TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
Naah hoeft niet persee slecht te zijn.
Je kunt toch ook sektes hebben met goede bedoelingen, Een boomknuffel Sekte ofzo
Je kunt toch ook sektes hebben met goede bedoelingen, Een boomknuffel Sekte ofzo
Ik weet niks van Hindoes. Wel van Samoerai en andere dingen.
Nee hoor.
Persoonlijk hou ik niet van overheersende leiders, die doorgaans wel aanwezig zijn in een sekte.
Maar dat is iets persoonlijks.
Een sekte zelf is absoluut niet per definitie "slecht/evil".
Het is gewoon een groep mensen met een bepaalde overtuiging geleid door één of enkele leiders.
Persoonlijk hou ik niet van overheersende leiders, die doorgaans wel aanwezig zijn in een sekte.
Maar dat is iets persoonlijks.
Een sekte zelf is absoluut niet per definitie "slecht/evil".
Het is gewoon een groep mensen met een bepaalde overtuiging geleid door één of enkele leiders.
Men occasionally stumble over the truth, but most of them pick themselves up and hurry off as if nothing ever happened.
Sir Winston Churchill
Sir Winston Churchill
Ligt eraan wat de definitie van een sekte is.
de definitie volgens wikipedia (note: ik weet zelf ook dat wikipedia geen 100% betrouwbare bron is, maar over het algemeen wel goed genoeg om je discussie op te baseren)
de definitie volgens wikipedia (note: ik weet zelf ook dat wikipedia geen 100% betrouwbare bron is, maar over het algemeen wel goed genoeg om je discussie op te baseren)
Nee, volgens dit principe kan je er niet vanuit gaan dat een sekte slecht is. Ik heb zelf nog nooit van een sekte gehoord die voor idealen staat waar ik het mee eens ben, maar dat wil niet zeggen dat een sekte per definitie slecht is.quote:A sect is a small religious or political group that has branched off from a larger established group. Sects have many beliefs and practices in common with the religion or party that they have broken off from, but are differentiated by a number of doctrinal differences. In contrast, a denomination is a large, well established religious group. A mass party typically tolerates a variety of views and interpretations, insisting only on a limited number of basic principles as a condition for membership.
[████████████████████]100% Finished loading....
baggeraccount, slotje!
baggeraccount, slotje!
Alle geloven zijn feitelijk sektes. Het enigste verschil is de omvang.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Het christendom is ook begonnen als een sekte.
Vele ervaren dat geloof als erg positief, andere als een last.
per definitie niet denk ik
Vele ervaren dat geloof als erg positief, andere als een last.
per definitie niet denk ik
gelijk
"Word bokser, dan heb je meer kans op slagen"
"Mensen die nooit wat geven, daar krijg ik wat van"
"Word bokser, dan heb je meer kans op slagen"
"Mensen die nooit wat geven, daar krijg ik wat van"
Natuurlijk, maar daar gaat het topic ook over.quote:Op woensdag 11 januari 2006 00:29 schreef 0 het volgende:
Hangt er helemaal van af wat je definitie van goed of slecht is.
Vind jij dat een sekte per definitie slecht is volgens jouw definitie van slecht? Anders heb je natuurlijk helemaal geen discussie.
[████████████████████]100% Finished loading....
baggeraccount, slotje!
baggeraccount, slotje!
Sektes hebben de neiging om zich af te sluiten van de rest van de samenleving, veelal door hun specifieke gedachtengoed. Door het navelstaren kunnen dit soort groepen zich vervreemden van de samenleving. De sekte vormt dan de hele sociale structuur van de leden en vaak gaat dit gepaard met een nogal ongereguleerde verdeling van machten en invloeden, waarbij de normen, wetten en waarden die in onze sameleving tot hoog niveau ontwikkeld zijn, geen invloed hebben.
Als de sekte is ontstaan rond een charismatisch figuur zie je vaak dat deze zijn/haar aanzien vroeg of laat aanwendt om misbruik te maken van de volgelingen. (voor seks, geld, etc.)
