Ik nam aan dat dit te maken had met waardering voor streamers en donateurs op Fok!
Het zal ook vast wel zo zijn dat het met goede bedoelingen is gedaan... Maar bij nader inzien weet ik eigenlijk niet zo goed meer wat ik er van 'moet' vinden..
Dat de streamers nu gegarandeerd door kunnen gaan met hun verslagen is natuurlijk prachtig, maar dit was ook wel gebeurd zonder die 15 (?) codes.
Er waren meestal meer mensen die aanboden dan er streamers voorhanden waren.
Nu is het 'gratis' maar ondertussen is er niets veranderd aan het feit dat van de ene op de andere dag besloten werd dat we moeten dokken.
Tel daarbij op dat BB zegt; we draaien toch al met verlies, ook al vragen we er f. 2,50 voor, dus veel draagt het niet bij.
Zeggen dat ze geen constante verbinding aan kunnen bieden lijkt me niet geloofwaardig, vraag zoiets maar eens een programmeur. Medewerkers van BB schijnen zelf wel een vaste verbinding te hebben, en eerlijk gezegd zie ik Hummie ook niet met een code te prutsen.
Het punt is echter dat eerst een algemene verontwaardiging heerste over de geldzucht van BB.
Commercieel of niet, het is geen noodzaak van BB en het maakt het voor de volgers van het programma een stuk minder leuk (zoniet weinig meer aan).
Nu worden er dus welgeteld 15 codes per 24 uur gegeven.
Vijftien codes aannemen als 'compensatie' voor het ons allemaal in de kou zetten??
Als ik lees 'sponsored door BB of Hummie' dan voelt het toch een beetje als het verlogenen van princiepes..
Het is geen oproep om nu deze aanbieding weer op te zeggen, maar hadden we eigenlijk niet moeten zeggen: "Hey BB! Steek die codes maar in je ****!"
Maar moeten er dan niet aan heel veel voorwaarden worden voldaan?
quote:Toffe smiley is dat hé!
Op woensdag 21 november 2001 13:52 schreef Reintje het volgende:
Het gebaar is in ieder geval mooi...
Maar moeten er dan niet aan heel veel voorwaarden worden voldaan?
Zat je te wachten tot een moment om die te gebruiken? 
Want wat bedoel je precies? Ze hebben er toch geen voorwaarden aan verbonden?? 
quote:Een verontwaardiging die ik helemaal niet begrijp. Op het inconsistent zijn van Endemol valt wellicht het een en ander aan te merken, maar je kunt het ze niet kwalijk nemen dat ze de streams niet gratis aanbieden. Garanties in het verleden...blabla.
Op woensdag 21 november 2001 13:47 schreef Rica het volgende:
Het punt is echter dat eerst een algemene verontwaardiging heerste over de geldzucht van BB.
quote:Ik weet niet wat ik lees! Een (commercieel) bedrijf dat heel veel geld steekt in het opnemen en organiseren van die hap en er *natuurlijk* winst op probeert te maken, geeft de streamers codes. Dat is meer dan redelijk.
Als ik lees 'sponsored door BB of Hummie' dan voelt het toch een beetje als het verlogenen van princiepes..
quote:Nee. Waarom zouden zij per definitie 'de vijand' zijn?
Het is geen oproep om nu deze aanbieding weer op te zeggen, maar hadden we eigenlijk niet moeten zeggen: "Hey BB! Steek die codes maar in je ****!"
quote:Dat is helemaal waar wat je zegt, zij zijn niets verplicht en ook wij niet om er naar te kijken. Maar ik voel wel verontwaardiging, ik kan nie zoveel missen (internet ed kost al genoeg) en er wordt een hoop plezier weggenomen voor een paar extra centen.
Op woensdag 21 november 2001 13:56 schreef Claudia_x het volgende:[..]
Een verontwaardiging die ik helemaal niet begrijp. Op het inconsistent zijn van Endemol valt wellicht het een en ander aan te merken, maar je kunt het ze niet kwalijk nemen dat ze de streams niet gratis aanbieden. Garanties in het verleden...blabla.
quote:Het gaat er ook niet om dat zij niet in hun recht staan of dat wij recht hebben op.
Ik weet niet wat ik lees! Een (commercieel) bedrijf dat heel veel geld steekt in het opnemen en organiseren van die hap en er *natuurlijk* winst op probeert te maken, geeft de streamers codes. Dat is meer dan redelijk.[...]
Nee. Waarom zouden zij per definitie 'de vijand' zijn?
Wat ik bedoel is het gevoel dat FOK! aan het handje gaat lopen van HMG en een stukje trots inlevert.. (maar misschien voelen anderen dat niet, dat kan)
quote:Dat is juist wat ik niet begrijp. Ik kan me heus voorstellen dat mensen ervan balen dat ze voor iets moeten betalen dat voorheen gratis was. Natuurlijk. Dat is echter toch iets anders dan Endemol, vanuit emoties van verontwaardiging, voor immoreel uitmaken.
