Alcohol kopen onder de 18 strafbaar

Hele goede regel. Ze moeten ook op die leeftijd al de consequenties van hun daden ondervinden. Tevens denk ik nog steeds dat de ouders van tegenwoordig meer op hun kinderen moeten letten.

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 09:52 schreef 1ofthefew het volgende:
Ik vind dit een hele goede maatregel aangezien ik vaak veel verhalen hoor van 13/14/15 jarigen die zich elke week helemaal klemzuipen.

Jeugd onder de 16 mag al geen drank kopen.

Dus ik denk niet dat die 13/14/15-jarigen van je er een druppel minder om zullen drinken. .

Vind het wat overdreven. Ze hebben mij ook wel eens naar huis moeten sjouwen toen ik 16 was. Dat is inmiddels al weer 10 jaar terug, dus zoveel is er schijnbaar niet veranderd. En koters die echt met een drankprobleem zitten hou je toch niet tegen met deze maatregel.

Komen er weer verkiezingen? In het nieuws was ook te horen dat jongeren die niet helemaal in de pas lopen gedrilled moeten worden in speciale kazernes en dat de leerplicht naar 23 jaar moet.

Leeftijd waarop men alcohol mag drinken verhogen naar 18? Slechte maatregel, zeker als je 16 bent drink je wel eens en ga je uit, en mag alcohol niet meer wordt naar andere middelen gegrepen.

Het maakt toch niets uit als de supermarkt het gewoon verkoopt.
Angela kijkt even kritisch naar de 13 jarige die voor haar staat met twee Breezers, vraagt of hij wel zestien is, en als hij 'ja' zegt krijgt hij het gewoon mee.

Angela heeft ook geen zin in ruzie met het puberjoch.

Terwijl iedereen boven de 14 tegenwoordig een ID kaart bij zich moet hebben en je dus gewoon legitimatie bij alcohol-koop verplicht kunt stellen.

Je kunt de leeftijdsgrens wel optrekken naar 75 jaar; zolang Angela het niet controleert gebeurt er niets.

ze willen het daarom juist uit de supermarkt halen

Angela?

Ik zie meer in een verplichting tot legitimatie bij entree van kroegen etc.
En verlpicht legitimeren bij de slijter en supermarkt bij aankoop van drank dan het omhoog halen van de limiet naar 18 jaar voor alcohol verkoop.
Maar dan wel met behulp van een kleine identificatiekaart, die niet al te duur is.
Pasppoort neemt niemand mee. Dus of rijbewijs of europese identiteitskaart

Haha. Hier in Rotterdam krijgen kinderen van 13 gewoon een toegangsbewijs voor een van de grootste discotheken van Rotterdam: Hollywood. En dan denken dat ze niet gaan drinken.

Weet je wat het probleem is: De regels in Nederland moeten eens nageleefd worden.

Dat is het zelfde verhaal met de wiet. Op je 16e kun je ook gewoon een blowtje gaan halen want niemand die je er op aanspreekt.

Laat ik eens een voorbeeld uit Nieuw Zeeland noemen.
Bier voor iemand onder de 16 kopen (in een cafe ofzo) : 2000 dollar boete (~¤1000,-)
Bier kopen terwijl je nog geen 16 bent, paarhonderd.
Bier als barman verkopen aan iemand onder de 16, ¤5.000,- tot ¤10.000,-
bijvoorbeeld.

Dus, als ze twijfelen, zeggen ze ook, als je geen 16 bent, en wij worden betrapt, heb jij óók een boete. Sterke drank staat daar trouwens ook op 18. Bier was dacht ik voor 16 jaar, maar dat weet ik niet meer.

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 10:56 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ja, maar dat werd niet gezegd door een politicus maar door de voorzitter van de Taskforce Jeugdwerkloosheid, wat dan weliswaar weer een instelling is van het ministerie van SZW en OCW.

