Verzekeraars gebruiken reserves voor lokkertjes
'Zorgpremies zullen zeker stijgen'
door Van onze economische redactie
AMSTERDAM - Zorgverzekeraars gebruiken dit jaar tot 1 miljard euro aan reserves om zorgpremies aan te bieden onder de kostprijs. Als dat geld volgend jaar op is, knallen de premies weer omhoog.
Dat verwacht Martin Bontje, directeur van Zorgverzekeraars Nederland. De basispremie kan volgens hem in 2007 stijgen tot wel 1200 euro per jaar. Dit jaar vallen de premies lager uit dan de 1100 euro gemiddeld die minister Hoogervorst (Volksgezondheid) had voorspeld.
Hoogleraar Wynand van de Ven bevestigt de keiharde strijd tussen verzekeraars. "Het is een ware polisoorlog, er wordt met premies gestunt", stelt de hoogleraar sociale ziektekostenverzekeringen van de Erasmus Universiteit in Rotterdam.
Particuliere verzekeraars kunnen klanten trekken met hun prijslokkertjes omdat ze niet langer 24% van de omzet als garantie achter de hand hoeven houden, zoals vorig jaar, maar nog slechts 8%.
Of alle basispremies in 2007 al stijgen, durft Van de Ven niet te voorspellen. "Ik heb geen kristallen bol. Ik kan niet zien of een verzekeraar nog geld over heeft van die 1 miljard euro. Misschien woedt de polisoorlog wel door."
Dat de basispremie uiteindelijk omhoog moet om kostendekkend te werken, daar zijn beiden het over eens. Ook al door de jaarlijks stijgende zorgkosten.
Wetenschapper Van de Ven ziet één voordeel: "Ook in 2007 hebben burgers keuzevrijheid en kunnen zij een andere verzekeraar nemen."
Zorgverzekeraar Agis stelde al dat sommige verzekeraars hun basispolis 6 tot 7 procent onder de kostprijs aanbieden.
bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)_zeker_stijgen_.html
Dank je wel VVD!!! Het was wel te verwachten ergens, nu mensen lokken met lage premies maar over een jaar de premies schandalig omhoog gooien. In Zwitserland is het vergelijkbaar verlopen. Resultaat: de voormalig partculieren kunnen alles nog betalen, de voormalig ziekenfonds verzekerden kunnen het niet opbrengen en gaan onverzekerd rondlopen. Ik ben benieuwd.
.Je kan arm en rijk straks weer onderscheiden aan het ziekenfondsbrilletje en het slechte gebit. Way to go kabinet
. .
quote:Dat is waar, maar het wordt toch te gek? Ik denk dat een aantal mensen zometeen onverzekerd gaan rondlopen en wat zal dat kosten als ze toch medische zorg nodig hebben? Wie moet dat gaan betalen?Op donderdag 5 januari 2006 12:04 schreef Vipers het volgende:
Ach ja dat zag je natuurlijk van mijlen ver aankomen. Tuurlijk willen ze je nu lokken met allerlei mooie acties. Een beetje naief om te denken dat de premie zo zal blijven.
quote:Wij natuurlijk,die wel netjes hun premie betalen.Op donderdag 5 januari 2006 12:26 schreef freddygonzales het volgende:
[..]
Dat is waar, maar het wordt toch te gek? Ik denk dat een aantal mensen zometeen onverzekerd gaan rondlopen en wat zal dat kosten als ze toch medische zorg nodig hebben? Wie moet dat gaan betalen?
quote:Een beetje belachelijk dat hele ziekenfonds weg is. 1200 euro kan ik nooit opbrengen. Dan werk ik per jaar 4 maanden alleen voor die kutpremie.Op donderdag 5 januari 2006 12:04 schreef Vipers het volgende:
Ach ja dat zag je natuurlijk van mijlen ver aankomen. Tuurlijk willen ze je nu lokken met allerlei mooie acties. Een beetje naief om te denken dat de premie zo zal blijven.
