Wat is beter XP of Mac OS

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 23:28 schreef De_Hertog het volgende:
Het vervelende aan Linux, vanuit gebruikersoogpunt, is dat je kunt kiezen uit tig distributies met nog veel meer verschillende manieren van applicaties installeren, tot aan het compileren vanujit source aan toe. De meeste gebruikers worden al bang van het opstartscherm met allerlei tekst. Overdreven? Ik hoorde laatst een gebruiker die bang werd van de í'tjes die bij Windows op het scherm kwamen...

Wat Linux nodig heeft is meer eenduidigheid, voor enthousiastelingen is het prima dat je letterlijk alles kunt kiezen maar voor gebruikers moet er één pakket komen met eenduidige installatie, mooie samenhang tussen alle applicaties, lokalisatie en bij voorkeur een computerbouwer die niet bang is het zooitje te installeren en ondersteuning te bieden.

Wat ik niet snap is dat nog steeds geen systeembouwer op 'de Apple manier' een collectie speciaal uitgezochte componenten in elkaar zet, er een speciaal geoptimaliseerde versie van Linux op zet met ditto applicaties, en het hele zooitje als totaaloplossing aanbied.

En terwijl ik dit typ vind ik 'de ondersteuning voor zoveel ouds' als reden voor instabiliteit van Windows eigenlijk een beetje vreemd, aangezien Linux op alles draait van 486 tot iPod en van XboX tot een oud 'internet via je tv' kastje dat ik hier heb staan...

Dell heeft toch linux in de aanbieding?
Verder ben ik het volkomen met je verhaal eens. Linux is gewoon te nerderig voor de thuisgebruiker.

Maaaaaar. Daarom snap ik niet dat Apple veel populairder is. OS X is ECHT goed. Zelf werk ik bij een firma welke computer randapparatuur maakt. Uiteraard met als voornaamste markt windows. Zelf ben ik verantwoordelijke voor de internationale support.

We verkopen bv een enorme berg bluetooth dongles elke maand. Maar als je ziet hoe godsgruwelijk moeilijk het is een verbinding met een telefoontje of een muis op te zetten binnen windows, verbaast het me dat we er relatief weinig support op hebben. De hele problematiek wordt nog eens versterkt doordat XP eigenlijk geen bluetooth ondersteuning had. Dat hebben de BT chip fabrikanten prima opgelost met goeie bluetooth stacks... Dan komt SP2, microsoft integreert een brakke stack. En je hebt de grootste problemen om je bluetooth dongletje te installeren.

Ik steek exact dezelfde dongle in een mac. Ik zie na 10 seconden boven in beel deen bluetooht incoon verschijnen. Ik ga even naar systeemvoorkeuren, klik op bluetooth muis en binnen een halve minuut, vanaf 'installatie' tot en met 'configuratie' heb ik een werkende bluetooht muis.

Hetzelfde traject kost me in XP minimaal 5 minuten. En dan weet ik precies wat ik doen moet.

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 23:24 schreef RM-rf het volgende:
Wat eigenlijk ook wel een beetje vreemd en oneerlijk is, is dat Windows rechts wordt ingehaald door OSX ...

Juist toen MS zwaar werd aangevallen vanwege de gekoppelde verkoop, het doordrukken van hun MediaPlayer, MSN, Browser en bv bepaalde diensten als het laten afdrukken van foto's via het OS ... heeft Apple heel slim dat veel sterker doorgezet, maar die komen ermee weg juist doordat ze in de luwte zitten en geen marktmonopolie hebben ...

Dat zie je verkeerd, om twee redenen. Ten eerste was het probleem niet dat msn en die zooi er bij zat, maar dat je het zo moeilijk kon weghalen. In OS X, nee sterker nog, bij alle software die je bij je Apple krijgt, kun je de software zo weghalen door het naar de prullenbak te slepen.
Ten tweede was het hele probleem nooit 'koppelverkoop' (zo kwam het alleen in de media) maar juist dat misbruik maken van de monopoliepositie. En Apple heeft nog geen monopoliepositie om misbruik van te maken

quote:

OSX haalt een eenorme wmeerwaarde juist opdat het een totaaloplossing biedt, men koopt een computer, en krijgt er gelijk een OS, een programmapakket bij met photo-opslag en edittools, gekoppeld via de .Mac dienst waarmee je ze makkelijk kunt publiceren, daarnaast iMovie, iTunes, incluesief een 'eigen' muziekwinkel (die dan ook een grandioos succes is, en het overgrote deel van de online muziekverkoop al voor zijn rekening neemt) ...

