NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Eens ben je uitgeprocedeerd; beroepsmogelijkheden zijn niet oneindig. Overigens is een illegaal natuurlijk geen crimineel, het is een aparte categorie.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 23:55 schreef Hugo- het volgende:
[..]
Waarom maakt dat haar crimineel? Volgens mij probeert ze niet te vluchten, ze probeert alleen via de rechtbank uitstel van uitzetting te krijgen.
Ik neem terug dat ik heb gezegd dat ze een crimineel is. Dat gaat natuurlijk veel te ver. Maar ik vind wel dat ze simpelweg uitgezet moet worden.
Examens op afstand zullen veel duurder zijn dan haar nog een half jaar hier laten; een examen vereist immers strenge controle teneinde onregelmatigheden te voorkomen, ik zou een Nederlands examen ook niet graag toevertrouwen aan de verantwoordelijkheid van een Kosovaar.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 23:53 schreef fokje het volgende:
[..]
het was wel aardig geweest ja. Ambtenaren zitten er echter niet om aardig te doen. Misschien kan de school een inzamelingsactie houden voor dit meisje om haar daar in Kosovo of waar dan ook in onderhoud en internetaansluiting te kunnen voorzien voor een tijdje en dan een constructie bedenken zodat ze op afstand een examen kan doen oid? Wie weet wat er allemaal mogelijk is.
Als ik via het beleid keek zou ik ook vinden dat ze uitgezet moest worden. Maar ik kijk teveel met mijn gevoel, of dat nou iets positiefs is weet ik ook niet.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:02 schreef FuifDuif het volgende:
Ik neem terug dat ik heb gezegd dat ze een crimineel is. Dat gaat natuurlijk veel te ver. Maar ik vind wel dat ze simpelweg uitgezet moet worden.
Nou op zich vind ik het wel positief. Ik bedoel, uiteindelijk leiden dat soort gevoelens tot een betere wereld... maar alleen dan wanneer iedereen op die manier voelt. Punt is echter, zo zit de wereld niet in elkaar. Streng en goed beleid is nodig om zaken op orde te houden. Als dat betekent dat er van tijd tot tijd goede mensen de dupe er van worden, dan zij het zo.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:04 schreef Hugo- het volgende:
[..]
Als ik via het beleid keek zou ik ook vinden dat ze uitgezet moest worden. Maar ik kijk teveel met mijn gevoel, of dat nou iets positiefs is weet ik ook niet.
Wellicht is ze inderdaad gestuurd door haar ouders of familie daar. Ze heeft dus ook wellicht mensen om naar terug te gaan; zij zijn immers niet naar NL gevlucht. Waarom doen ze dat? Omdat ze dat meisje een goede opleiding gunnen wellicht. Dit is overigens giswerk, maar je kan er wel vanuit gaan dat zo'n meisje niet op eigen houtje naar NL komt. Nederland kan nevernooit accepteren dat ouders hun kroost naar NL sturen voor gratis onderwijs en gratis levensbehoeftes. Dit meisje is geen 18 jaar in NL, dat bestaat niet. Ze is hier iets van een jaar of 5 ofzo. Op het moment dat een minderjarig meisje binnenkomt en zegt geen ouders meer te hebben, kan NL haar onmogelijk terug sturen totdat ze 18 is. En het is dan volkomen terecht dat ze haar dan terug sturen en dat weet zij ook. Ze is immers clever genoeg om het te beseffen als ze vwo doet.quote:Op vrijdag 27 januari 2006 23:58 schreef Hugo- het volgende:
[..]
Wat bedoelde je dan met je opmerking over hoe ze hier gekomen is? Dan heb ik die verkeerd opgevat.
Ja dat weet ik, en daarom vraag ik mij ook af of het iets postiefs is. Als iedereen op dezelfde manier zou voelen zou het inderdaad een betere wereld zijn, maar dat is niet het geval. Teveel op je gevoel af gaan is idealistisch, en idealisme is wel een goed iets, maar niet reeel.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:06 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nou op zich vind ik het wel positief. Ik bedoel, uiteindelijk leiden dat soort gevoelens tot een betere wereld... maar alleen dan wanneer iedereen op die manier voelt. Punt is echter, zo zit de wereld niet in elkaar. Streng en goed beleid is nodig om zaken op orde te houden. Als dat betekent dat er van tijd tot tijd goede mensen de dupe er van worden, dan zij het zo.