Op woensdag 21 november 2001 14:02 schreef Rica het volgende:Dat is helemaal waar wat je zegt, zij zijn niets verplicht en ook wij niet om er naar te kijken. Maar ik voel wel verontwaardiging,
quote:Goed, laat dat voorop staan. Endemol staan in zijn/haar recht.
Het gaat er ook niet om dat zij niet in hun recht staan of dat wij recht hebben op.
quote:Ik vind dit toch lichtelijk overdreven. FOK is er natuurlijk altijd geweest om Endemol en BB kritisch te volgen, maar we waren het er toch over eens dat Endemol geen onrechtmatige daad begaan heeft? Wat is dan het probleem? Het is geen liefdadigheidsinstelling.
Wat ik bedoel is het gevoel dat FOK! aan het handje gaat lopen van HMG en een stukje trots inleverd..
(weet niet goed waar je het woord immoreel weghaald)
[Dit bericht is gewijzigd door Rica op 21-11-2001 14:12]
Kijk het staat natuurlijk wel heftig als er nu staat dat het door de HMG groep gesponserd wordt.
Dan hoeven de andere sponsers niet meer te bellen.
En yorin,komt op zo'n manier in een goed blaadje te staan bij ons.
een soort verkoop zeg maar.
van kijk hier hebben jullie gratis streams,nu wel bellen om te stemmen he
[Dit bericht is gewijzigd door berney op 21-11-2001 14:13]
Wat het in de kou zetten betreft: Voor de streams moest altijd al betaald worden, al waren ze op tal van punten ook gratis te zien. En dat is nu niet meer mogelijk.
Ik denk dat je bang bent dat, nu BB codes beschikbaar stelt, er geen cq minder neutrale streamverslagen meer komen.
Wiens brood men eet, wiens woord men spreekt ?
quote:Voor mij hoeven de streamers niet te melden wie de sponsor was (of is).
Op woensdag 21 november 2001 14:12 schreef berney het volgende:
Ik denkt dat het te maken heeft met het feit dat degene die sponserden in beeld kwamen ,omdat de streamers dan melden door wie het gesponserd werd.
Kijk het staat natuurlijk wel heftig als er nu staat dat het door de HMG groep gesponserd wordt.
Dan hoeven de andere sponsers niet meer te bellen.
En yorin,komt op zo'n manier in een goed blaadje te staan bij ons.
een soort verkoop zeg maar.
van kijk hier hebben jullie gratis streams,nu wel bellen om te stemmen he
Ook is het niet zozeer dat ik er reclame in zie, want reclame maakten we in zekere zin toch al, vind ik geen probleem.
Dat de streamers door kunnen gaan is gewoon top! Dat staat voor iedereen hier buiten kijf.
Het is gewoon een princiepe kwestie en was benieuwd hoe anderen hier over denken.
quote:pcies een princiepe kwestie,
Op woensdag 21 november 2001 14:17 schreef Rica het volgende:[..]
Voor mij hoeven de streamers niet te melden wie de sponsor was (of is).
Ook is het niet zozeer dat ik er reclame in zie, want reclame maakten we in zekere zin toch al, vind ik geen probleem.
Dat de streamers door kunnen gaan is gewoon top! Dat staat voor iedereen hier buiten kijf.Het is gewoon een princiepe kwestie en was benieuwd hoe anderen hier over denken.
we hadden het ook zonder hun bijdrage gered met streamverslagen.
Van mij hoeft het er ook niet bij te staan wie er gesponserd heeft.
En nu komen ze er ineens mee op de proppen;zo kijk ons eens gul zijn.
come one,
[btw was de hamvraag; moeten we blij zijn met de fooi van bb
ik dus niet 
]
[Dit bericht is gewijzigd door berney op 21-11-2001 14:23]
quote:Daar ben ik het niet mee eens, er wordt niet op een andere manier gestreamd indien de code van BB afkomstig is. Ik denk dat alle streamers toch over een dusdanig niveau beschikken dat ze zich daardoor niet laten beinvloeden. Daarnaast geven wij objectief verslag, wat dus inhoud dat wij slechts de gebeurtenissen bespreken
Op woensdag 21 november 2001 14:15 schreef okzin het volgende:
Rica,Ik denk dat je bang bent dat, nu BB codes beschikbaar stelt, er geen cq minder neutrale streamverslagen meer komen.
Wiens brood men eet, wiens woord men spreekt ?