iLife is geen onderdeel van OS X. OS X is geen totaaloplossing, een Mac is een totaaloplossing. Zo verkoopt Apple het overigens ook.

quote:

Zou OSX als pakket zo aangeboden worden door Microsoft, zouden de mensen gaan schreeuwen vanwege de ergerlijke koppelverkoop en het uit de markt drukken van concurrerende software-firma's

Misschien, misschien niet, maar Apple bied al van het begin de Mac als één geheel aan (als je OS X los koopt krijg je een stuk minder extra programma's). Als Microsoft zelf een computer zou maken, met eigen Windows, Office, en alles er bij, en dat als totaalpakket zou verkopen, zou dat toegestaan zijn?

quote:

(Apple heeft nu bv wel een zeer slechte relatie gekregen met Adobe, dat vroeger de allerbeste vriend en Mac-software ontwikkelfirma was....).

Adobe was al tijden geen goede vriend meer. Dat heeft Apple overigens geen kwaad gedaan. Apple is met Final Cut begonnen omdat Adobe zijn filmprogramma niet voor de Mac wilde uitbrengen...

quote:

maar om eerlijk te zijn, het software-pakket van Apple, iLife is gewoon top, en de beste software die je kunt wensen, zonder dat er ook maar één concurrent een beetje in de buurt kan komen... ook bv Keynote vind ik veruit superieur aan Powerpoint.

De Ohs en Ahs die ik krijg als ik met Keynote presenteer geven je gelijk

Ik heb sinds 4 weken kennis mogen maken met een Mac. Best wel wennen uiteraard.
Pro:
Grafisch mooier
Geen registry en dat soort grappen
Hun file explorer is erg goed bedacht
Redelijk compleet zo te zien voor de basistaken. Instellen van dingen is erg makkelijk / basisprogramma's zijn er.

Tegen:
Minder compatible met de mainstream
Ik heb Word en Safari binnen 1 uur na gebruik zien crashen
Geen WINS ondersteuning , developen erop is kut door gebrek aan compatibiliteit

Ik weet er te weinig van om te bepalen wat beter is. Vraag je echter wat een betere keuze is dan ga ik voor windows omdat het simpelweg meer gebruikt wordt en hierdoor meer compatibiliteit kent. Dit merk je door het aantal programma's dat wordt aangeboden en het aantal websites dat compatible is met die mac browsers.

Discussies over wie wat bedacht heeft boeien me bijzonder weinig als eindgebruiker. Het gaat erom wat je krijgt en hoe ze er aan gekomen zijn is niet mijn probleem. Ik moet trouwens zeggen dat Vista qua uiterlijk erg in de buurt komt van de Mac en daarnaast is het alweer stukken veiliger. Al met al is mijn grootste probleem met de mac dat het op mij overkomt als studenten OS. Een in het weekend gemaakt tussendoortje. Er is echt wel goed over nagedacht maar het geeft mij eerder het beeld van 'grappig' dan van 'serieus'. Ongetwijfeld klopt dit beeld niet maar zo komt het wel op mij over. Een soort Windows 3.11 ++

Wat is trouwens de tegenhanger van active directory bij de Mac?

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 23:35 schreef Godslasteraar het volgende:
Wat een gedoe om je OS opnieuw te installeren. Ik heb er nu een image van gemaakt met Norton Ghost. Maar voor de gewone gebruikers is dit toch allemaal een ramp.

Dat is inderdaad van de zotte. Hier kan je lezen hoe dodelijk eenvoudig het is om een 64-bits ubuntu te vervangen door een 23-bits versie (dus een re-install), maar wel met behoud van alle instellingen en dezelfde geinstalleerde applicaties...

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 23:37 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dell heeft toch linux in de aanbieding?
Verder ben ik het volkomen met je verhaal eens. Linux is gewoon te nerderig voor de thuisgebruiker.

Maaaaaar. Daarom snap ik niet dat Apple veel populairder is. OS X is ECHT goed. Zelf werk ik bij een firma welke computer randapparatuur maakt. Uiteraard met als voornaamste markt windows. Zelf ben ik verantwoordelijke voor de internationale support.