Ze wist al enkele jaren dat ze hier geen toekomst had en is toch doorgegeaan met haar school, uitzetten die hap. Ze profiteert van ons onderwijsstelsel om vervolgens naar het buitenland te gaan, nee ik krijg het hier niet warm of koud van.
Echt krankjorum dat we het hier nog over hebben. Dit gaat helemaal nergens over. Laat dat meisje in ieder geval examen doen- niemand wint er iets bij om haar nu weg te sturen.
Ik zag haar betoog bij RTL-nieuws en de rillingen liepen over m'n rug. Nederland is een ongevoelig kut-land aan het worden. Het is verdomme ongelooflijk dat elke lamzak hier alle steun krijgt en een meisje dat wel wil eruit geschopt dreigt te worden.
Schandelijk.
Schandelijk.
Wat Sargon zegt!quote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:40 schreef SCH het volgende:
Echt krankjorum dat we het hier nog over hebben. Dit gaat helemaal nergens over. Laat dat meisje in ieder geval examen doen- niemand wint er iets bij om haar nu weg te sturen.
!!!!!!!! wat een onrechtvaardigheid
dreamfullfiller/ stylemaker/ modeldater/ storyteller/ big threat to a lot of you haters
Zie het dan als een effectieve manier van ontwikkelingshulp.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:38 schreef Sargon het volgende:
Ze wist al enkele jaren dat ze hier geen toekomst had en is toch doorgegeaan met haar school, uitzetten die hap. Ze profiteert van ons onderwijsstelsel om vervolgens naar het buitenland te gaan, nee ik krijg het hier niet warm of koud van.
Ik ga naar huis.
Ach ja, alsof het elders beter is... idealist.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:40 schreef SlideAway het volgende:
Ik zag haar betoog bij RTL-nieuws en de rillingen liepen over m'n rug. Nederland is een ongevoelig kut-land aan het worden. Het is verdomme ongelooflijk dat elke lamzak hier alle steun krijgt en een meisje dat wel wil eruit geschopt dreigt te worden.
Schandelijk.
Die zegt weinig, geeft geen argumenten.quote:
Wat is toch die zogenaamde meedogenloosheid en die wil om mensen te sarren en te zieken? Wat is jouw last als dit meisje haar school hier afmaakt?
Het simpele feit dat ik eraan meebetaal en dat zij straks, als ze helemaal is uitgestudeerd op kosten van onze samenleving, vertrekt. Zoiets kun je verwachten. En buiten dat: beleid is beleid.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:44 schreef SCH het volgende:
[..]
Die zegt weinig, geeft geen argumenten.
Wat is toch die zogenaamde meedogenloosheid en die wil om mensen te sarren en te zieken? Wat is jouw last als dit meisje haar school hier afmaakt?
gaat om de mens zelf, het is geen pop. Je begint toch geen vwo studie om hem vervolgens een half jaar voor het einde ervan NIET af te maken, wat is dat voor onzinquote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:47 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Het simpele feit dat ik eraan meebetaal en dat zij straks, als ze helemaal is uitgestudeerd op kosten van onze samenleving, vertrekt. Zoiets kun je verwachten. En buiten dat: beleid is beleid.
dreamfullfiller/ stylemaker/ modeldater/ storyteller/ big threat to a lot of you haters
Wat betaal jij dan aan haar? Ken je haar dan en geef je haar geld?quote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:47 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Het simpele feit dat ik eraan meebetaal en dat zij straks, als ze helemaal is uitgestudeerd op kosten van onze samenleving, vertrekt. Zoiets kun je verwachten. En buiten dat: beleid is beleid.
Befehl ist ook befehl voor jou?quote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:47 schreef FuifDuif het volgende:
En buiten dat: beleid is beleid.