Over die biermaatregel --> de minimumleeftijd opschroeven van 16 naar 18 vind ik een beetje overdreven. Ik vind het wel goed dat in de nieuwe regeling ook de koper van alcohol kan worden aangepakt en niet alleen de winkeliers. Prima als die jochies van 12, 13 of 14 eens flink beboet worden. Wie niet horen wil moet maar voelen.

Als er gewoon een groot bord komt te hangen bij elk cafe, dat élke partij gewoon een boete krijgt, dan kan men dat gewoon -lijkt mij- beter verdedigen. Voorbeeld staat hierboven.
Bij supermarkten moet men soms altijd een legitimatie laten zien als je alcohol koopt, ook al ben je 40.

Wat een onzin weer, dat het kabinet zich eens met echte problemen gaat bezig houden.

Laten ze eerst maar eens beleidsregels maken om de huidige regels echt te kunnen toepassen, ipv de regels nog meer aan te scherpen en nu al niet eens de huidige regels te kunnen naleven.

In scandinavie mag je pas drinken vanaf je 18e, het spul is 3x zo duur en toch drinkt men vele malen meer als hier in Nederland.

Kortom leeftijdverhogen heeft net als prijsverhoging weinig effect en kan juist tot gevolg hebben dat je meer privé feestjes thuis krijgt waar alcohol goedkoper is en dus meer gedronken wordt.

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 11:29 schreef BlaZ het volgende:
In scandinavie mag je pas drinken vanaf je 18e, het spul is 3x zo duur en toch drinkt men vele malen meer als hier in Nederland.

Kortom leeftijdverhogen heeft net als prijsverhoging weinig effect en kan juist tot gevolg hebben dat je meer privé feestjes thuis krijgt waar alcohol goedkoper is en dus meer gedronken wordt.

Ja maar, thuis zijn wel de ouders verantwoordelijk. Als je als ouders je kinderen laat zuipen, en dan heb ik het niet over één glaasje wijn bij de fondue of een glaasje champagne met nieuwjaar, dan ben je echt goed fout bezig.

Buitenshuis hebben ouders, die niet willen dat hun kinderen zich bezatten, hier geen zicht op. Je kinderen verbieden uit te gaan, terwijl de rest van de klas dat wel mag, is ook geen oplossing. Ben het dan ook wel met deze maatregel eens, maar dan wel controle hierop. Kinderen vanaf 14 jaar hebben een legitimatiebewijs bij zich. Vergeten? Dan ben je dus zeker nog te jong om te drinken! Niks voordeel van de twijfel.
Bareigenaren moeten zich aan de regels houden en gasten die zien dat zij dat niet doen, moeten de eigenaar hierop aanspreken, desnoods aangeven.

In Engeland mag je bijvoorbeeld onder de 14 nog niet in de buurt van een bar komen. Op sommige plaatsen hangen camera's die dat controleren en er is ook regelmatig politiecontrole.
Toen wij 1,5 jaar terug in Engeland waren ging mijn man 2 pints en 2 cola bestellen. Hij vroeg of onze zoon van 12 even wilde helpen dragen, terwijl ik met de jongste in de family-room wachtte. Er kwam meteen commentaar op. Hij was nog geen 14 en mocht niet in de buurt komen van de bar-area. De barvrouw keek ook meteen zenuwachtig om zich heen of niemand zag dat dit kind 2 glazen cola van de bar pakte.

Kijk, zo extreem kan het ook!
Vind ik het hier nog wel meevallen.

Voor zulke dingen, gelieve eerst te mailen met forum@fok.nl

[ Bericht 84% gewijzigd door Dagonet op 19-01-2006 12:12:50 ]

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 09:52 schreef 1ofthefew het volgende:

[..]

'Alcohol kopen onder de 18 strafbaar'


Ik vind dit een hele goede maatregel aangezien ik vaak veel verhalen hoor van 13/14/15 jarigen die zich elke week helemaal klemzuipen.
vroeger was het kennelijk niet nodig maar tegenwoordig is de jeugd zo karakterloos dat ze al die strenge regeltjes nodig hebben omdat ze zelf die vrijheid niet aankunnen

Eens !