Is toch niet normaal?
quote:Als we nu een inflatie van 18% hebben, maakt het weer niks uit nee.Op donderdag 5 januari 2006 11:51 schreef sr_firewire het volgende:
Lekker boeiend allemaal. 2007 is nog lang.
quote:En als we een inflatie van 50% hebben zijn we zelfs goedkoper uitOp zaterdag 7 januari 2006 12:38 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Als we nu een inflatie van 18% hebben, maakt het weer niks uit nee.
quote:Maar in vergelijking is het nu al duurder dan tot nu toe altijd.Op zaterdag 7 januari 2006 12:43 schreef Natalie het volgende:
't Is toch niet gek dat de kosten dit jaar 'laag' zijn? Men wil mensen trekken, dat zie je ook elders gebeuren. Niets bijzonders.
En dan zitten ze steeds te zeiken en berekenen dat het uiteindelijk op hetzelfde uitkomt.
Maar als die prijzen volgend jaar omhoog gaan, kost het dus veel meer geld dan was gezegd.
Fuckzooi
2) Wat zijn de belangen van Bontje, directeur van Zorgverzekeraars Nederland?
3) Voor iedere wetenschapper die a zegt kan ik je er 3 aanwijzen die b zeggen.
4) Verzekeraars gaan volgend jaar echt niet met 18% omhoog, tenzij er sprake is van kartelvorming, en dan grijpt justitie in.
quote:Kijk dan naar Zwitserland.Op zaterdag 7 januari 2006 12:46 schreef Xtreem het volgende:
1) Bron is de telegraaf
2) Wat zijn de belangen van Bontje, directeur van Zorgverzekeraars Nederland?
3) Voor iedere wetenschapper die a zegt kan ik je er 3 aanwijzen die b zeggen.
4) Verzekeraars gaan volgend jaar echt niet met 18% omhoog, tenzij er sprake is van kartelvorming, en dan grijpt justitie in.
quote:Leg mij dan eens uit wat daar de situatie was, is en waar de situatie hetzelfde is en waar die verschilt.
quote:grijpt justitie in.Op zaterdag 7 januari 2006 12:46 schreef Xtreem het volgende:
1) Bron is de telegraaf
2) Wat zijn de belangen van Bontje, directeur van Zorgverzekeraars Nederland?
3) Voor iedere wetenschapper die a zegt kan ik je er 3 aanwijzen die b zeggen.
4) Verzekeraars gaan volgend jaar echt niet met 18% omhoog, tenzij er sprake is van kartelvorming, en dan grijpt justitie in.
kijk eens naar de wegenbelasting voor grijs kenteken voertuigen die in het bezit zijn van particulieren. die zijn minimaal 500% gestegen. en ik denk niet dat justitie ingreep.
kijk eens naar je verzekering nu. en vergelijk de prijs met die van 2005. heb je justitie al gezien?
quote:Nee, je ziet nu alleen een groter deel van de kosten. De totale zorg kosten zijn al jaren achtelijk aan het stijgen.Op zaterdag 7 januari 2006 12:45 schreef Skv het volgende:
[..]
Maar in vergelijking is het nu al duurder dan tot nu toe altijd.
quote:Bij wegenbelasting leek me nou niet echt sprake van concurrentie?!Op zaterdag 7 januari 2006 12:49 schreef JohanV. het volgende:
[..]
grijpt justitie in.
kijk eens naar de wegenbelasting voor grijs kenteken voertuigen die in het bezit zijn van particulieren. die zijn minimaal 500% gestegen. en ik denk niet dat justitie ingreep.
kijk eens naar je verzekering nu. en vergelijk de prijs met die van 2005. heb je justitie al gezien?
Mijn verzekering nu? die kun je niet vergelijken, omdat de opbouw anders is.
quote:Neem je dan ook even fiscale maatregelen als een hogere heffingskorting mee in je beeldvorming?Op zaterdag 7 januari 2006 13:00 schreef Skv het volgende:
Wel aan privékosten die je kwijtbent.
3000 per jaar ofzo.
quote:je studeert? in dat geval: stufi is ook aangepast, ivm het zorgstelsel.Op zaterdag 7 januari 2006 13:09 schreef Skv het volgende:
Ik heb bar weinig aan een hogere heffingskorting, ik verdien al geen reet.
3000 per jaar ofzo.
quote:Voor dit jaar wel, ja.Op zaterdag 7 januari 2006 15:18 schreef Xtreem het volgende:
[..]
je studeert? in dat geval: stufi is ook aangepast, ivm het zorgstelsel.