T gaat altijd om de mens zelf, mensen die dat niet geloven voelen zich vaak leeg van binnen. Geloof je trouwens nog in god, fuifduif?
dreamfullfiller/ stylemaker/ modeldater/ storyteller/ big threat to a lot of you haters
Dan had ze er niet aan moeten beginnen, ze wist dat ze behoorde tot deze procedure.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:49 schreef amornl87 het volgende:
[..]
gaat om de mens zelf, het is geen pop. Je begint toch geen vwo studie om hem vervolgens een half jaar voor het einde ervan NIET af te maken, wat is dat voor onzin
Via de belastingen.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat betaal jij dan aan haar? Ken je haar dan en geef je haar geld?
Jazeker.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:50 schreef amornl87 het volgende:
T gaat altijd om de mens zelf, mensen die dat niet geloven voelen zich vaak leeg van binnen. Geloof je trouwens nog in god, fuifduif?
Dat is een ontzettend non-argument. Dan heb je dus over iedere stoeptegel in Nederland iets te zeggen omdat je daar aan mee zou betalen?quote:
Dat is een ontzettend non-argument. Dan heb je dus over iedere stoeptegel in Nederland iets te zeggen omdat je daar aan mee zou betalen?
Beleid moet nooit een dogma zijn als het om mensen gaat - er moet altijd naar de situatie gekeken worden. Jouw befehl-neiging heeft al tot veel te veel ellende geleid.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:51 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Wel in dit soort zaken. Slappe hap leidt tot niets. Wat heb je anders aan een beleid?
Nee natuurlijk niet. Ik heb er ook niet direct iets over te zeggen. Maar ze is wel een kostenpost voor de samenleving als geheel. Er wordt door de overheid behoorlijk wat geïnvesteerd in een scholier en vervolgens student.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:52 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is een ontzettend non-argument. Dan heb je dus over iedere stoeptegel in Nederland iets te zeggen omdat je daar aan mee zou betalen?
Tuurlijk, ze had lekker op haar krent moeten blijven zitten en niks doen, dan was jij wel tevreden geweest?quote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:50 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Dan had ze er niet aan moeten beginnen, ze wist dat ze behoorde tot deze procedure.
Daarom is het ook ontzettend on-economisch om haar haar school niet af te laten maken.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:53 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet. Ik heb er ook niet direct iets over te zeggen. Maar ze is wel een kostenpost voor de samenleving als geheel. Er wordt door de overheid behoorlijk wat geïnvesteerd in een scholier en vervolgens student.
De situatie is juist heel simpel: ze is hier gekomen als asielzoekster en valt daarom onder de bijbehorende procedure. Kosovo is weer veilig bevonden en nu moet ze terug. Een hele duidelijke en simpele situatie.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:53 schreef SCH het volgende:
[..]
Beleid moet nooit een dogma zijn als het om mensen gaat - er moet altijd naar de situatie gekeken worden. Jouw befehl-neiging heeft al tot veel te veel ellende geleid.
Ze had kunnen werken?quote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:54 schreef SCH het volgende:
[..]
Tuurlijk, ze had lekker op haar krent moeten blijven zitten en niks doen, dan was jij wel tevreden geweest?
Al helemaal omdat haar opleiding al betaald is. .quote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:54 schreef SCH het volgende:
Daarom is het ook ontzettend on-economisch om haar haar school niet af te laten maken.
.
Ik ga naar huis.
Wist je dat andere mensen ook iets over JOU te zeggen hebben, financieel gezien. Het is dus eigenlijk een klasse-systeem. Als er een oorlog komt, denk jij dat je dan de veiligste bunker krijgt, je bent gewoon een simpele doodgewone burger.quote:
dreamfullfiller/ stylemaker/ modeldater/ storyteller/ big threat to a lot of you haters
Nee, want uiteindelijk zal ze (dat garandeer ik je) naar het buitenland vertrekken na haar afstuderen en dan verliezen we groot intellectueel kapitaal aan een ander land. Beter is het, vanuit economisch opzicht, haar ongediplomeerd weg te sturen.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:54 schreef SCH het volgende:
[..]
Daarom is het ook ontzettend on-economisch om haar haar school niet af te laten maken.