We verkopen bv een enorme berg bluetooth dongles elke maand. Maar als je ziet hoe godsgruwelijk moeilijk het is een verbinding met een telefoontje of een muis op te zetten binnen windows, verbaast het me dat we er relatief weinig support op hebben. De hele problematiek wordt nog eens versterkt doordat XP eigenlijk geen bluetooth ondersteuning had. Dat hebben de BT chip fabrikanten prima opgelost met goeie bluetooth stacks... Dan komt SP2, microsoft integreert een brakke stack. En je hebt de grootste problemen om je bluetooth dongletje te installeren.

Ik steek exact dezelfde dongle in een mac. Ik zie na 10 seconden boven in beel deen bluetooht incoon verschijnen. Ik ga even naar systeemvoorkeuren, klik op bluetooth muis en binnen een halve minuut, vanaf 'installatie' tot en met 'configuratie' heb ik een werkende bluetooht muis.

Hetzelfde traject kost me in XP minimaal 5 minuten. En dan weet ik precies wat ik doen moet.

Linux als optie verkopen is iets anders als Linux verkopen op de manier dat Apple OS X verkoopt.

Verder vermoed ik dat je bedoelt dat je niet begrijpt waarom Apple niet veel populairder is. Dat is hier al een paar keer uitgekomen: de reden dat iedereen Windows gebruikt, is omdat iedereen Windows gebruikt

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 23:40 schreef livEliveD het volgende:
Ik heb sinds 4 weken kennis mogen maken met een Mac. Best wel wennen uiteraard.
Pro:
Grafisch mooier
Geen registry en dat soort grappen
Hun file explorer is erg goed bedacht
Redelijk compleet zo te zien voor de basistaken. Instellen van dingen is erg makkelijk / basisprogramma's zijn er.

Tegen:
Minder compatible met de mainstream
Ik heb Word en Safari binnen 1 uur na gebruik zien crashen
Geen WINS ondersteuning , developen erop is kut door gebrek aan compatibiliteit

Ik weet er te weinig van om te bepalen wat beter is. Vraag je echter wat een betere keuze is dan ga ik voor windows omdat het simpelweg meer gebruikt wordt en hierdoor meer compatibiliteit kent. Dit merk je door het aantal programma's dat wordt aangeboden en het aantal websites dat compatible is met die mac browsers.

Discussies over wie wat bedacht heeft boeien me bijzonder weinig als eindgebruiker. Het gaat erom wat je krijgt en hoe ze er aan gekomen zijn is niet mijn probleem. Ik moet trouwens zeggen dat Vista qua uiterlijk erg in de buurt komt van de Mac en daarnaast is het alweer stukken veiliger. Al met al is mijn grootste probleem met de mac dat het op mij overkomt als studenten OS. Een in het weekend gemaakt tussendoortje. Er is echt wel goed over nagedacht maar het geeft mij eerder het beeld van 'grappig' dan van 'serieus'. Ongetwijfeld klopt dit beeld niet maar zo komt het wel op mij over. Een soort Windows 3.11 ++

Wat is trouwens de tegenhanger van active directory bij de Mac?

Hoe weet jij dat een besturingssyteem dat pas halverwege dit jaar wordt uitgebracht in zich nog 'in het wild' moet bewijzen veiliger gaat zijn?

Verder kun je het een goed of een slecht OS vinden, maar OS X 'een studenten OS' of 'windows 3.11++' vinden vind ik veel te ver gaan. OS X is 'onder de motorkap' een Unix-variant, en dat is zeker geen speelgoed. Ook voor de gewone gebruiker, die niet onder de motorkap kijkt, is OS X bijzonder uitgebreid. Er is niet veel wat je met Windows kunt wat je met OS X niet kunt. Webpagina's aan anderen aanbieden? Één klik en je hebt een webserver draaien? FTP? Idem. Apples op een netwerk herkennen elkaar zonder ook maar iets in te hoeven stellen, en zo kan ik nog wel even verder gaan. Nee, volwassen is OS X zeker

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 23:48 schreef De_Hertog het volgende:
Hoe weet jij dat een besturingssyteem dat pas halverwege dit jaar wordt uitgebracht in zich nog 'in het wild' moet bewijzen veiliger gaat zijn?

