POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Precies, daarom is het roepen van Piet een beetje hypocriet aangezien alle partijen het doen en het een kenmerk van verkiezingen is. Waren het niet CDA en VVD die tijdens de laatste verkeiizngen zo hard scheeuwden dat er een einde aan de sorry cultuur moest komen?..quote:Op donderdag 5 januari 2006 13:47 schreef Musketeer het volgende:
I am the master of going off topic!
P|-|33r /\/\e
ontopic: errr ja, ik denk dat het wel een open deur is dat partijen met de verkiezingen in zicht op soms slinkse wijze hun eigen stokpaartjes nog wat extra willen profileren.
maar daar is iedereen het wel over eensch
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Mja economen denken dat groei oneindig kan doorgaan op elk vlak, maar dat zijn dan ook apparte mensen.quote:Op donderdag 5 januari 2006 13:13 schreef Pietverdriet het volgende:
een mening gepresenteerd als een feit
marge...quote:Oh, er is dus geen verschil tussen de Engelse economie en de Duitse?
Laat ze de hele staatsschuld eens afbetalen... oh dat kan niet dan is er geen geld meer in omloop...quote:UK en NL bouwen schulden af
Bedrijven vestigen zich in buitenland om goedkoper te produceren, producten worden hierheen getransporteert en goedkoper verkocht.quote:weer een mening gepresenteerd als een feit. Vooralsnog worden zaken alleen maar goedkoper, daarom heeft zelfs de bijstandsmoeder een TV, CD speler, etc..
Dat klopt, alleen gaan de bedrijven dan weer door naar andere landen waar het weer goedkoper is en dit gaat zo door...quote:wat er toe lijdt dat die landen welvarender worden en weer onze producten kunnen kopen.
Ja dat zeg ik tochquote:Jij zou liever zien dat alle productie hier bleef en de derde wereld landen afhankelijk zijn van de aalmoezen die je ze toewerpt?
pff als je dat al zo interpreteert dan heb ik ook voor niets op jouw andere antwoorden gereageerd.
Ik geef mijn analyse, geen oplossingen of verbeteringen, ik zeg gewoon hoe ik het zie.
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
nee, maar jij beticht de ''linkse partijen'' van korte termijn denken terwijl het ''lange termijn'' denken van jouw ook maar over een aantal jaar gaat.quote:Op donderdag 5 januari 2006 13:51 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
oh, dus jij vindt dat de woningnood nog wel tot pak hem beet 2030 mag blijven voortmodderen,
Dat er wat moet gebeuren ben ik wel met je eens, alleen je argumentatie niet.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
leg ff uit waar het hypocriet van mij is.quote:Op donderdag 5 januari 2006 13:51 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Precies, daarom is het roepen van Piet een beetje hypocriet aangezien alle partijen het doen en het een kenmerk van verkiezingen is. Waren het niet CDA en VVD die tijdens de laatste verkeiizngen zo hard scheeuwden dat er een einde aan de sorry cultuur moest komen?..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oh? Waar?quote:Op donderdag 5 januari 2006 13:53 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
nee, maar jij beticht de ''linkse partijen'' van korte termijn denken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:Op donderdag 5 januari 2006 13:53 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
leg ff uit waar het hypocriet van mij is.
Dit, aangezien zowat elke partij dit doet.quote:[
Linkse politici hebben de armoede ontdekt, stomtoevallig, net voor de verkiezingen.
Er zijn een paar items over een voedselbank op twee vandaag en hup, Linkse lokale politici zijn ineens bewust dat er armoede is, en dat daar hoognodig wat aan moet gebeuren.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Zelfde stukje als mijn vorige post.quote:
Linkse partijen willen ineens wat aan de armoede doen volgens jouw. Jij vindt dit niet kunnen omdat de armoede een gevolg is van links beleid. nou hebben we al lang geen echt links beleid gehad, maar toch. Je suggereert dat links dus niet nu moet ingrijpen omdat het eigen schuld is. Kijkend naar oorzaak, wat links volgesn jouw niet doet. Ze kijken dus alleen naar wat de gevolgen zijn en kijken niet verder, wat ik onder korte termijn denken schaar.
Vindt je dat er wel moet worden ingegrepen maar ben je het niet eens met de manier waarop links het doet, wat je verderop in stuk onderbouwt, dan is dit een gewoon rechts statement van je. Elke partij probeert zich tijdens verkeizingen te profileren, dus wat is dan het probleem?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Elke partij ondekt Items voor de verkiezingen, maar Links beleid van grote overheid, autotje & ondernemertje pesten en veel omverdeling veroorzaakt de problemen waar mensen met een laag inkomen tegenaan lopen.quote:Op donderdag 5 januari 2006 13:55 schreef One_of_the_few het volgende:
Dit, aangezien zowat elke partij dit doet.