Nee sufferd, zo simpel is het niet. Er zijn jaren over heen gegaan en het leven is doorgegaan. Meisje is naar school gegaan, maakt school af en gaat dan terug. Heeft die opleiding zin gehad, kan meisje verder met het leven: iedereen blij. Alsof die paar maanden ons de kop gaan kosten.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:55 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
De situatie is juist heel simpel: ze is hier gekomen als asielzoekster en valt daarom onder de bijbehorende procedure. Kosovo is weer veilig bevonden en nu moet ze terug. Een hele duidelijke en simpele situatie.
Dit soort stupide beleid maakt nou echt dat het hele asielbeleid faalt. Het is zo onlogisch en onmenselijk en bot, dat begrijpt geen hond meer behalve een paar gewetensloze rukkers die niet nadenken.
Je denkt niet als mens. Je moet je principes bijstellen. Het gaat om de inhoud niet om het oppervlak.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:56 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nee, want uiteindelijk zal ze (dat garandeer ik je) naar het buitenland vertrekken na haar afstuderen en dan verliezen we groot intellectueel kapitaal aan een ander land. Beter is het, vanuit economisch opzicht, haar ongediplomeerd weg te sturen.
dreamfullfiller/ stylemaker/ modeldater/ storyteller/ big threat to a lot of you haters
En dan een beetje in het ziekenfonds zeker van mijn centen? Mooi niet, de profiteur, hoe durft het meisje. Wat voor lef heeft ze wel niet om iets van haar leven te willen maken. Ze is een schurk en moet boeten, de trut.quote:
Nee juist niet! Die hele problematiek rondom allochtonen is voortgekomen uit slap beleid. Het is niet voor niets dat Rita Verdonk ( ) nu eens met harde hand ingrijpt. Anders verandert er nooit iets. Denk je nu echt dat Nederland hard is? Op deze manier bestuur je een land, zo hoort het. Het is nu alleen nog even wennen voor onze tere Nederlandse zieltjes, maar dat zal op den duur wel slijten.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee sufferd, zo simpel is het niet. Er zijn jaren over heen gegaan en het leven is doorgegaan. Meisje is naar school gegaan, maakt school af en gaat dan terug. Heeft die opleiding zin gehad, kan meisje verder met het leven: iedereen blij. Alsof die paar maanden ons de kop gaan kosten.
Dit soort stupide beleid maakt nou echt dat het hele asielbeleid faalt. Het is zo onlogisch en onmenselijk en bot, dat begrijpt geen hond meer behalve een paar gewetensloze rukkers die niet nadenken.
) nu eens met harde hand ingrijpt. Anders verandert er nooit iets. Denk je nu echt dat Nederland hard is? Op deze manier bestuur je een land, zo hoort het. Het is nu alleen nog even wennen voor onze tere Nederlandse zieltjes, maar dat zal op den duur wel slijten.
Ze heeft hier 5,5 jaar op het vwo gezeten en is een goede leerlinge. Als we haar nog een half jaar laten blijven kan ze in haar eigen land naar een prima universiteit gaan. Ik vind dat we haar dat gewoon moeten gunnen. Ten eerste omdat dat laatste half jaartje niet zoveel meer zal kosten, en ten tweede omdat ze anders voor niets 5,5 jaar op kosten van NL hier is gebleven. Er is geen gewin bij een uitzetting op dit moment.
preciesquote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:59 schreef erikkll het volgende:
Ze heeft hier 5,5 jaar op het vwo gezeten en is een goede leerlinge. Als we haar nog een half jaar laten blijven kan ze in haar eigen land naar een prima universiteit gaan. Ik vind dat we haar dat gewoon moeten gunnen. Ten eerste omdat dat laatste half jaartje niet zoveel meer zal kosten, en ten tweede omdat ze anders voor niets 5,5 jaar op kosten van NL hier is gebleven. Er is geen gewin bij een uitzetting op dit moment.
dreamfullfiller/ stylemaker/ modeldater/ storyteller/ big threat to a lot of you haters
Als alle allochtonen zich zo gedroegen als Taida was dergelijk beleid helemaal niet noodzakelijk geweest. Zij is nu volledig de dupe van die relmarokkanen. En die hebben WEL een nederlandse status. Ik wil wel 10 van zulke lui ruilen voor 1 Taidaquote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:59 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nee juist niet! Die hele problematiek rondom allochtonen is voortgekomen uit slap beleid. Het is niet voor niets dat Rita Verdonk ( ) nu eens met harde hand ingrijpt. Anders verandert er nooit iets. Denk je nu echt dat Nederland hard is? Op deze manier bestuur je een land, zo hoort het. Het is nu alleen nog even wennen voor onze tere Nederlandse zieltjes, maar dat zal op den duur wel slijten.