Op dat moment kan een sekte voor een individu een slechte invloed zijn.
Als de sekte is ontstaan rond een charismatisch figuur zie je vaak dat deze zijn/haar aanzien vroeg of laat aanwendt om misbruik te maken van de volgelingen. (voor seks, geld, etc.)
Op dat moment kan een sekte voor een individu een slechte invloed zijn.
Nee.
Alles sektes zijn zo verschillend, dat je eigenlijk niet eens algemeen over 'sektes' kan praten.
Kheb 'vroegâh' eens een werkstuk er over gemaakt, ik zal vanavond eens opzoeken of ik dat nog heb.
Alles sektes zijn zo verschillend, dat je eigenlijk niet eens algemeen over 'sektes' kan praten.
Kheb 'vroegâh' eens een werkstuk er over gemaakt, ik zal vanavond eens opzoeken of ik dat nog heb.
Een befaamde Fransoos zei ooit: Qui ceci lit est un fou.
Nee hoor, een sekte is niet per definitie slecht.
Ze zijn alleen nogal negatief in het nieuws gekomen sinds cults als Heaven's Gate en de Branch Davidians collectief zelfmoord hebben gepleegd.
Dit betekent trouwens niet dat je niet ongelooflijk goed moet uitkijken voor je je ergens bij aansluit. Iets kan van de buitenkant onschuldig zijn, maar je, als je eenmaal binnen bent, met huid en haar opslokken.
Ze zijn alleen nogal negatief in het nieuws gekomen sinds cults als Heaven's Gate en de Branch Davidians collectief zelfmoord hebben gepleegd.
Dit betekent trouwens niet dat je niet ongelooflijk goed moet uitkijken voor je je ergens bij aansluit. Iets kan van de buitenkant onschuldig zijn, maar je, als je eenmaal binnen bent, met huid en haar opslokken.
Niet meer actief op Fok!
Ik kan niet niet voorstellen dat alle per definitie slecht zijn, maar de de verhalen die je er soms over hoort, die zijn niet altijd leuk. Mensen die compleet gebrainwashed (zouden) zijn, groepen mensen die zelfmoord plegen. Natuurlijk kunnen die op zichzelf staande gebeurtenissen zijn, maar het zorgt er wel voor dat het woord 'sekte' in mijn ogen geen positieve bijsmaak heeft gekregen.
(Un)masking for the greater good.
...quote:Op woensdag 11 januari 2006 11:40 schreef Natalie het volgende:
Ik kan niet niet voorstellen dat alle per definitie slecht zijn, maar de de verhalen die je er soms over hoort, die zijn niet altijd leuk. Mensen die compleet gebrainwashed (zouden) zijn, groepen mensen die zelfmoord plegen. Natuurlijk kunnen die op zichzelf staande gebeurtenissen zijn, maar het zorgt er wel voor dat het woord 'sekte' in mijn ogen geen positieve bijsmaak heeft gekregen.
[ Bericht 10% gewijzigd door Stenny op 11-01-2006 11:48:20 ]
Sekten zoals ik die ken uit het nieuws vind ik wel puur slecht. Ik hou niet van die totale ondergeschiktheid aan een leider of een idee. Mensen kunnen beter voor zichzelf denken.
"A lot of Christians wear crosses around their necks. Do you think when Jesus comes back he ever wants to see a fuckin' cross? It's kind of like going up to Jackie Onassis with a rifle pendant on."
Van Dale zegt:
Ik vind de afgeslotenheid van de rest van de samenleving en de (te) grote invloed van 'sterke leiders' op het vrije denken van anderen slechte eigenschappen. Persoonlijk vind ik daarom dat sektes het predikaat 'slecht' wel verdienen.quote:sek·te (de ~, ~n/~s)
1 [pej.] gesloten religieuze groepering met een sterke leider
sek·te (de ~, ~n/~s)
1 [pej.] gesloten religieuze groepering met een sterke leider
Door het gesloten karakter lijkt het me altijd slecht
1 [pej.] gesloten religieuze groepering met een sterke leider
Door het gesloten karakter lijkt het me altijd slecht
Lurf is the message and the message is Lurf
wat is goed wat is slecht...