Hier trouwens nog wat meer reacties: Alcohol pas vanaf 18 jaar

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 12:06 schreef JournalistVK het volgende:
Voor zulke dingen, gelieve eerst te mailen met forum@fok.nl

Nouw is mn mooie reactie weg

Waar gaat dat heen

Maar ff serieus... ik denk niet dat het helpt...

waar zijn we allemaal mee bezig

en dan zeggen er hier nog mensen dat ze het goed vinden
nederland is het land met de meeste regeltjes

politie die te veel fouten maak
regering die alleen aan zichzelf denken

en dan nog iets niemand hier in dit land komt voor het volk op
allemaal schijters hier

maar wel allemaal klagen erover

we zijn hard op weg naar een politie staat
en daar ben ik zwaar tegen

en over dat geen drank onder de 18 is gewoon onzin
net als met de sigaretten
breng meer criminaliteit
want het werkt zo verbied je iets vinden ze het alleen maar stoer als ze het dan doen
en welke winkel gaat erop letten wie er 18 is
niemand
kijk maar bij de sigaretten

allemaal onzin in dit land

gewoon opzouten met dat christelijke gedoe

we leven in de 21ste eeuw en nie in de middeleeuwen


weg met het kabinet

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 12:17 schreef bazekiller het volgende:
waar zijn we allemaal mee bezig

en dan zeggen er hier nog mensen dat ze het goed vinden
nederland is het land met de meeste regeltjes

politie die te veel fouten maak
regering die alleen aan zichzelf denken

en dan nog iets niemand hier in dit land komt voor het volk op
allemaal schijters hier

maar wel allemaal klagen erover

we zijn hard op weg naar een politie staat
en daar ben ik zwaar tegen

en over dat geen drank onder de 18 is gewoon onzin
net als met de sigaretten
breng meer criminaliteit
want het werkt zo verbied je iets vinden ze het alleen maar stoer als ze het dan doen
en welke winkel gaat erop letten wie er 18 is
niemand
kijk maar bij de sigaretten

allemaal onzin in dit land

gewoon opzouten met dat christelijke gedoe

we leven in de 21ste eeuw en nie in de middeleeuwen


weg met het kabinet

Wilders look-a-like

ik kijk njie naar andere landen maar ben de regeltjes erg zat in dit land
ben geboren en getogen in dit land

maar dat alle mensen in dit land te bang zijn om voor hun zelf op te komen is gewoon dieptriest

ministers hebben geld zat
die eikel van een zalm er is geen armoede en wij pikken dit allemaal

domme hollanders dat is het

heel de wereld lacht ons uit

ga maar lekker door met de regeltjes

mijn vriendenkring laat zich nog wel een keer horen

die denken tenminste aan de toekomst aan hun komende kinderen

zodat tie ook normaal kunnen opgroeien in dit ooit zo mooie land

weg met de politiek

Bah kan ik straks nadat ik langs de coffeeshop ben geweest ook nog eens langs de slijter om zooi voor vrienden mee te nemen

16 vind ik wel een mooie leeftijd.. laat ze eerst daar maar eens streng op gaan controleren voor ze dit soort fratsen gaan invoeren.

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 12:43 schreef Robin__ het volgende:
Bah kan ik straks nadat ik langs de coffeeshop ben geweest ook nog eens langs de slijter om zooi voor vrienden mee te nemen

16 vind ik wel een mooie leeftijd.. laat ze eerst daar maar eens streng op gaan controleren voor ze dit soort fratsen gaan invoeren.

kijk zijn toch nog meer die er zo over denken met al die regeltjes

zorg eerst maar dat de jeugd onder de 16 niet overal hun drank haalt voordat je alles weer gaat doorvoeren naar andere leeftijden

Denk dat het netto effect van deze maatregel geen ruk zal helpen (maar dat is persoonlijk).
_{Opm : Een beetje chemical wizzkid zal daar niet wakker van liggen.}

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 12:57 schreef Nielsch het volgende:

[..]