Door de microsoft progaganda dagen

quote:

Verder kun je het een goed of een slecht OS vinden, maar OS X 'een studenten OS' of 'windows 3.11++' vinden vind ik veel te ver gaan. OS X is 'onder de motorkap' een Unix-variant, en dat is zeker geen speelgoed. Ook voor de gewone gebruiker, die niet onder de motorkap kijkt, is OS X bijzonder uitgebreid. Er is niet veel wat je met Windows kunt wat je met OS X niet kunt. Webpagina's aan anderen aanbieden? Één klik en je hebt een webserver draaien? FTP? Idem. Apples op een netwerk herkennen elkaar zonder ook maar iets in te hoeven stellen, en zo kan ik nog wel even verder gaan. Nee, volwassen is OS X zeker

Zal best maar zo komt het op mij toch echt over. Als ik een website voor IE maak dan weet ik dat, zeg, 80% het zonder problemen kunnen zien. Bij die firefox en safari browser ligt dit helaas anders. En een webserver heb ik ook zo op Windows aan de praat. FTP tools zijn er genoeg. Beide bieden de basispakketten zoals je kunt zien en is het dan niet zo dat je een stap verder moet kijken? Naar compatibiliteit? Het is kut dat Mac OS minder gebruikt wordt maar het is nu eenmaal zo. Dat geeft Windows simpelweg een meerwaarde, onterecht of niet.

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 23:41 schreef whoops het volgende:

[..]

Dat is inderdaad van de zotte. Hier kan je lezen hoe dodelijk eenvoudig het is om een 64-bits ubuntu te vervangen door een 23-bits versie (dus een re-install), maar wel met behoud van alle instellingen en dezelfde geinstalleerde applicaties...

Dodelijk eenvoudig als je de weg kent. Hele volksstammen haken hier al af:

''- Om te beginnen moeten iig je homedir en je data en eventueel je /etc dir hun eigen partitie hebben. Anders kun je het vergeten.''

Wat een alternatief moet zijn heeft De_Hertog omschreven. Gewoon één pakket dat funtioneert zonder allelei irritante bijverschijnselen, popups, pratende paperclips end. Vergeet niet hoeveel mensen al moeite hebben met video-recorders, ook de beteropgeleiden.
Mijn vader is notabene ingenieur (gepensioneerd) en een goede ook, maar van computers begrijp hij vrijwel niets. En ik probeer hem al twee jaar over te halen om over te stappen op XP, maar hij wordt al nerveus als ik erover begin. Dat doe ik dus ook maar niet meer.
Vandaar, onder andere, mijn interesse in Apple, mischien een oplossing voor hem. Ik weet het eigenlijk wel zeker. Zo'n iMac moet een verademing voor hem zijn.

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 23:55 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Door de microsoft progaganda dagen
[..]

Zal best maar zo komt het op mij toch echt over. Als ik een website voor IE maak dan weet ik dat, zeg, 80% het zonder problemen kunnen zien. Bij die firefox en safari browser ligt dit helaas anders. En een webserver heb ik ook zo op Windows aan de praat. FTP tools zijn er genoeg. Beide bieden de basispakketten zoals je kunt zien en is het dan niet zo dat je een stap verder moet kijken? Naar compatibiliteit? Het is kut dat Mac OS minder gebruikt wordt maar het is nu eenmaal zo. Dat geeft Windows simpelweg een meerwaarde, onterecht of niet.

Wat mij betreft is dit standaardpraat voor een geavanceerde Windows gebruiker die weinig of geen kennis van andere OS'en heeft (correct me if i'm wrong, nofi....)... Het bekende 'dat kan met Windows ook' hoor ik ook vaak van collega's als ik over een feature van Mac of Linux vertel... Ze vergeten dan voor het gemak wel even dat het bij de andere OS'en vaak standaard en gratis bijgeleverd wordt, en met 1 klik wordt geinstalleerd (en een aantal dingen kan met windows ook gewoon niet, maar geldt voor elk OS uiteraard).

Over installeren gesproken, ik moet de eerste Windows applicatie nog zien die ik met 1 'klik' kan installeren, Mac en Linux doen het al jaren, bij Windows moet je eerst 'Next' - ' i Agree' - nog 5 keer 'Next' en dan 'Finish' klikken... Over (blijven hangen in) het Windows 3.11 tijdperk gesproken...

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 23:55 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Door de microsoft progaganda dagen
[..]