Het zou net zoiets zijn als dat Groen Links ineens zich druk maakt over de kosten van het auto rijden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Op gemeentelijk niveau niet? LOLquote:Op donderdag 5 januari 2006 14:02 schreef One_of_the_few het volgende:
Linkse partijen willen ineens wat aan de armoede doen volgens jouw. Jij vindt dit niet kunnen omdat de armoede een gevolg is van links beleid. nou hebben we al lang geen echt links beleid gehad,
Weerleg dan eens argumenatatief mijn onderbouwingen in de OP ipv het generiek af te doen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zeg dan gelijk dat je vindt dat de hedendaagse problemen door Links komen, stuk duidleijker toch? Overigens is daar een ander topic voor.quote:Op donderdag 5 januari 2006 14:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Elke partij ondekt Items voor de verkiezingen, maar Links beleid van grote overheid, autotje & ondernemertje pesten en veel omverdeling veroorzaakt de problemen waar mensen met een laag inkomen tegenaan lopen.
Het zou net zoiets zijn als dat Groen Links ineens zich druk maakt over de kosten van het auto rijden.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
kom eens met inhoudelijke argumenten ipv ping pong te spelenquote:Op donderdag 5 januari 2006 14:05 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Zeg dan gelijk dat je vindt dat de hedendaagse problemen door Links komen, stuk duidleijker toch? Overigens is daar een ander topic voor.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Een argument van je is de milieu-wetgeving. Nou wordt dat bijna helemaal landelijk geregeld dus wat is daar gemeentelijk aan?quote:Op donderdag 5 januari 2006 14:04 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Op gemeentelijk niveau niet? LOL
Weerleg dan eens argumenatatief mijn onderbouwingen in de OP ipv het generiek af te doen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Onzin, er zijn steden die ondernemers veel meer ruimte geven dan anderen.quote:Op donderdag 5 januari 2006 14:07 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Een argument van je is de milieu-wetgeving. Nou wordt dat bijna helemaal landelijk geregeld dus wat is daar gemeentelijk aan?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Als we de werkloosheid in een gemeente nemen. Dat komt volgens jouw onder andere doordat onvriendelijk beleid door gemeente's. Voor sommige gemeente's is dat zo. Maar dat is nog geen oorzaak waarom landelijk de armoede toeneemt. Imers, die bedrijven gaan dan naar een andere gemeente. Netto gezien blijft de armoede dan gelijk omdat in het gebied waar het bedrijf zich dan vestigd de welvaart toeneemt en de armoede daar daalt terwijl hij ergens anders stijgt. Of ze gaan naar een ander land en dan is het dus wel een landelijk probleem.quote:Op donderdag 5 januari 2006 14:06 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
kom eens met inhoudelijke argumenten ipv ping pong te spelen
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ja? zou kunnen maar dat is mij dan ontschoten.quote:Op donderdag 5 januari 2006 14:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Onzin, er zijn steden die ondernemers veel meer ruimte geven dan anderen.
ben dan wel benieuwd op wel punt er in welke gemeente meer mag dan in een andere gemeente?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ah dus je bent het met me eensquote:Op donderdag 5 januari 2006 14:11 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Als we de werkloosheid in een gemeente nemen. Dat komt volgens jouw onder andere doordat onvriendelijk beleid door gemeente's. Voor sommige gemeente's is dat zo.
armoede neemt landelijk gezien toe en af met de conjunctuur, net als de inkomens, de werkeloosheid.quote:Maar dat is nog geen oorzaak waarom landelijk de armoede toeneemt. Imers, die bedrijven gaan dan naar een andere gemeente.
En, het is dus wel degelijk een punt voor gemeenteraadverkiezingen, daar het lokaal beleid is.quote:Netto gezien blijft de armoede dan gelijk omdat in het gebied waar het bedrijf zich dan vestigd de welvaart toeneemt en de armoede daar daalt terwijl hij ergens anders stijgt. Of ze gaan naar een ander land en dan is het dus wel een landelijk probleem.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Benmet je eens dat niet elke gemeente heel slim met bedrijven omgaat. Maar vraag me af of dat nu zo groot punt is wat armoede betreft.quote:Op donderdag 5 januari 2006 14:17 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ah dus je bent het met me eens
[..]
armoede neemt landelijk gezien toe en af met de conjunctuur, net als de inkomens, de werkeloosheid.