Ik word zo moe van mensen zoals jij: GA dan asjeblieft ergens anders heen of kom van je luie reet af en doe er iets aan, in plaats van een beetje triest te lopen klagen.

Verder snap ik niet wat je probleem is. Je trekt je toch al niet zo veel van regels aan, gezien je gebruik van de interpunctieregels.

whahaha jij heb zeker wel een modaal salaris
praatjes maker
of tewel een ego
we leven in een tijd dat armoede er nie meer zou moeten zijn

en denk dat er wel meer zo denken als ik
maar ik trek me bek open
jij ben gewoon een maatschappijkindje

denk na en denk aan je kinderen

weg met de politiek

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 13:08 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ik kan je een heel uitgebreid antwoord gaan geven waarom jouw post helemaal nergens op slaat, maar het enige wat ik nu even wil zeggen is:

echt een maatschappijkindje dus

wel reageren maar nie uit je woorden kunnen komen

zwak noemen we dat

kom met je tegenwoord dan

je zal wel zijn mannetje zijn die alles heeft wat ze hartje begeert

die nie weet wat voor gezeik je allemaal heb als je rond moet komen van 30 euro per week
met 4 kinderen

je moet eens leren om nie voor jezelf te praten maar eens aan de andere mensen te denken

die wel weten hoe het is

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 13:17 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Volgens mij ging dit topic over de minimumleeftijd waarop mensen alcohol mogen kopen, niet over armoede.

Als jij mij als een maatschappij kindje wilt zien, prima. Val mij er echter niet mee lastig, want je hebt absoluut geen idee wie ik ben. Ik heb geen zin om met jou te praten als je zo gaat beginnen. Misschien zou je eens wat aardiger moeten worden, krijg je wellicht een opslag, kun je ook een keertje naar de bios met je kinderen.

niet met mij willen praten maar het toch doen whahaha

een lachertje

en ik heb geen kinderen maar mensen in me omgeving hebben daar last van en opslag wat is dat dat krijgen alleen ministers

denk is na en doe nie boos en normaal reageer ik nie zo

maar je moet gewoon nie uit je nek gaan lullen

er is gewoon armoede en als je eens die ogen van je open kwam je op voor je volk

discussie gesloten

Hmm, ik vind het een beetje overdreven

Ze hebben gelijk als ze willen zorgen dat 12/13/14 jarige kinderen van de alcohol afblijven , maar dit is wel heel gek

Ze moeten gewoon zorgen dat ze in discotheken strenger controleren op leeftijd enzo. Bedoel, als ze willen dat 17-jarige niks meer mogen drinken mogen ze van mij optieften

17 jarige hebben zat vrienden van 18+ en die halen dan wel ff wat voor hun.. En ik denk dat als je 17 bent je wel wat verantwoordelijkheid kan dragen.

Pff wat een onzin

De regering moet zich tegenwoordig echt overal mee bemoeien

Perfecte maatregel dit

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 10:01 schreef ShaoliN het volgende:
Vind het wat overdreven. Ze hebben mij ook wel eens naar huis moeten sjouwen toen ik 16 was. Dat is inmiddels al weer 10 jaar terug, dus zoveel is er schijnbaar niet veranderd. En koters die echt met een drankprobleem zitten hou je toch niet tegen met deze maatregel.

Cijfers, ik wil cijfers zien!

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 13:34 schreef SCH het volgende:
Perfecte maatregel dit

Is het ook.

Alleen staat of valt zo'n wet met de controle/naleving daarvan.

En die zie ik niet zitten.