Zal best maar zo komt het op mij toch echt over. Als ik een website voor IE maak dan weet ik dat, zeg, 80% het zonder problemen kunnen zien. Bij die firefox en safari browser ligt dit helaas anders. En een webserver heb ik ook zo op Windows aan de praat. FTP tools zijn er genoeg. Beide bieden de basispakketten zoals je kunt zien en is het dan niet zo dat je een stap verder moet kijken? Naar compatibiliteit? Het is kut dat Mac OS minder gebruikt wordt maar het is nu eenmaal zo. Dat geeft Windows simpelweg een meerwaarde, onterecht of niet.

Je laatste zin spreek ik niet tegen. Windows heeft een enorm voordeel doordat het zo veel voorkomt. Of het dat 'beter' maakt is een tweede. Hoe dan ook, het maakt OS X nog steeds niet achtergesteld over ouderwets. Al is het alleen maar omdat de dingen die jij aangeeft onder OS X makkelijker en zonder extra tooltje kunnen. En compatibiliteit? Natuurlijk is Windows het meest compatibel met Windows. Maar OS X kan net zo goed Word of Photoshop draaien, Windows Shares benaderen, internetten, etcetera. Sterker nog, bij sommige windows versies is het lastiger een netwerkshare op te zetten dan bij OS X. Is OS X dan beter compatibel?

En die propaganda, tsja. Ze hebben ongetwijfeld hun best gedaan hoor, en als het echt veiliger is wil ik dat best toegeven. Maar ik roep dat over een jaar wel

quote:

Op vrijdag 20 januari 2006 00:01 schreef whoops het volgende:
Wat mij betreft is dit standaardpraat voor een geavanceerde Windows gebruiker die weinig of geen kennis van andere OS'en heeft (correct me if i'm wrong, nofi....)...

True

quote:

Het bekende 'dat kan met Windows ook' hoor ik ook vaak van collega's als ik over een feature van Mac of Linux vertel... Ze vergeten dan voor het gemak wel even dat het bij de andere OS'en vaak standaard en gratis bijgeleverd wordt, en met 1 klik wordt geinstalleerd (en een aantal dingen kan met windows ook gewoon niet, maar geldt voor elk OS uiteraard).

Ik heb nog nooit voor software betaald. Gratis of niet, in de praktijk is het simpelweg voor handen en daar gaat het mij om.

quote:

Over installeren gesproken, ik moet de eerste Windows applicatie nog zien die ik met 1 'klik' kan installeren, Mac en Linux doen het al jaren, bij Windows moet je eerst 'Next' - ' i Agree' - nog 5 keer 'Next' en dan 'Finish' klikken... Over (blijven hangen in) het Windows 3.11 tijdperk gesproken...

Kan ik met een groep mac's ook zoiets als een domain aanmaken?
Waarom werkt WINS niet onder de Mac?

Het punt blijft dat meegaan met de meerderheid een enorme pre is. Of het nu op papier beter is of niet.

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 23:57 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Dodelijk eenvoudig als je de weg kent. Hele volksstammen haken hier al af:

''- Om te beginnen moeten iig je homedir en je data en eventueel je /etc dir hun eigen partitie hebben. Anders kun je het vergeten.''

Ik snap dat dit niet te doen is voor de gewone gebruiker, maargoed, die mensen komen onder Windows vaak ook niet veel verder dan hun originele rescue-CD pakken, en het image van hun hardwareboer daarmee terugzetten, rechtstreeks over hun vakantiefoto's...

Wat ik hiermee aan probeer te geven is dat het OS blijkbaar zo flexibel in elkaar zet, dat dit mogelijk is. Je kan dus op deze wijze zeer snel machines 'klonen'... Als je dit in een breder verband ziet, bij onze organisatie zouden we zeer veel (tijds-)winst kunnen halen als we zo met onze werkstations, applicaties en gegevens om zouden kunnen gaan, maar wij draaien (uiteraard) Windows op de werkstations, en daar moet je dus veel meer truken uithalen om een vergelijkbare situatie te bewerkstellingen.

Daarnaast is dit uiteraard allemaal gewoon te scripten, je zou hier zo een 'pack and go' wizard omheen kunnen zetten...

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 23:38 schreef De_Hertog het volgende:
..........

De Ohs en Ahs die ik krijg als ik met Keynote presenteer geven je gelijk

Dan moet je Powerpoint 12 eens zien

quote:

Op vrijdag 20 januari 2006 00:06 schreef livEliveD het volgende:

Kan ik met een groep mac's ook zoiets als een domain aanmaken?
Waarom werkt WINS niet onder de Mac?