Als de premies volgend jaar weer omhoog gaan, zie ik echt niet nog een verhoging van mn stufi.
Hij gaat nu van 70 naar 85
Of moet de overheid volgens jullie meer meebetalen? En wie betaalt de overheid?
quote:Stufi wordt in principe volgend jaar gewoon geindexeerd, net als de zorgtoeslag.Op zaterdag 7 januari 2006 15:34 schreef Skv het volgende:
[..]
Voor dit jaar wel, ja.
Als de premies volgend jaar weer omhoog gaan, zie ik echt niet nog een verhoging van mn stufi.
Hij gaat nu van 70 naar 85
quote:Prijzen zijn iets lager dan verwacht, mar wel gelijk met de oude prijzen.Op zaterdag 7 januari 2006 15:42 schreef Overlast het volgende:
Dus de prijzen zijn nu lager. Dat is toch alleen maar voordelig. Zo zie je maar dat verzekeraars alles zullen doen om klanten te winnen. De winnaar is dus de verzekerde.
Of moet de overheid volgens jullie meer meebetalen? En wie betaalt de overheid?
En volgend jaar knallen ze de nieuwe prijzen gewoon omhoog, dus betaal je in verhouding veel meer.
quote:Extra stufi is dus 180 euro extra. daarnaast krijg je 400 euro zorgtoeslag.Op zaterdag 7 januari 2006 12:33 schreef Skv het volgende:
[..]
Een beetje belachelijk dat hele ziekenfonds weg is. 1200 euro kan ik nooit opbrengen. Dan werk ik per jaar 4 maanden alleen voor die kutpremie.
Is toch niet normaal?
Dus dan hoef je nog maar 620 euro te betalen. En dus maar 2 maanden te werken voor je verzekering. Daarnaast weet je niet hoe hoog de premie volgend jaar wordt. Ik weet niet of je je de doemscenarios herinnert van vorig jaar? Dat de premies zo ontzettend hoog zouden worden.
quote:Volgens mij mag je helemaal niet onverzekerd rondlopen. Niet meer iig.Op donderdag 5 januari 2006 12:26 schreef freddygonzales het volgende:
[..]
Dat is waar, maar het wordt toch te gek? Ik denk dat een aantal mensen zometeen onverzekerd gaan rondlopen en wat zal dat kosten als ze toch medische zorg nodig hebben? Wie moet dat gaan betalen?
Gelukkig heeft mijn werkgever bij de collectieve verzekering een premiegarantie afgedwongen 
quote:Nee en je mag ook niet uitgesloten worden als jeje premie niet betaalt. Dan moet de gemeente betalen.Op zaterdag 7 januari 2006 16:02 schreef dewd het volgende:
[..]
Volgens mij mag je helemaal niet onverzekerd rondlopen. Niet meer iig.
quote:Natuurlijk.Op zaterdag 7 januari 2006 12:46 schreef Xtreem het volgende:
[..]
4) Verzekeraars gaan volgend jaar echt niet met 18% omhoog, tenzij er sprake is van kartelvorming, en dan grijpt justitie in.
Dat zagen we met de bouwfraude ook. Eerst moesten er toch aardig wat documantaire's over gemaakt worden.
quote:Ok, en als je nu eens de studenten-particuliere verzekering neemt. Of het ziekenfonds. Die maandelijks op nog geen 25-30 euro lag, maargoed, laten we eens 30 euro houden.Op zaterdag 7 januari 2006 15:51 schreef Overlast het volgende:
[..]
Extra stufi is dus 180 euro extra. daarnaast krijg je 400 euro zorgtoeslag.
Dus dan hoef je nog maar 620 euro te betalen. En dus maar 2 maanden te werken voor je verzekering. Daarnaast weet je niet hoe hoog de premie volgend jaar wordt. Ik weet niet of je je de doemscenarios herinnert van vorig jaar? Dat de premies zo ontzettend hoog zouden worden.
Als je dan nu alle tegemoetkomingen erbij zet, blijft het inderdaad aardig gelijk.