STOLEN GOODS - email me for further information *O*
[img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
[img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
Dit is de meest gebruikelijke omschrijving voor een sekte.quote:Een groepering die een pyramidevormige en autoritaire leiderschapstructuur heeft, met alle leerstellingen en richtlijnen komend van degene(n) aan de top. De groepering zal er aanspraak op maken de enige weg te zijn tot God, Paradijs, Verlichting, beheersen van de krachten van de geest, ultiem geluk, etc, en zal indoctrinatie en manipulatie gebruiken om gezag uit te kunnen oefenen en haar leden te behouden.
En het feit dat zij claimen de enige weg tot god te zijn en bla bla bla, maakt het voor mij per definitie al slecht!
Laat mensen vrij in het kiezen van een geloof! Laat mensen vrij in het geloven in de juiste weg naar god.
Al diegene die bewust deze vrijheid proberen te manipuleren, danwel te beheersen, zijn in mijn ogen "slecht".
Het begin van het begin begint.....
Waar het einde van het einde eindigt....
Waar het einde van het einde eindigt....
"A lot of Christians wear crosses around their necks. Do you think when Jesus comes back he ever wants to see a fuckin' cross? It's kind of like going up to Jackie Onassis with a rifle pendant on."
groepen hebben altijd sociale druk om erbij te horenquote:Op woensdag 11 januari 2006 11:48 schreef -beyond- het volgende:
[..]
Dit is de meest gebruikelijke omschrijving voor een sekte.
En het feit dat zij claimen de enige weg tot god te zijn en bla bla bla, maakt het voor mij per definitie al slecht!
Laat mensen vrij in het kiezen van een geloof! Laat mensen vrij in het geloven in de juiste weg naar god.
Al diegene die bewust deze vrijheid proberen te manipuleren, danwel te beheersen, zijn in mijn ogen "slecht".
je vindt het moslimgeloof, het christendom enzovoort per definitie slecht dus?
STOLEN GOODS - email me for further information *O*
[img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
[img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
De structuur alleen al en het wijzende vingertje maken dat ik er gruwelijk allergisch op reageer
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Ja, sektes zijn per definitie slecht
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
Religie is inderdaad niet mijn ding, maar die zou ik niet per defenitie slecht noemen. Bij het moslimgeloof en het christendom zie je dat deze zo groot zijn dat de normen en waarden ervan zijn ingebed in de omringende samenleving. Deze kun je in hun algemeenheid dan ook moeilijk sektarisch noemen (alhoewel bepaalde splintergroeperingen zeker dat predikaat verdienen). Ze scheiden zich niet af van de omliggende samenleving maar maken er deel van uit.quote:je vindt het moslimgeloof, het christendom enzovoort per definitie slecht dus?
Deze wereldgeloven beschouw ik dan ook niet als sektes omdat ze niet aan de defenitie voldoen.
De extreme varianten van de islam, christendom of wat dan ook vind ik wel per definitie slecht. Ook daar vind je denk ik veel kenmerken van een sekte. Onderdrukking, indoctrinatie en vrijheidsbeperking kan nooit goed zijn. Ook niet onder het mom van geloof.quote:Op woensdag 11 januari 2006 11:50 schreef Aarde het volgende:
[..]
groepen hebben altijd sociale druk om erbij te horen
je vindt het moslimgeloof, het christendom enzovoort per definitie slecht dus?