Zeker, er zit uitgebreide Samba-ondersteuning in, het kan als PDC en BDC fungeren, evenals Standalone Server en Domain Member. Ze zouden gek zijn bij Apple als dit niet werkte....

quote:

Het punt blijft dat meegaan met de meerderheid een enorme pre is. Of het nu op papier beter is of niet.

Het nadeel hiervan is dat veel mensen denken dat ze absoluut niet zonder Windows kunnen (voor hen is Windows de enige oplossing, want daarmee kan je 'alles'), wat natuurlijk onzin is, een groot deel van die mensen kan bijvoorbeeld ook prima met een Mac af...

quote:

Op vrijdag 20 januari 2006 00:06 schreef livEliveD het volgende:

Ik heb nog nooit voor software betaald. Gratis of niet, in de praktijk is het simpelweg voor handen en daar gaat het mij om.

Dat is een heel andere discussie. Maar ik weet zeker dat op welke manier jij er ook aan komt, met 1 of 2 kliks kom je er niet

quote:

Kan ik met een groep mac's ook zoiets als een domain aanmaken?
Waarom werkt WINS niet onder de Mac?

Vast wel, en http://www.apple.com/nl/s(...)windowsservices.html

quote:

Het punt blijft dat meegaan met de meerderheid een enorme pre is. Of het nu op papier beter is of niet.

Een enorme pre, misschien. Het enige criterium om iets tot 'beter' uit te roepen (daar gaat het hier tenslotte om), nee.

Ik was ook een 'Windows Power User'. Ik kocht een Mac uit nieuwsgierigheid, interesse, en omdat ze een goedkope 12" laptop hadden met veel accuduur. Een maand later en ik zette mijn Windows pc, zeker niet de minste, nog maar één keer per week aan. Dit jaar is ie zelfs nog niet aan geweest Ik geloof best dat jij prima kunt werken met Windows. maar je kunt ook best zonder.

quote:

Op vrijdag 20 januari 2006 00:03 schreef De_Hertog het volgende:
En die propaganda, tsja. Ze hebben ongetwijfeld hun best gedaan hoor, en als het echt veiliger is wil ik dat best toegeven. Maar ik roep dat over een jaar wel

Ze hebben het boosten van accounts gejat. Dus nu ben je standaard een gebruiker die net niks mag maar als je bv iets wilt installeren dan kun je tijdelijk een Admin 'sandbox' creëren die het installeert. Hierdoor is alles veiliger want virussen kunnen niks, tenzij je als gebruiker aangeeft dat ze onder een Admin account dingen mogen doen.

Vroeger was het inderdaad slecht. Je installeert Windows en je bent Admin en er wordt gevraagd of je verbinding met het internet wilt zoeken (tijdens installatie) als Admin (!).Dit is in Vista niet meer het geval als het goed is.

quote:

Op vrijdag 20 januari 2006 00:12 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Ze hebben het boosten van accounts gejat. Dus nu ben je standaard een gebruiker die net niks mag maar als je bv iets wilt installeren dan kun je tijdelijk een Admin 'sandbox' creëren die het installeert. Hierdoor is alles veiliger want virussen kunnen niks, tenzij je als gebruiker aangeeft dat ze onder een Admin account dingen mogen doen.

Windows kent dit opzich ook al tijden, in de vorm van RunAs. Helaas wordt hier erg weinig gebruik van gemaakt...

quote:

Op vrijdag 20 januari 2006 00:10 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Dan moet je Powerpoint 12 eens zien

Ik heb hier gekeken en kan niet zeggen dat ik onder de indruk ben.. Heb jij een betere link voor me?

quote:

Op vrijdag 20 januari 2006 00:11 schreef whoops het volgende:
Zeker, er zit uitgebreide Samba-ondersteuning in, het kan als PDC en BDC fungeren, evenals Standalone Server en Domain Member. Ze zouden gek zijn bij Apple als dit niet werkte....

Ok

quote:

Het nadeel hiervan is dat veel mensen denken dat ze absoluut niet zonder Windows kunnen (voor hen is Windows de enige oplossing, want daarmee kan je 'alles'), wat natuurlijk onzin is, een groot deel van die mensen kan bijvoorbeeld ook prima met een Mac af...