[..]
En, het is dus wel degelijk een punt voor gemeenteraadverkiezingen, daar het lokaal beleid is.
Het aantekkelijk maken van werken lijkt me beter.
De armoede neemt landelijk gezien toe, dan moet je er toch ook landelijk gezien een antwoord op vinden. Als je het regionaal doet heeft dat wel effect op dat gbeidje, maar wat je eigenlijk doet is het verplaatsen van armoede in het land.
Het is altijd een item tijdens verkiezingen, dat het nu een groter item is dan normaal komt door de stijgende armoede en dat partijen zich willen profileren en het niet uitmaakt wat voor punt het is.
ben ook niet met je oneens dat we wat aan de armoede moeten doen, alleen je argumentatie om daar links de schuld van te geven vindt ik niet fair.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Je hoort ook vaak zeggen dat er grote armoede zou zijn met als argument dat er immers voedselbanken zijn. Dat vind ik zo'n slechte argumentatie: als je het krap hebt ligt het voor de hand dat je probeert te besparen en als dat bij zo'n voedselbank kan ga je dus naar zo'n voedselbank. Dat wil nog niet zeggen dat je anders doodgaat van de honger.
De normen om daar terecht te kunnen liggen trouwens nog vrij hoog: je moet als alleenstaande minder dan 150 euro overhouden voor voedsel, kleding en vermaak. Dat vind ik best nog een aardig bedrag.
De normen om daar terecht te kunnen liggen trouwens nog vrij hoog: je moet als alleenstaande minder dan 150 euro overhouden voor voedsel, kleding en vermaak. Dat vind ik best nog een aardig bedrag.
Vampire Romance O+
Dat is ongeveer 5 euro per dag...quote:Op donderdag 5 januari 2006 14:43 schreef MouseOver het volgende:
Je hoort ook vaak zeggen dat er grote armoede zou zijn met als argument dat er immers voedselbanken zijn. Dat vind ik zo'n slechte argumentatie: als je het krap hebt ligt het voor de hand dat je probeert te besparen en als dat bij zo'n voedselbank kan ga je dus naar zo'n voedselbank. Dat wil nog niet zeggen dat je anders doodgaat van de honger.
De normen om daar terecht te kunnen liggen trouwens nog vrij hoog: je moet als alleenstaande minder dan 150 euro overhouden voor voedsel, kleding en vermaak. Dat vind ik best nog een aardig bedrag.
Beetje goedkope kleding kopen en eten en maar bidden dat je wasmachine het niet begeeft...
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
Ik heb geeneens een wasmachine.quote:Op donderdag 5 januari 2006 14:50 schreef OpenYourMind het volgende:
[..]
Dat is ongeveer 5 euro per dag...
Beetje goedkope kleding kopen en eten en maar bidden dat je wasmachine het niet begeeft...
Maar ik ben het wel eens met TS. Alleen kan ik mij niet zoveel voorstellen bij een overdreven milieubeleid. Volgens mij valt dat wel mee. Kan je daar voorbeelden van geven?
Maar al die ondernemers moet wel blijven voldoen aan de andere normen op bijvoorbeeld het milieugebeid.quote:Op donderdag 5 januari 2006 14:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Onzin, er zijn steden die ondernemers veel meer ruimte geven dan anderen.
Hebben ze dat in duitsland ook al de zogenaamde energie prestatie norm? (zo ja dan zal het wel een europesche norm zijn, anders een nederlandse kwatsch maatregel)quote:106 Teletekst do 05 jan
***************************************
"Nieuwbouw duurder door milieunorm"
***************************************
VOORBURG Nieuwbouwwoningen worden fors
duurder door de strengere milieu-eisen
die sinds 1 januari van kracht zijn.Een
gemiddelde eengezinswoning gaat 4000
tot 5000 euro meer kosten.Dat zegt de
Neprom,de belangenorganisatie van de
Nederlandse projectontwikkelaars.
Sinds 1 januari moet nieuwbouw voldoen
aan de 'energieprestatienorm',waardoor
het energieverbruik in woningen moet
worden teruggedrongen.
Minister Dekker van Volkshuisvesting
zegt dat de extra kosten kunnen worden
terugverdiend,doordat de stookkosten
lager worden.Maar de Neprom bestrijdt
dat.Ze spreekt van "symboolpolitiek".
quote:Op donderdag 5 januari 2006 09:47 schreef Pietverdriet het volgende:
Linkse politici hebben de armoede ontdekt, stomtoevallig, net voor de verkiezingen.