( 80 - 34 - 15 = 31) Dus dat vind ik dan weer niet zo erg. Maar als men dan ineens besluit om toch maar 18% te verhogen (omdat men nu onder te kostprijs offerte's uitgeeft, om al niet te spreken van de tientallen miljoenen die uitgegeven zijn aan reclame, en volgend jaar daar toch echt eens een keer de rekening van betaald moet worden) dan kan je niet nógmaals zeggen dat men niet moet zeuren. Want nú is het nog wel okey, maar wie zegt inderdaad dat de tegemoetkomingen ook meegaan?
Dat de bron telegraaf is doet er niet aan toe, het was gister overal in het nieuws.
[ Bericht 56% gewijzigd door Yildiz op 07-01-2006 16:11:57 ]
quote:Extra stufi 180 per maand extra??Op zaterdag 7 januari 2006 15:51 schreef Overlast het volgende:
[..]
Extra stufi is dus 180 euro extra. daarnaast krijg je 400 euro zorgtoeslag.
Dus dan hoef je nog maar 620 euro te betalen. En dus maar 2 maanden te werken voor je verzekering. Daarnaast weet je niet hoe hoog de premie volgend jaar wordt. Ik weet niet of je je de doemscenarios herinnert van vorig jaar? Dat de premies zo ontzettend hoog zouden worden.
Zodra ik mn Stufi afschrift heb, zal ik 'm wel ff inscannen.
Ik ga van 70 naar 85 euro.
Niks 180 dr bij, 15 euro dr bij
en een aanvullende beurs krijg ik niet omdat allebei mn ouders werken. En al die pauper huismoeders die de hele dag lui op de reet zitten zich vol te vreten en geen baan zoeken, de kinderen daarvan krijgen wel 200 extra per maand ofzo quote:JA, EN?Op zaterdag 7 januari 2006 15:48 schreef Skv het volgende:
[..]
Prijzen zijn iets lager dan verwacht, mar wel gelijk met de oude prijzen.
En volgend jaar knallen ze de nieuwe prijzen gewoon omhoog, dus betaal je in verhouding veel meer.
Dan ga je toch gewoon dan weer naar de goedkoopste verzekeraar? Is dat nou zo moeilijk, of is het gewoon leuker om lekker te doemdenken?
quote:Laat mij nou lekker doemdenken, daar is dit topic toch voorOp zaterdag 7 januari 2006 16:08 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
JA, EN?
Dan ga je toch gewoon dan weer naar de goedkoopste verzekeraar? Is dat nou zo moeilijk, of is het gewoon leuker om lekker te doemdenken?
quote:Voor jou misschien niet zo relevant*, voor mij wel: het zakken van de bodem in 't groene hart in combinatie met de zeespiegelstijging en het komende onderstromen van zuid-holland vind ik een veel grotere bedreiging. De te verwachten kans op die gebeurtenis*de kosten en de hoeveelheid ellende zijn niet te verwaarlozen.Op zaterdag 7 januari 2006 16:09 schreef Skv het volgende:
Laat mij nou lekker doemdenken, daar is dit topic toch voor
*Hoewel: jullie krijgen dan natuurlijk last van duitsers die kuilen gaan lopen graven in het Enschedese strand.
quote:Whehe, ik moest even lachenOp zaterdag 7 januari 2006 16:59 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Voor jou misschien niet zo relevant*, voor mij wel: het zakken van de bodem in 't groene hart in combinatie met de zeespiegelstijging en het komende onderstromen van zuid-holland vind ik een veel grotere bedreiging. De te verwachten kans op die gebeurtenis*de kosten en de hoeveelheid ellende zijn niet te verwaarlozen.
*Hoewel: jullie krijgen dan natuurlijk last van duitsers die kuilen gaan lopen graven in het Enschedese strand.
quote:Hint: 15*12Op zaterdag 7 januari 2006 16:05 schreef Skv het volgende:
[..]
Extra stufi 180 per maand extra??
Zodra ik mn Stufi afschrift heb, zal ik 'm wel ff inscannen.
Ik ga van 70 naar 85 euro.