Goede regel, ook al ben ik 17 . Maar ach, als deze regel zou worden ingevoerd, ben ik allaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaang 18. hopelijk...

ik vind het wel een toevallige regelling/onderzoek opeens.....*met een knipoog naar de carnaval die alweer bijna voor de deur staat*

Jong geleerd is oud gedaan

Dat geldt ook voor omgang met alcohol. Je kunt wat mij betreft maar niet vroeg genoeg leren wat het is om teveel te drinken. Ga maar een keer flink nekken, ga maar lekker wakker worden in een tuin en publiceer die genânte foto's maar op internet. Is drank echt zo stoer? De klappen van de zweep die je krijgt van overmatig alcohol kun je maar niet vroeg genoeg krijgen. Op een oudere leeftijd zijn mensen hardleerser en bestendiger tegen alcohol, waardoor het moeilijker is om dingen af te leren. Ik verwacht dat de problemen met alcohol alleen gaan toenemen als alcoholgebruik tot het 18e levensjaar onthouden wordt. Mensen hebben de neiging om dingen die ze in hun jeugd gemist hebben te compenseren, wat eigenlijk niet te compenseren is. Je draait de tijd immers niet terug. Het gevolg kan een levenslange alcoholmisbruik zijn. Ik zeg kán, het hoeft niet, maar voor sommigen is het een jeugdtrauma dat ze vroeger iets niet mochten wat hun hele leven achtervolgt.

Ik zeg:

Alcholgebruik vanaf 15 jaar volledig vrijgeven, en op de 15e verjaardag zo'n iemand helemaal volgieten. Dan leren ze het meteen af.

[ Bericht 0% gewijzigd door ACT-F op 19-01-2006 14:02:21 ]

Zinloze maatregel. Men zou veel beter kunnen investeren in voorlichting over alcohol en zorgen dat het imago, dat (het nuttigen van) alcohol heeft, verandert. Alle mensen, en niet alleen jongeren, moeten zich bewust worden van het feit dat alcohol een harddrug is en dat er dus net als met andere harddrugs verstandig mee om moet worden gegaan. Dat bereik je niet met een betuttelend verbod.

Het is nu toch al zeker? vanaf 1 april?

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 13:12 schreef bazekiller het volgende:
die nie weet wat voor gezeik je allemaal heb als je rond moet komen van 30 euro per week
met 4 kinderen

je moet eens leren om nie voor jezelf te praten maar eens aan de andere mensen te denken

die wel weten hoe het is

Dat jij nou je leven hebt verneukt door 4 koters te kweken en op een mij onduidelijke manier maar 30 euro per week binnenhaalt is niet onze schuld en evenmin ons probleem. Kan je wel beetje slap gaan lullen dat wij niet voor onszelf moeten spreken en dat politici een stelletje zakkenvullers zijn en dat het hier zo kut is maar je kan beter je tijd in het vinden van een fatsoenlijke baan steken.

En als je het echt zo moeilijk had zou je geen internet hebben...

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 12:21 schreef Nielsch het volgende:
Goed, dan ga je toch lekker naar een ander land als het hier in Nederland zo benauwend is. Even een paar ideetje:

- Verenigde Staten (pas drinken vanaf 21 jaar)

Dat neemt echter nog niet weg dat er onder de 21 veel gezopen wordt. Zoals we allemaal in films wel hebben kunnen zien zijn het geven van feestjes (vooral als de ouders weg zijn) erg populair, en dat is ook zo. Onder de 21 kun je eigenlijk nergens fatsoenlijk in een kroeg terecht, dus is er ergens een oudere broer die een achterbak vol met BIER in laadt, en vervolgens wordt er flink gezopen.

Aangezien men al op hun 16e het rijbewijs kan krijgen zijn er dus best veel problemen met DUI's onder de 21 (Driving Under Influence). Je hoort het echt best vaak, en zeker in de twee weken waar de High Schools afstuderen (samen met het alom bekende "Prom") zijn er voor en na het schoolbal allerlei feesten met veel alcohol die natuurlijk op het schoolbal absoluut niet geschonken wordt. Elk jaar komen er meerdere tieners om door het rijden onder invloed in die paar weken alleen al.