Je bent niet voor rede vatbaar.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:59 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Nee juist niet! Die hele problematiek rondom allochtonen is voortgekomen uit slap beleid. Het is niet voor niets dat Rita Verdonk ( ) nu eens met harde hand ingrijpt. Anders verandert er nooit iets. Denk je nu echt dat Nederland hard is? Op deze manier bestuur je een land, zo hoort het. Het is nu alleen nog even wennen voor onze tere Nederlandse zieltjes, maar dat zal op den duur wel slijten.
Ik hoop dat je ook nog eens in een oorlog terechtkomt en hals overkop moet vluchten en dan aan je lot wordt overgelaten.
Oh jawel, en wel: aantonen dat je als beleidsmaker en beleidsuitvoerder eens doet wat je moet doen: je beleid volgen. Alleen al om die reden vind ik het gerechtvaardigd. Ik heb er een hekel aan wanneer A wordt gezegd, maar B wordt gedaan. Ik heb niets op het meisje tegen, van mij mag ze blijven, maar dan moet het beleid worden aangepast, simpel. We gaan niet voor het gemak van één individu even de regeltjes buigen.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 00:59 schreef erikkll het volgende:
Ze heeft hier 5,5 jaar op het vwo gezeten en is een goede leerlinge. Als we haar nog een half jaar laten blijven kan ze in haar eigen land naar een prima universiteit gaan. Ik vind dat we haar dat gewoon moeten gunnen. Ten eerste omdat dat laatste half jaartje niet zoveel meer zal kosten, en ten tweede omdat ze anders voor niets 5,5 jaar op kosten van NL hier is gebleven. Er is geen gewin bij een uitzetting op dit moment.
Punt.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 01:02 schreef FuifDuif het volgende:
Ik heb niets op het meisje tegen, van mij mag ze blijven,
Beleid is maar papier hoor.
Ik heb toch duidelijk aagegeven dat ik de situatie van dat meisje betreur en dat ik het erg vind voor haar. Maar zoals ik zal regelmatig heb gezegd: beleid is beleid.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 01:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Je bent niet voor rede vatbaar.
Ik hoop dat je ook nog eens in een oorlog terechtkomt en hals overkop moet vluchten en dan aan je lot wordt overgelaten.
Kutbeleid.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
Wat een instelling: beleid is maar papier hoor. Wat heb je er dan aan? Met zoiets kun je toch niet aankomen in een serieuze rechtzaak? "Maar edelachtbare, die wet over dat ik een ander niet mag doden, dat is maar gewoon papier hoor."quote:
Dus in jouw ogen is het gerechtvaardigd, dat het beleid zo wordt aangepast dat er staat dat in zulke gevallen een kortdurende uitzondering kan worden gemaakt?quote:Op zaterdag 28 januari 2006 01:04 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ik heb toch duidelijk aagegeven dat ik de situatie van dat meisje betreur en dat ik het erg vind voor haar. Maar zoals ik zal regelmatig heb gezegd: beleid is beleid.
Dan mag ze blijven? Dat zijn toch zinloze formaliteiten
Tja, en toen Theo van Gogh vermoord werd en bekend werd dat Mohammed B. de dader is, vond natuurlijk dat hij juist weer te slap werd aangepakt. Wat een selectieve bullshit!quote:Op zaterdag 28 januari 2006 01:04 schreef trancethrust het volgende:
Kutbeleid.
Beleid is bedoeld om uitzonderingen te maken.quote:Op zaterdag 28 januari 2006 01:05 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Wat een instelling: beleid is maar papier hoor. Wat heb je er dan aan? Met zoiets kun je toch niet aankomen in een serieuze rechtzaak? "Maar edelachtbare, die wet over dat ik een ander niet mag doden, dat is maar gewoon papier hoor."
Jij zou echt een hele goede nazi zijn geweest - blind de leider volgen
