Russen wilden Nederland veroveren

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 14:14 schreef AgLarrr het volgende:
Telegraaf Journalistieke onkunde. De volkskrant meldt het wat subjectiever:

quote:

World War Three seen through Soviet eyes
By David Rennie in Warsaw
(Filed: 26/11/2005)



The nightmare of nuclear war in Europe - a spectre that haunted the world for half a century - stood revealed yesterday in terrible detail.

In a historic break with the past, Poland's newly elected government threw open its top secret Warsaw Pact military archives - including a 1979 map revealing the Soviet bloc's vision of a seven-day atomic holocaust between Nato and Warsaw Pact forces.

The defence minister, Radek Sikorsky, showed off the map at an emotional press conference.

He described it as a "personally shattering experience", pointing to a long line of nuclear mushroom clouds neatly stamped along the Vistula, where Soviet bloc commanders assumed that Nato tactical nuclear weapons would rain down to block reinforcements arriving from Russia.

About two million Polish civilians would die in such a war, and the country would be all but wiped off the face of the Earth, he said.

On the map, western Europe lay beneath a chilling overlay of large red mushroom clouds: Warsaw Pact nuclear strikes, using giant warheads to compensate for their relative lack of precision.

Soviet bombs rain down on cities from northern Denmark down to Brussels, the political headquarters of Nato. Large red clouds blot out cities such as Hamburg, Frankfurt, Stuttgart, Munich and Baden Baden, Haarlem, Antwerp and Charleroi, above the Franco-Belgian border.

On the map, smaller blue mushroom clouds showed expected Nato targets - most of them relatively precise attacks - including strikes on Warsaw and Prague.

The map dates from a time when the balance of power was radically different from now. In Washington the vacillating Jimmy Carter was suffering a series of defeats - the Iranian revolution and the subsequent seizure of the United States embassy in Teheran. Britain was at a low ebb, racked by strikes, and just putting its faith in Margaret Thatcher.

The Kremlin, however, was stretching its muscles - preparing for its ill-fated takeover of Afghanistan.

Perhaps because the map shows a limited war game exercise, entitled Seven Days to the River Rhine, rather than full invasion plans, troops stop at the Rhine, and there are no attacks or bomb strikes on Britain, or on France.

Large blue Nato nuclear bombers are shown flying out of bases in East Anglia, and squadrons of Nato fighters are shown scrambling from Danish bases into combat over the Baltic.

The decision to unveil the Warsaw Pact documents is one of the first moves of Poland's new conservative government. Mr Sikorsky described it as an attempt to draw a line under the country's Communist past, and "educate" the Polish public about the old regime.

He did not deny that the opening of the archives will be seen as a provocation in Moscow. Russian-Polish relations have sharply deteriorated recently, amid rows over a planned oil pipeline, and Polish support for democratic revolutions in Russia's backyard, first in Ukraine, and now Belarus.

Mr Sikorsky, a former dissident who studied at Oxford University, said: "These are documents that are crucial for educating the public, and showing how Poland was kept as an unwilling ally of the Soviet Union. This government wants to end the post-Communist period.

"It's important for citizens to know who was a hero, and who was a villain. It is important for the civic health of society to make these things public."

The files being released would include documents about "Operation Danube", the 1968 invasion of Czechoslovakia. They also included files on an army massacre of Polish workers in Szczecin in the 1970s, and from the martial law era of the 1980s.

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 15:22 schreef Broodbeleg het volgende:
Kan aan mij liggen, maar ik zie echt niet het nut van het bombarderen van sommige steden. Ik noem maar Amsterdam, wat is nu in godsnaam het nut om die stad weg te vagen, behalve het morele effect.

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 15:35 schreef RM-rf het volgende:

[..]

infrastructurele knooppunten... hiermee hoopten ze waarschijnlijk de mogelijkheden tot bevoorrading van de troepen te voorkomen...
Er zou ook zeker een bom op Rotterdam en hamburg gevallen zijn.

verder, het zijn gewoon de meest kwetsbare punten, waarom zou je een atoombom ergens in een landbouwgebied gooien, juist in de economisch duurzaamste regionen is het effect maximaal ...

overigens, juist het effect van deze scenario's... namelijk een vrijwel totale vernietiging en het onleefbaar maken van heel west-europa, eigenlijk zelfs heel continentaal europa, zeker NL, DLD en Polen, heeft waarschijnlijk ook ervoor gezorgd dat het nooit is uitgevoerd ....
er is namelijk niks, helemaal niks mee te winnen, het zijn 'loose-all' scenario's, en de kans dat je je tegenstander geheel zou vernietigen is daarbij ook nog redelijk gering dus er zou gewoon een sovjet-unie blijven bestaan en een VS, maar beiden enorm gehavend ... zulk een oorlog zou niet een positief economisch effect hebben na een 'wederopbouw', en mogelijk zou het hebben betekent dat ondanks een grote vernietiging de russen daarna toch een greep op continentaal europa gekregen zouden hebben, misschien op engeland na, aangezien men in europa de amerikanen zeker niet zou vergeven als ze zo makkelijk europa 'opgaven'

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 16:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

trad er geen doomsday machine in werking die gewoon garandeerde dat er van je land niets meer overbleef.

verder snap iki niet waarom als de navo aanviel er maar 25 kernbommen van de ik weet niet hoeveel 1000 gebruikt worden.
wil je nog een enige kans hebben op overwinnen dan moet je vijand totaal vernietigen voordat hij dat doet

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 16:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:


verder snap iki niet waarom als de navo aanviel er maar 25 kernbommen van de ik weet niet hoeveel 1000 gebruikt worden.

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 16:05 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

verder snap iki niet waarom als de navo aanviel er maar 25 kernbommen van de ik weet niet hoeveel 1000 gebruikt worden.
wil je nog een enige kans hebben op overwinnen dan moet je vijand totaal vernietigen voordat hij dat doet

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 15:02 schreef zakjapannertje het volgende:
dit kwam eerder in het nieuws trouwens, een scenario waar de NAVO de eerste aanval doet op het Warschaupact:
[..]

http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2005/11/26/war26.xml&sSheet=/portal/2005/11/26/ixportal.html

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 17:00 schreef McCarthy het volgende:
_{psst, europe ligt niet tussen rusland en amerika in}

[afbeelding]

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 17:59 schreef klez het volgende:

[..]

Het artikel heeft het niet over een eerste aanval van de NAVO, toch?

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 17:00 schreef McCarthy het volgende:
_{psst, europe ligt niet tussen rusland en amerika in}

[afbeelding]

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 19:13 schreef thabit het volgende:
Hadden ze dat maar gedaan. Dan hadden we nu tenminste een goed onderwijssysteem hier gehad.

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 19:13 schreef thabit het volgende:
Hadden ze dat maar gedaan. Dan hadden we nu tenminste een goed onderwijssysteem hier gehad.

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 18:12 schreef zakjapannertje het volgende:
maar daar valt niks te veroveren....

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 23:08 schreef maartena het volgende:

[..]

Nee, maar het geeft in ieder geval een goed beeld over welk gebied de meeste raketten en bommenwerpers zullen vliegen naar elkaars grondgebied...... een atoomwapen dat van de USSR naar de VS word geschoten (en andersom) vliegt in ieder geval niet over Europa