Ik zeg wel eens tegen Amerikanen dat zo'n beetje GESTOPT ben met drinken op mijn 21e. Vanaf mijn 16e tot mijn 22e ongeveer zat ik wekelijks in de kroeg en kwam ik ladderzat thuis enzo....nou ja, niet elke week maar wel erg veel. Daarna begon ik het wel welletjes te vinden, en als ik nu 2 biertjes per week drink is het al veel Amerikanen beginnen met drinken op hun 21e - althans legaal - en veel drankfeesten vinden dan ook in de periode 21-25 plaats, waar dat in Nederland vaak al zo rond de 18 begint.

Ik vindt 18 verder een mooie leeftijd. 21 vindt ik weer te strikt.

quote:

- Ierland (niet meer roken in de kroeg)
- Italië (niet meer roken in de kroeg)

Ook Noorwegen en Zweden zijn intussen rookvrij, net als meerdere Staten in de VS , meerdere Provincies in Canada. (Daarnaast hebben vele steden in zowel de VS als Canada los een "ordinance" tegen het roken in de horeca).

In Nederland moet 75% van de Horeca in 2008 rookvrij zijn. De uitzonderingen zijn Coffeeshops, en Cafe's die geen personeel hebben waar dus de eigenaar met vrouw bijvoorbeeld achter de tap staat. Dit is een plan van de Horeca zelf, met als achterliggende dreiging dat als de horeca het zelf niet kan oplossen voor 2008, er alsnog een algeheel rookverbod zou kunnen komen in heel Nederland. Dus ook in Nederland gaat het gebeuren. Ik denk dat Nederland binnen 5 jaar rookvrij is.

Ook In Groot Brittanie wordt er gewerkt aan een rookban trouwens, in 2007 moeten Schotland, Wales en Noord Ierland rookvrij zijn, alleen Engeland zelf staat nog ter discussie, daarvoor ligt momenteel het plan voor 2008 voor alle gelegenheden die eten serveren. In een pub die dus geen eten serveerd zou dan nog gerookt mogen worden.

Verder wordt er in vrijwel alle west-europese landen nagedacht over een rookban.

Ik zie dit verder als een positieve bijdrage aan het uitgaansleven trouwens, niet een negatieve. Maar dat mag verder in een ander topic besproken worden.

quote:

Op donderdag 19 januari 2006 10:52 schreef Yildiz het volgende:
Laat ik eens een voorbeeld uit Nieuw Zeeland noemen.
Bier voor iemand onder de 16 kopen (in een cafe ofzo) : 2000 dollar boete (~¤1000,-)
Bier kopen terwijl je nog geen 16 bent, paarhonderd.
Bier als barman verkopen aan iemand onder de 16, ¤5.000,- tot ¤10.000,-
bijvoorbeeld.

Dus, als ze twijfelen, zeggen ze ook, als je geen 16 bent, en wij worden betrapt, heb jij óók een boete. Sterke drank staat daar trouwens ook op 18. Bier was dacht ik voor 16 jaar, maar dat weet ik niet meer.

Met name het ook aanpakken van de jongere zelf mag in Nederland wel eens gebeuren. De situatie dat alleen de verkoper strafbaar is, is erg krom. De jongeren zelf hebben ook een aandeel in de wetsovertreding. Daarnaast is de handhaving natuurlijk een van de speerpunten. Forse boetes kunnen afschrikken. Als de pakkans echter erg laag is, dan nemen ondernemers en jongeren het risico alsnog.
De leeftijdsgrens omhoog gooien, vind ik nogal een vreemde maatregel gezien de huidige situatie. Als de leeftijdsgrens 16 is en 13/14/15 jarigen regelmatig zat zijn, dan kun je toch concluderen dat een te lage leeftijdsgrens niet direct het probleem is?