Niks 180 dr bij, 15 euro dr bij
En je krijgt geen aanvullende beurs omdat je ouders je dienen te financieren. Als je niet uitkomt moeten je ouders je flappen geven.
quote:Ja, of de NMAOp zaterdag 7 januari 2006 12:46 schreef Xtreem het volgende:
4) Verzekeraars gaan volgend jaar echt niet met 18% omhoog, tenzij er sprake is van kartelvorming, en dan grijpt justitie in.
Als je een mobiele telefoon koopt met 200 belminuten, dan ben je kostprijstechnisch gezien toch ook goedkoper uit als consument. Dat je over je belbundel komt, wordt gewoon ingecalculeerd in de prognose. Om maar ff een ander voorbeeld uit de praktijk te pakken.
quote:Heeft de NMA dit ook gedaan al die jaren bij de mobiele telefonie?
quote:Dus jij maakt je druk over een premiestijging van toch wel 8 hele euro's per maandDe basispremie kan volgens hem in 2007 stijgen tot wel 1200 euro per jaar. Dit jaar vallen de premies lager uit dan de 1100 euro gemiddeld die minister Hoogervorst (Volksgezondheid) had voorspeld.
in 2005 kwijt aan ziekenfonds: 603 euro (12 x 50.26)
en geen teruggave want ik heb een eenmalige ziekenhuis bezoek gehad...
in 2006
12 x 105.66 euro = 1267.92 euro ja incl tandarts e.d.
maar - 12 x 34 = 408 (volledige mep zorgtoeslag)
en - 255 euro (teruggave wat je terugkrijgt als je niks claimd)
= 1267.92 - 408 - 255 = 604.92
verschil = 1.92 meer betalen.
quote:Iemand die appels en peren aan het vergelijken is?Op zondag 8 januari 2006 15:44 schreef CybPraetorian het volgende:
kleine rekensom van mij:
in 2005 kwijt aan ziekenfonds: 603 euro (12 x 50.26)
en geen teruggave want ik heb een eenmalige ziekenhuis bezoek gehad...
en - 255 euro (teruggave wat je terugkrijgt als je niks claimd)
= 1267.92 - 408 - 255 = 604.92
verschil = 1.92 meer betalen.
Er zullen in de toekomst 2 grote verzekeraars overblijven. Nou dat wordt lacheeeeeen. Teringlijers, ze moeten me uitleggen waarom je in een land als Finland waar ze 50 procent belasting betalen echt alles vergoed krijgen; Opleiding, kinderopvang, verzekering en nog veel meer..?!
Waar gaat al dat fucking geld dan naartoe dat wij moeten neerleggen? Naar tft schermpjes? Oorlogje spelen? Ben het helemaal beu met onze overheid!
MEERRRRR ACTIE!!
quote:nou.. daar ligt het dus aanOp maandag 9 januari 2006 00:00 schreef mindflick het volgende:
Weetje wat het gevolg zal zijn van deze "privatisering" (privatisering werkt op ontzettend veel gebieden NIET)?
Er zullen in de toekomst 2 grote verzekeraars overblijven. Nou dat wordt lacheeeeeen. Teringlijers, ze moeten me uitleggen waarom je in een land als Finland waar ze 50 procent belasting betalen echt alles vergoed krijgen; Opleiding, kinderopvang, verzekering en nog veel meer..?!
Waar gaat al dat fucking geld dan naartoe dat wij moeten neerleggen? Naar tft schermpjes? Oorlogje spelen? Ben het helemaal beu met onze overheid!
MEERRRRR ACTIE!!
quote:Op zondag 8 januari 2006 14:27 schreef Integrity het volgende:
[..]
Heeft de NMA dit ook gedaan al die jaren bij de mobiele telefonie?
quote:http://www.nmanet.nl/nede(...)chten/2005/05-31.asp
Officieel wel, officieus... die prijzen zijn te hoog gehouden
quote:Je kan dit echt niet zo vergelijken. Je kan trouwens helemaal niks vergelijken van de nieuwe verzekeringen. Alle pakketten die aangeboden worden zijn anders opgebouwd of hebben verschillende producten in zich zitten waardoor vergelijken bijna tot niet mogelijk is.Op zondag 8 januari 2006 15:44 schreef CybPraetorian het volgende:
kleine rekensom van mij:
in 2005 kwijt aan ziekenfonds: 603 euro (12 x 50.26)
en geen teruggave want ik heb een eenmalige ziekenhuis bezoek gehad...
in 2006
12 x 105.66 euro = 1267.92 euro ja incl tandarts e.d.
maar - 12 x 34 = 408 (volledige mep zorgtoeslag)
en - 255 euro (teruggave wat je terugkrijgt als je niks claimd)
= 1267.92 - 408 - 255 = 604.92
verschil = 1.92 meer betalen.