"A lot of Christians wear crosses around their necks. Do you think when Jesus comes back he ever wants to see a fuckin' cross? It's kind of like going up to Jackie Onassis with a rifle pendant on."
ik durf wel te beweren dat als sektes in zijn algemeenheid fout zijn samenlevengen dat ook zijn... alles is een kwestie van het referentiekader dat je gebruikt om tot 'goed' en 'slecht' te komen...quote:Op woensdag 11 januari 2006 11:56 schreef Prst_ het volgende:
[..]
Religie is inderdaad niet mijn ding, maar die zou ik niet per defenitie slecht noemen. Bij het moslimgeloof en het christendom zie je dat deze zo groot zijn dat de normen en waarden ervan zijn ingebed in de omringende samenleving. Deze kun je in hun algemeenheid dan ook moeilijk sektarisch noemen (alhoewel bepaalde splintergroeperingen zeker dat predikaat verdienen). Ze scheiden zich niet af van de omliggende samenleving maar maken er deel van uit.
Deze wereldgeloven beschouw ik dan ook niet als sektes omdat ze niet aan de defenitie voldoen.
ik vermoed dat over 100 jaar ofzo de manier waarop wij met dieren omgaan minstens 'barbaars' wordt genoemd... zoals wij nu artsen uit de middeleeuwen kwakzalvers noemen
STOLEN GOODS - email me for further information *O*
[img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
[img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
Nou, ik noem het nu al barbaars hoor, de wijze waarop 'wij' mensen met onze medeschepselen om gaanquote:Op woensdag 11 januari 2006 12:00 schreef Aarde het volgende:
[..]
ik vermoed dat over 100 jaar ofzo de manier waarop wij met dieren omgaan minstens 'barbaars' wordt genoemd... zoals wij nu artsen uit de middeleeuwen kwakzalvers noemen
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
je bent in de minderheid als je dit denkbeeld ook concreet toepast door het niet eten van bioindustrievlees ed. de samenleving weet het en houdt het in stand.quote:Op woensdag 11 januari 2006 12:02 schreef Marietje_34 het volgende:
[..]
Nou, ik noem het nu al barbaars hoor, de wijze waarop 'wij' mensen met onze medeschepselen om gaan
STOLEN GOODS - email me for further information *O*
[img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
[img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
Volgens mij niet hoor, vrijheid is een hoog goed in de vrijmetselarij.quote:Op woensdag 11 januari 2006 12:06 schreef WAT het volgende:
Zijn de vrijmetselaars een sekte?
"A lot of Christians wear crosses around their necks. Do you think when Jesus comes back he ever wants to see a fuckin' cross? It's kind of like going up to Jackie Onassis with a rifle pendant on."
Klopt. Ik eet inderdaad zelf geen vlees afkomstig uit de bio-industrie, en veel mensen vinden dat -helaas- erg raar of overdrevenquote:Op woensdag 11 januari 2006 12:04 schreef Aarde het volgende:
[..]
je bent in de minderheid als je dit denkbeeld ook concreet toepast door het niet eten van bioindustrievlees ed. de samenleving weet het en houdt het in stand.
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
Een nieuw idee is altijd in de minderheid. Juist zaak dat er steeds meer mensen aam mee gaan doen om het een meerderheid te maken zodat het geen minderheid meer is.quote:Op woensdag 11 januari 2006 12:04 schreef Aarde het volgende:
[..]
je bent in de minderheid als je dit denkbeeld ook concreet toepast door het niet eten van bioindustrievlees ed. de samenleving weet het en houdt het in stand.
Maar zo groeien sektes ook uit tot geloven, is het niet?
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Ja, maar het is ook een gesloten groepering.quote:Op woensdag 11 januari 2006 12:09 schreef Freethinker het volgende:
[..]
Volgens mij niet hoor, vrijheid is een hoog goed in de vrijmetselarij.
Voor mij maakt het dan nog niet gelijk een sekte. Een leeskring is ook min of meer een gesloten groepering maar toch geen sekte. Vrijmetselarij is denk ik meer een soort van brotherhood.quote:Op woensdag 11 januari 2006 12:11 schreef WAT het volgende:
[..]