Wel zijn de streamverslagen veranderd sinds er betaald moet worden en sinds de streamers gesponsord zijn, de verslagen zijn uitgebreider geworden. Maar dat is een positief punt.
quote:Nee hoor, absoluut niet. Qua stemming/houding op het forum veranderd er heus niets door deze sponsoring, daar geloof ik geen minuut in.
Op woensdag 21 november 2001 14:15 schreef okzin het volgende:
Rica,Ik denk dat je bang bent dat, nu BB codes beschikbaar stelt, er geen cq minder neutrale streamverslagen meer komen.
Wiens brood men eet, wiens woord men spreekt ?
Het is alleen niet helemaal in overeenstemming met mijn gevoel wat ik over FOK heb (het aannemen van een 'fooi')
quote:
Op woensdag 21 november 2001 14:09 schreef Rica het volgende:
ok bedankt voor je mening
quote:Was niet zozeer aan jou gericht. Het was mijn interpretatie van de bezwaren (in andere threads) tegen het vragen van geld voor de streams.
(weet niet goed waar je het woord immoreel weghaald)
quote:Ik vind dat wel vermeld mag worden danzij wie dit verslag mogelijk is gemaakt. Het is niet zozeer reclame, maar meer een uiting van dank en respect naar de sponsor toe, zonder de sponsor was het verslag immers niet mogelijk geweest.
Op woensdag 21 november 2001 14:17 schreef Rica het volgende:Voor mij hoeven de streamers niet te melden wie de sponsor was (of is).
(is het je trouwens wel opgevallen, dat indien er door een particulier is gesponsord dit meestal vetgedrukt boven elke post staat, en indien er door BB gesponsord is, dit wel vermeld staat maar niet zo duidelijk en vaak?)
Ik denk dat na enige tijd het beschikbaar stellen van codes geevalueerd wordt. Misschien worden dan meer codes beschikbaar gesteld of misschien worden inderdaad vaste verbindingen beschikbaar gesteld.
Ik vind de gratis codes overigens prettiger in gebruik dan de gedoneerde codes.
Het spreekt voor zich dat ik de betaalde streams niks vind. Als bij een volgende reality soap weer betaald moet worden betwijfel ik of ik weer aan streamverslagen begin. De lol gaat er wel van af op deze manier.
Ik sluit overigens geen compromissen wat betreft de inhoud van de verslagen, m.u.v. het feit dat ik de nickname van de donateur één of twee maal vermeld als hij of zij daar prijs op stelt.
quote:Het is me opgevallen! De 'sponsor' wordt er nu met frisse tegenzin min of meer bijgeplakt
Op woensdag 21 november 2001 14:22 schreef Ethel het volgende:[..]
Ik vind dat wel vermeld mag worden danzij wie dit verslag mogelijk is gemaakt. Het is niet zozeer reclame, maar meer een uiting van dank en respect naar de sponsor toe, zonder de sponsor was het verslag immers niet mogelijk geweest.
(is het je trouwens wel opgevallen, dat indien er door een particulier is gesponsord dit meestal vetgedrukt boven elke post staat, en indien er door BB gesponsord is, dit wel vermeld staat maar niet zo duidelijk en vaak?)
(grapje)Maar het maakt me helemaal niet uit hoor wel of niet vermelden, ik bedoelde dat het voor mij ook niet hoefde toen het nog Fokkers waren. Toch heb je wel gelijk hoor, het is een stukje respect voor de BB en wel zo netjes
quote:Niets aan toe te voegen Bus Watcher! (kan me ook voorstellen dat het voor jullie makkelijker is)
Op woensdag 21 november 2001 14:31 schreef Bus watcher het volgende:
Het weggeven van de codes is puur eigenbelang. De streamverslagen zijn vrijwel altijd actueler dan de berichten op de BB site. Als mensen lezen dat er een ruzie is of spanning is of dat Sandy naakt in bad zit zijn ze geneigd zelf ook te gaan kijken a f 2,50.Ik denk dat na enige tijd het beschikbaar stellen van codes geevalueerd wordt. Misschien worden dan meer codes beschikbaar gesteld of misschien worden inderdaad vaste verbindingen beschikbaar gesteld.
Ik vind de gratis codes overigens prettiger in gebruik dan de gedoneerde codes.
Het spreekt voor zich dat ik de betaalde streams niks vind. Als bij een volgende reality soap weer betaald moet worden betwijfel ik of ik weer aan streamverslagen begin. De lol gaat er wel van af op deze manier.
Ik sluit overigens geen compromissen wat betreft de inhoud van de verslagen, m.u.v. het feit dat ik de nickname van de donateur één of twee maal vermeld als hij of zij daar prijs op stelt.
quote:Blij dat er iemand pcies begrijpt wat ik bedoel Berney!