Could be, could be. Maar kom ik voor verassingen te staan als ik een pure Mac gebruikt word?

quote:

Op vrijdag 20 januari 2006 00:12 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Ze hebben het boosten van accounts gejat. Dus nu ben je standaard een gebruiker die net niks mag maar als je bv iets wilt installeren dan kun je tijdelijk een Admin 'sandbox' creëren die het installeert. Hierdoor is alles veiliger want virussen kunnen niks, tenzij je als gebruiker aangeeft dat ze onder een Admin account dingen mogen doen.

Vroeger was het inderdaad slecht. Je installeert Windows en je bent Admin en er wordt gevraagd of je verbinding met het internet wilt zoeken (tijdens installatie) als Admin (!).Dit is in Vista niet meer het geval als het goed is.

Dat wist ik al (ja, ik volg Windows ontwikkelingen ook nog wel ). Wat ik bedoel is, ik moet nog zien of het echt zo veel veiliger wordt. Ik zie dat er nu over Vista gepraat wordt zoals een paar jaar geleden over XP gepraat werd. Dat zou ook veel veiliger worden, want er waren Accounts (dat hadden ze ook helemaal nieuw verzonnen bij MS ) en dus kon je broertje van zes niet jouw pc overhoop gooien. Op papier was het mooi, in de praktijk viel het zoals je zelf al aangeeft tegen. Nogmaals, als Vista echt veiliger blijkt te zijn, ik zal het meteen toegeven, maar voor mij moet het zich eerst nog bewijzen.

quote:

Op vrijdag 20 januari 2006 00:19 schreef livEliveD het volgende:
Could be, could be. Maar kom ik voor verassingen te staan als ik een pure Mac gebruikt word?

Niet minder dan wanneer je een pure Windows gebruiker wordt. Het enige probleem is, die verrassingen heb je voor het grootste deel al gehad

quote:

Op vrijdag 20 januari 2006 00:16 schreef De_Hertog het volgende:
Ik heb hier gekeken en kan niet zeggen dat ik onder de indruk ben.. Heb jij een betere link voor me?

Office 12 is mooi. Veel 3d graphics en zo. Volgens de presentatie die ik kreeg vroegen gebruikers 60% van de keren om nieuwe opties die eigenlijk al in Office zaten. Dus de 'bereikbaarheid' van opties is enorm vergroot. Daarnaast heb je nu vooral instant preview waarbij je 'looks' verander als je met de muis over templates zweeft.

quote:

Op vrijdag 20 januari 2006 00:19 schreef De_Hertog het volgende:
Dat wist ik al (ja, ik volg Windows ontwikkelingen ook nog wel ). Wat ik bedoel is, ik moet nog zien of het echt zo veel veiliger wordt. Ik zie dat er nu over Vista gepraat wordt zoals een paar jaar geleden over XP gepraat werd. Dat zou ook veel veiliger worden, want er waren Accounts (dat hadden ze ook helemaal nieuw verzonnen bij MS ) en dus kon je broertje van zes niet jouw pc overhoop gooien. Op papier was het mooi, in de praktijk viel het zoals je zelf al aangeeft tegen. Nogmaals, als Vista echt veiliger blijkt te zijn, ik zal het meteen toegeven, maar voor mij moet het zich eerst nog bewijzen.

Volgens mij zit dat wel goed. Ook je 'program files' worden user specifiek trouwens waardoor je niet de 'program files' van een ander account kunt mollen. Tuuwk is het wel afwachten.

quote:

Op vrijdag 20 januari 2006 00:19 schreef livEliveD het volgende:

[..]
Could be, could be. Maar kom ik voor verassingen te staan als ik een pure Mac gebruikt word?

Je moet van voren af aan beginnen met het OS leren kennen, en dus proberen je Windows-denkbeelden en gewoontes aan de kant te zetten (en dit is voor de geavanceerde Windows gebruiker een stuk lastiger dan voor een Windows-noob... )

Van alle mensen die bij mij thuis achter een PC zitten zijn het de mensen met de minste computer-ervaring die 'gewoon' met een Mac of Linux machine werken... Meestal zien ze niet eens dat het een ander OS is (ze hebben namelijk geen idee wat het OS is... Dit zijn de mensen die over het algemeen ook van mening zijn dat Word een onderdeel is van Windows, i.p.v. Office)...

De mensen die Windows een beetje kennen (maar het bijvoorbeeld niet zelf installeren) vinden het over het algemeen wel interessant, ze zien dat het anders is.