Ja, maar het is ook een gesloten groepering.
"A lot of Christians wear crosses around their necks. Do you think when Jesus comes back he ever wants to see a fuckin' cross? It's kind of like going up to Jackie Onassis with a rifle pendant on."
Het geloof op zich keur ik niet af. Dat moet ieder voor zichzelf weten. Ik keur het masale juist af.quote:Op woensdag 11 januari 2006 11:50 schreef Aarde het volgende:
[..]
groepen hebben altijd sociale druk om erbij te horen
je vindt het moslimgeloof, het christendom enzovoort per definitie slecht dus?
Het geloven in een groep.
Geloof is in mijn ogen iets individueels, iets dat niet tot een groep gereduceerd kan worden.
Het begin van het begin begint.....
Waar het einde van het einde eindigt....
Waar het einde van het einde eindigt....
Waarom laten ze dan niks los over wat ze uit voeren?quote:Op woensdag 11 januari 2006 12:16 schreef Freethinker het volgende:
[..]
Voor mij maakt het dan nog niet gelijk een sekte. Een leeskring is ook min of meer een gesloten groepering maar toch geen sekte. Vrijmetselarij is denk ik meer een soort van brotherhood.
Er is anders genoeg over bekend hoor. Maar blijkbaar vind je het zelf wel een sekte, mag ik vragen waarom? Een sekte heeft voor mij een negatieve bijklank, vrijmetselarij niet echt.quote:Op woensdag 11 januari 2006 12:49 schreef WAT het volgende:
[..]
Waarom laten ze dan niks los over wat ze uit voeren?
"A lot of Christians wear crosses around their necks. Do you think when Jesus comes back he ever wants to see a fuckin' cross? It's kind of like going up to Jackie Onassis with a rifle pendant on."
Zulke "inwijdingen" onder andere ...quote:Op woensdag 11 januari 2006 13:02 schreef Freethinker het volgende:
[..]
Er is anders genoeg over bekend hoor. Maar blijkbaar vind je het zelf wel een sekte, mag ik vragen waarom? Een sekte heeft voor mij een negatieve bijklank, vrijmetselarij niet echt.
Je geeft telkens van die korte reacties.. Goed, het is geheimzinnig, ze hebben inwijdingsrituelen en er zit een bepaalde ideologie achter. Maar dat maakt een organisatie toch niet gelijk tot een sekte? Dan kan je een studentenvereniging, bij wijze van spreken, ook wel een sekte noemen.quote:
Goed, het is geheimzinnig, ze hebben inwijdingsrituelen en er zit een bepaalde ideologie achter. Maar dat maakt een organisatie toch niet gelijk tot een sekte? Dan kan je een studentenvereniging, bij wijze van spreken, ook wel een sekte noemen.
"A lot of Christians wear crosses around their necks. Do you think when Jesus comes back he ever wants to see a fuckin' cross? It's kind of like going up to Jackie Onassis with a rifle pendant on."
Ja maar een studentenvereniging houdt de inwijdingen niet geheim.quote:Op woensdag 11 januari 2006 13:21 schreef Freethinker het volgende:
[..]
Je geeft telkens van die korte reacties.. Goed, het is geheimzinnig, ze hebben inwijdingsrituelen en er zit een bepaalde ideologie achter. Maar dat maakt een organisatie toch niet gelijk tot een sekte? Dan kan je een studentenvereniging, bij wijze van spreken, ook wel een sekte noemen.
Laten we het er maar op houden dat ik het geen sekte vind en jij (misschien?) wel..
"A lot of Christians wear crosses around their necks. Do you think when Jesus comes back he ever wants to see a fuckin' cross? It's kind of like going up to Jackie Onassis with a rifle pendant on."
Hier ookquote:Op woensdag 11 januari 2006 11:52 schreef nokwanda het volgende:
De structuur alleen al en het wijzende vingertje maken dat ik er gruwelijk allergisch op reageer
|
|