Op woensdag 21 november 2001 14:19 schreef berney het volgende:pcies een princiepe kwestie,
[btw was de hamvraag; moeten we blij zijn met de fooi van bb
ik dus niet
Voel ik me niet meer zo alleen
No gjin ik even wot oars dwaan! Oars krei ik fjouwerkonte eagjes! BB blieuwt four my in grut barge ear! In sootsje wiekelpielen!
Ik denk dat je er niet teveel achter moet zoeken.Een gegeven paard moet je immers niet in de bek kijken.
men kan 2 kanten op met dit verhaal
dat je eerst gratis kon kijken heeft er alleen mee te maken dat dit op een illegale manier gebeurde
oke bij bb1-2 was het wel zo maar bij bb3 is het altijd betaald geweest
hoezeer kan je een commercieel station kwalijk nemen dat ze geld willen verdienen?
MOETEN WE NOU BLIJ ZIJN MET GRATIS CODES ?????
ja lijk me wel alles wat gratis is is mee genomen
beter dan niets bb had ook kunnen zeggen stik maar in je zootje
ZE ZIJN ONS NIETS VERPLICHT HOOR!!!!!!!!!!!!
verder bb maakt geen verlies met hun internet
deze wordt hun aangeboden door vuurwerk dus hoe moeten ze daar nou verlies mee maken?????????????
copy / past Medewerkers van BB schijnen zelf wel een vaste verbinding te hebben, en eerlijk gezegd zie ik Hummie ook niet met een code te prutsen
:het lijkt me dat hummie ook geen 24 uur hier mee bezig wil zijn vergeet niet voor hummie is het werk geen vermaak zoals voor ons
verder denk ik niet dat ethel scanman mmxmmx etc niet te beinvloeden zijn op hun stream verslagen
zo! hier heb ik ook mijn gedachten laten kronkelen
quote:Ik zoek er niets achter, want van hun uit geredeneert is het een goed gebaar. Het bij-effect van eventuele reclame(als dat het geval zou zijn) vind ik geen probleem, dit hele forum is al een vorm van reclame voor hun.
Op woensdag 21 november 2001 14:51 schreef schatje het volgende:
Misschien gewoon een een gebaar van waardering ofzo!!
Ik denk dat je er niet teveel achter moet zoeken.Een gegeven paard moet je immers niet in de bek kijken.
Of wij het ook op moeten vatten als een goed gebaar is een tweede.
Als er nu in plaats van het aannemen van de aanbieding een email actie was gestart: BB, we hoeven geen liefdadigheid! dan had ik daar graag aan meegedaan.
Ok, dat is ook een standpunt.
quote:
Op woensdag 21 november 2001 14:47 schreef Rica het volgende:[..]
No gjin ik even wot oars dwaan! Oars krei ik fjouwerkonte eagjes! BB blieuwt four my in grut barge ear! In sootsje wiekelpielen!
"Gratis" Streams
p.s. dit is niet bedoeld als slotjes-aanvraag, maar ik heb geen zin om nog eens hetzelfde verhaal te typen/crossposten.
quote:Dat werd niet van de ene op de andere dag besloten. Al vrijwel vanaf het begin moest er eigenlijk betaald worden. BB heeft zelf toegegeven dat ze getolereerd hebben dat Fokkers wekenlang gratis de illegale streams zaten te kijken.
Op woensdag 21 november 2001 13:47 schreef Rica het volgende:Nu is het 'gratis' maar ondertussen is er niets veranderd aan het feit dat van de ene op de andere dag besloten werd dat we moeten dokken.
Dat ze nu die gratis codes weggeven vind ik eigenlijk wel een mooi gebaar.
Niettemin is het natuurlijk belachelijk dat er betaald moest worden, maar dat BB dwars gelegen heeft vind ik zeker niet.
Zo van we geven ze een aantal codes en ze roepen niet meer op om de streams te hacken (strak plan van BB want die heb ik niet meer gezien).
Alleen ik lees niet zoveel en wil graag kijken zoals naar de Deense/Italiaanse of zelfs de Russische BB blijkt een GRATIS beeldje te hebben en dan zou het leuk zijn dat ik dat zo aan kan klikken, waar is de interactive tv gebleven.
Tv en internet samen en dan nog een keer extra betalen ervoor, als dat de bedoeling is van Yorin,laat mij maar.
Als er door de streamers wat spannends word gemeld ga ik echt niet een knaak betalen om dan te zien dat er een storing is...
Of storten ze dan je knaak weer terug...dacht het niet
Streamers ga door met jullie goede werk, maar mij zijn julle een beetje kwijt en mijn respect voor BB al helemaal.
Geld verdienen aan een gesponsorde internetverbinding, en al die mensen die inbellen een knaak aftroggelen.
BAH
Groetjes Henk Jansen 
[Dit bericht is gewijzigd door henk.jansen op 21-11-2001 23:02]