkeerd is om God als energie te zien (hoewel Russel impliceert dat je daarmee een ontologische fout maakt door een 'eigenschap' van een proces als een 'ding' te zien). Maar het feit dat een filosoof ruim zestig jaar geleden, ruim voor de hippietijd en de 'new age' uit de negentiger jaren, de culturele status van energie al vaststelde, doet me toch heel anders naar die 'energiecultus' kijken.
Energie is dus aanwezig omdat het aanwezig was in het begin? Maar komt er dus ook nooit een eind aan energie? En kan energie dus ook niet sterker worden?

Is er een basis-energie en blijft het daarbij?

Ik bedoel dus ook, kan energie niet sterker worden? Of zijn er al sterke energie-golven te krijgen?

Ik weet het dus niet. Misschien heeft een mens mogelijkheid tot 100 procent energie, en moet je naar die 100 procent toewerken. Dat het een constante is, een gegeven?

Teveel energie is trouwens ook niet goed want dan put je je vanzelf weer uit. Continu 120 procent energie krijgen is ook vermoeiend. Al komt er steeds nieuwe 120 procent binnen.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
  donderdag 2 februari 2006 @ 18:04:05 #24
84252 Verdwaalde_99
Definitief uitgelogged.
pi_34719720
quote:
Op donderdag 2 februari 2006 17:58 schreef Luukzor het volgende:

[..]

Alleen aan jezelf lijkt me. Helaas is dat niet voor iedereen genoeg en staat dat de mens niet in de weg om anderen pijn te doen.

Eigenlijk zou ieder mens elke dag iemand anders zijn/haar leven moeten leiden voor 6 miljard dagen. Of dat zich in ieder geval eens voor moeten stellen.


Sommige mensen hebben inderdaad een hogere macht nodig, voordat ze zich weten te gedragen. Die mensen leggen niet graag verantwoordelijkheid af aan zichzelf of aan andere mensen, maar zien God, iemand die ze nog nooit in het echt gezien hebben, als de persoon en macht.

Die mensen voelen zichzelf te goed om verantwoordelijkheid af te leggen aan anderen misschien wel?

Zoals Mohammed B dat ook doet, die vind de mensen waarschijnlijk ook te min, die gaat lekker naar zijn God toe.
Sinds 2007 anti depressiva vrij,
In 2008 gezonder enigsins rustiger blij.
Gekte en waanzin voorbij.
Eindelijk tijd voor de normalere realiteit.
pi_34719730
Als een zwarte vrouw met een hele lange baard, op een wolk natuurlijk!!

Nee, ik heb geen idee, ik ben zelf niet gelovig in de zin van koran/bijbel, maar ik versta onder God niet een persoon. Ik geloof ook niet in een God als persoon, maar ik geloof wel in 'energie'. En ik kan me voorstellen dat gelovigen God zien als een 'goede' energie, die dus in iedereen aanwezig kan zijn/ is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')