Ik denk alleen dat de achterliggende gedachten niet kan werken. Ze willen perse dat er concurrentie komt, maar dat kan je gewoon niet geloven. Het enige voordeel wat de verzekeraars nu hebben is dat ze de prijs kunstmatig hoog kunnen houden. De enige keuze die je straks krijgt is eentje van de allerhoogste of degene daaronder Die ook al zoveel euro's duurder is dan voorheen.. Wat moet de overheid gedacht hebben dat ze een prijzenoorlog net zoals in de supermarkten zouden opwekken.
"wehehehe"
quote:voor telefonie heb je de OPTA, en die houden dat wel degelijk in de gaten...Op zondag 8 januari 2006 14:27 schreef Integrity het volgende:
[..]
Heeft de NMA dit ook gedaan al die jaren bij de mobiele telefonie?
quote:hmmm heerlijk, kan het nog naiever.....Op zaterdag 7 januari 2006 12:46 schreef Xtreem het volgende:
1) Bron is de telegraaf
2) Wat zijn de belangen van Bontje, directeur van Zorgverzekeraars Nederland?
3) Voor iedere wetenschapper die a zegt kan ik je er 3 aanwijzen die b zeggen.
4) Verzekeraars gaan volgend jaar echt niet met 18% omhoog, tenzij er sprake is van kartelvorming, en dan grijpt justitie in.
quote:Als je dat voor iedere a kan, dan kan je ook voor iedere b 3 wetenschappers aanwijzen die a zeggenOp zaterdag 7 januari 2006 12:46 schreef Xtreem het volgende:
3) Voor iedere wetenschapper die a zegt kan ik je er 3 aanwijzen die b zeggen.
Nietszeggend dus.quote:Dat hebben we gezien bij de bouwfraude ja4) Verzekeraars gaan volgend jaar echt niet met 18% omhoog, tenzij er sprake is van kartelvorming, en dan grijpt justitie in.
Het is iedereen nu in ieder geval een stuk duidelijker hoeveel geld zo'n semi-communistisch systeem kost, en een begin gemaakt met de oplossing van dat probleem.
Voorheen draaiden de mensen die heel veel geld verdienden op voor de kosten daarvan, nu is het iets eerlijker verdeeld.
. van dit land is over 15 tot 20 jaar helemaal niks meer over.quote:Daar was ik achtergekomen middels googlen, de opta geeft die cijfers vrij. Toch vraag ik me af hoe eerlijk dit is geweest, er zijn geen prijsstunters geweest.. die komen nu pas. Telfort had zichzelf gepositioneerd als de goedkoopste, nou zo goedkoop zijn ze niet. Ik heb het idee dat de prijzen jarenlang kunstmatig hoog gehouden zijn. Dit idee heb ik gekregen, omdat de mobiele telefonie in andere landen een stuk lager in kosten was voor consumenten.Op maandag 9 januari 2006 08:37 schreef buzzer het volgende:
[..]
voor telefonie heb je de OPTA, en die houden dat wel degelijk in de gaten...
quote:Overdrijven is ook een vakOp maandag 9 januari 2006 09:40 schreef Speed-Addicted het volgende:
Ongelovelijk dit
quote:Dan rot je toch op.Op maandag 9 januari 2006 09:40 schreef Speed-Addicted het volgende:
Ongelovelijk dit
quote:Gelukkig doe jij er wat aan. Gelukkig doen we er allemaal wat aan.Op maandag 9 januari 2006 09:40 schreef Speed-Addicted het volgende:
Ongelovelijk dit
Oh nee, dat is waar ook. Niemand hier doet er wat aan, omdat we allemaal apathische zakken hooi zijn. We kunnen het allemaal beter dan de huidige politici, maar er is niemand die dan maar zijn eigen politieke partij begint.