De meest ervaren Windows-gebruikers vragen bijvoorbeeld of er geen Mirc voor Mac is (terwijl ze m.i. beter kunnen vragen: "Hoe kom ik op IRC?" )...

Het doel is hetzelfde, de weg er naartoe is anders op de Mac.

quote:

Op vrijdag 20 januari 2006 00:24 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Office 12 is mooi. Veel 3d graphics en zo. Volgens de presentatie die ik kreeg vroegen gebruikers 60% van de keren om nieuwe opties die eigenlijk al in Office zaten. Dus de 'bereikbaarheid' van opties is enorm vergroot. Daarnaast heb je nu vooral instant preview waarbij je 'looks' verander als je met de muis over templates zweeft.

Office 12 is inderdaad erg mooi, en ik ben wel onder de indruk van alle standaard dingen die standaard in Office als geheel zitten. Ik had alleen nog nooit naar PowerPoint los gekeken, en nu ik dat wel even vluchtig deed vond ik nog geen dingen die mij Keynote doen afzweren

Nogmaals, Office 12 ziet er prima uit. Ik ben ook niet geheel anti-MS hoor. Ik vind Office for mac bijvoorbeeld ook een prima product

Hoe kom jij eigenlijk bij die presentaties?

quote:

Op vrijdag 20 januari 2006 00:16 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Ik heb hier gekeken en kan niet zeggen dat ik onder de indruk ben.. Heb jij een betere link voor me?

Ik ken keynotes niet. Ik zal wel weer eens die Apple store binnenlopen. Dus voor mij niet te vergelijken. Maar het is een geweldige vooruitgang tov Powerpoint 2003.
Review: ik meende me een review van Office 12 te herinneren bij ik geloof Anandtech, maar ik kan het niet meer vinden

quote:

Op vrijdag 20 januari 2006 00:11 schreef De_Hertog het volgende:
Dat is een heel andere discussie. Maar ik weet zeker dat op welke manier jij er ook aan komt, met 1 of 2 kliks kom je er niet

Mja is wel waar idd maar ik vraag me af welke 'klik' misbaar is.

quote:

Een enorme pre, misschien. Het enige criterium om iets tot 'beter' uit te roepen (daar gaat het hier tenslotte om), nee.

Ik was ook een 'Windows Power User'. Ik kocht een Mac uit nieuwsgierigheid, interesse, en omdat ze een goedkope 12" laptop hadden met veel accuduur. Een maand later en ik zette mijn Windows pc, zeker niet de minste, nog maar één keer per week aan. Dit jaar is ie zelfs nog niet aan geweest Ik geloof best dat jij prima kunt werken met Windows. maar je kunt ook best zonder.

Het blijft een enorme pre. Neemt niet weg dat ik toegeef dat de Mac mij erg overtuigend overkomt. Veel meer dan al die Linux goeroes die me ooit hebben willen overtuigen. Aan de andere kant komt het niet krachtig over Misschien is dat ook wel het geheim, dat het zo simpel is dat je als Windows gebruiker er aan moet wennen.

quote:

Op vrijdag 20 januari 2006 00:33 schreef livEliveD het volgende:

[..]

Aan de andere kant komt het niet krachtig over

Wat bedoel je daarmee? Wat zou je willen kunnen, waarvan je verwacht dat het niet kan op een Mac?

quote:

Op vrijdag 20 januari 2006 00:27 schreef De_Hertog het volgende:
Hoe kom jij eigenlijk bij die presentaties?

Microsoft organiseert dat soort dingen. Bijvoorbeeld de devdays zijn erg beroemd maar ze hebben ook gratis dagen. Deze keer was bv in de Doelen in Rotterdam. Prima sprekers die echt boeiend kunnen vertellen.

quote:

Op vrijdag 20 januari 2006 00:27 schreef whoops het volgende:
............

De mensen die Windows een beetje kennen (maar het bijvoorbeeld niet zelf installeren) vinden het over het algemeen wel interessant, ze zien dat het anders is.

De meest ervaren Windows-gebruikers vragen bijvoorbeeld of er geen Mirc voor Mac is (terwijl ze m.i. beter kunnen vragen: "Hoe kom ik op IRC?" )...

Het doel is hetzelfde, de weg er naartoe is anders op de Mac.

Wat ik me nu bedenk, kan ik wel m'n ape - cue muziek files afspelen in een Mac? Volgens mij is de enige software die dat probleemloos kan Foobar, wat ik dus ook gebruik.