Er zijn een paar items over een voedselbank op twee vandaag en hup, Linkse lokale politici zijn ineens bewust dat er armoede is, en dat daar hoognodig wat aan moet gebeuren.
Maar, laten we nu eens kijken wat de oorzaak is dat mensen met een laag inkomen, dat wat we in NL Armoede noemen, in de problemen komen.
Iemand met een laag inkomen wordt vooral hard getroffen door belastingen, en hoe intressant voor gemeenteraadsverkiezingen, lokale lasten.
Lokale overheden hebben de laatste jaren de lasten enorm doen stijgen. Veel overheid moet betaald worden. Nu zijn klassiek gezien de linkse partijen vooral de partijen van belasten en uitgeven. Kortom, de mensen die in de armoede zitten, hebben problemen door het beleid van de gemeentes.
Verder is werkeloosheid een probleem. Hoe ontstaat werkeloosheid in een gemeente? Als er bedrijven sluiten of wegtrekken en er geen andere bedrijven voor terug komen. Wanneer is dit het geval? Als een gemeente een ondernemer onvriendelijk beleid voert, of industrie gebieden niet in ontwikkeling brengt omdat er een goudrat zit, geen nieuwe wegen aanlegt (het milieu) of een hard parkeerbeleid voert (Nijmegen is een beroemd voorbeeld)
Kortom, de traditionele linkse stokpaardjes als grote overheid, ondernemertje pesten, automobilistje pesten en een overdreven milieupolitiek zijn belangrijke oorzaken waarom mensen arm zijn.
Denk daar eens over na als je je opwind over de armoede in NL en bij de gemeenteraadsverkiezingen links wilt stemmen.
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Dat is voor een gedeelte onze invulling van het Kyoto verdrag (uitstoot enzo) en voor bewoners verdient het zich terugquote:Op donderdag 5 januari 2006 15:36 schreef Basp1 het volgende:
[..]
[..]
Hebben ze dat in duitsland ook al de zogenaamde energie prestatie norm? (zo ja dan zal het wel een europesche norm zijn, anders een nederlandse kwatsch maatregel)
En ja dat projectontwikkelaars wat minder poen scheppen kan ik niet zo mee zitten
Lurf is the message and the message is Lurf
Ga toch eens weg dat je dat gelooft, dat we hiermee kyoto halen.quote:Op donderdag 5 januari 2006 16:54 schreef lurf_doctor het volgende:
[..]
Dat is voor een gedeelte onze invulling van het Kyoto verdrag (uitstoot enzo) en voor bewoners verdient het zich terug
En ja dat projectontwikkelaars wat minder poen scheppen kan ik niet zo mee zitten
Ik woon in een flat en hierin gaan ze ook zo'n systeem plaatsen. De kosten van een warmteterugwinunit zijn 4000 euro dit gaat 15 jaar mee => 270 euro per jaar kost dat dus qau afschrijving. Dat zou ik dus ook moeten gaan besparen op mijn stookkosten. Dan zou mijn appartement verwarmt moeten worden door dat apparaat want dat zijn mijn huidige stookkosten .
Dan heb ik het nog niet gehad over het stroomverbruik van dat ding, dat is ook nog een 50 watt / uur dus 200 KWH extra stroom voor mij. (op mijn normale stroomverbruik van 1400 KWH dus meteen 15% meer stroomverbruik )
)Het grootste gedeelte van het energieverbruik (wat direct gerelateerd is aan de emissies) komt voor rekening van de industrie en transport in nederland.
Economie is niet zero sumquote:Op donderdag 5 januari 2006 14:34 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Benmet je eens dat niet elke gemeente heel slim met bedrijven omgaat. Maar vraag me af of dat nu zo groot punt is wat armoede betreft.
Het aantekkelijk maken van werken lijkt me beter.
De armoede neemt landelijk gezien toe, dan moet je er toch ook landelijk gezien een antwoord op vinden. Als je het regionaal doet heeft dat wel effect op dat gbeidje, maar wat je eigenlijk doet is het verplaatsen van armoede in het land.
Het is altijd een item tijdens verkiezingen, dat het nu een groter item is dan normaal komt door de stijgende armoede en dat partijen zich willen profileren en het niet uitmaakt wat voor punt het is.
ben ook niet met je oneens dat we wat aan de armoede moeten doen, alleen je argumentatie om daar links de schuld van te geven vindt ik niet fair.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
|
|
