Liberale economieën 2006

Interessant.

Ik heb even de

quote:

Factor #3: Government Intervention in the Economy

Bekeken van Ierland, Nederland, Nieuw Zeeland en de UK. Genomen over enkele jaren tussen 2000 en 2005.
Er staat dan bij dat Ierland op 1.0 staat, gemiddeld, Nieuw Zeeland op 1.0-2.0, en Nederland op 3.0

Heb je hier meer informatie over? In mijn ervaring heeft Ierland namelijk heel veel interventie gedaan in het pogen op te bouwen tot een industrie, van high-tech tot ruwe low-tech. Ook op andere punten.

En graag zou ik meer willen weten wat men bedoeld met interventie, Nieuw Zeeland bijvoorbeeld, ondersteund de techniek-sector, en dan met name de innovatie-hoek o.a. software zoals Oracle, heel erg.

http://www.heritage.org/r(...)ex2006_chap5.cfm#gov vind ik een beetje karig, eerlijk gezegd.

quote:

Op woensdag 4 januari 2006 23:50 schreef McCarthy het volgende:

[..]

karig ?

je kan via de country ranking een globaal overzicht per land krijgen.

Dat heb ik gedaan ja, en dan krijg je heel mooi iets van 8 getallen per land per jaar te zien, toch?
Er staat vervolgens bij de uitleg dat hoe lager hoe beter is.
Of kan ik ergens nog dieper zoeken? Met name wat men op de site bedoeld met interventie. Misschien kan je een exacte link geven van 1 van die 4 landen, met meerdere gegevens.

quote:

Misschien dat dta is wat je zoekt

Zou je over Ierland en NZ conrete voorbeelden kunnen geven. "Steunen" alleen zegt weinig namelijk

Nouja, Ierland is in 2003 heel erg druk bezig geweest om grote staalbedrijven en de kennis om grote staalconstructies daadwerkelijk te maken (handvaardigheid dus ja) aan te trekken. Dat is ze volgens mij aardig gelukt, exacte cijfers weet ik niet, maar het 'project' mocht wat kosten.
Ik heb het er in 2003 hier maar even kort over gehad, met een delegatie uit Ierland, toen ik in Zwitserland zat.

Over Nieuw Zeeland, is het hooguit een persoonlijke ervaring die ik ook van managers aldaar gehoord heb. Nederland wil volgens mij af en toe wel eens een klein beetje buigen, om een bedrijf aan te trekken, maar over het algemeen krijg ik de indruk dat men voor alle bedrijven gelijk probeerd te zijn. Ik neem even 1 case, Oracle in Nieuw Zeeland.

Wat ik begreep van mijn amerikaanse manager ter plaatse, was dat men bijvoorbeeld in de USA gaat onderhandelen met de overheid, voordat men een bedrijf plaatst. Zoals in termen als, okey, ik ga in de woestijn zitten daar, op goedkope grond, maar dan wil ik wel dat jij een weg en weet ik wat aanlegt, dan plant ik mijn bedrijf daar en dan heb jij als gemeente extra banen.
Dit gaat helemaal volgens offertes door verschillende staten / regio's, en de beste deal wint het bedrijf.

Voor zover ik weet doet Nederland hier helemáál niet aan. Of zo min mogelijk. Ergens is dat ethisch wel beter en eerlijker, vooral tegenover starters, die met situatie's als deze machteloos zouden staan tegenover grote multinationals.

Mijn amerikaanse manager daar in Nieuw Zeeland, vond het bijvoorbeeld vreemd dat Nieuw Zeeland ook niet zo happig was met dit soort praktijken, maar dat Oracle tóch uiteindelijk voor de grote stad in Nieuw Zeeland heeft gekozen, Auckland. (Mijn werkplek voor een aantal maanden.)
Dit meer vanwege het feit dat Nieuw Zeeland bekend staat als een heel innovatief land, en een ander perspectief. Aan de andere kant is het soms ietwat 'lomp'.
Zo hebben ze enkele jaren geleden besloten dat men te weinig wegen had, en ging men maar treinsporen asfalteren, want dat bleek beter te zijn ergens. Daarmee draaide men wel de nek om van een industrie. Daar hebben ze van geleerd, en hebben een spiksplinternieuw station aangelegd, en zijn relaxed bezig om er weer wat te maken.
Maar dat zijn natuurlijk allemaal persoonlijke ervaringen, ik heb geen stapels rapporten met harde cijfers etc. Daarom was ik ook benieuwd.

Met steunen bedoel ik dus aan de ene kant 'deals' sluiten, ook al zet ik hierbij mijn vraagtekens of het nu wel zo verstandig is, want voor je het weet heb je alleen maar Wal*Mart's door het land heen.
Aan de andere kant het actief promoten van onderwijs in bepaalde richtingen (zoals Ierland dus heel sterk heeft gedaan, en Nieuw Zeeland in lichtere mate).
Verder over belastingregels, dat bepaalde industriën korting krijgen, ook dit is gevaarlijk, zie het feit dat het hoofdkwartier van Mittal Steel in NL staat, zonder dat het ook maar 1 gram staal maakt.
Steunen kan dus goedbedoeld zijn, maar ook kan het zorgen voor oneerlijke concurrentie gezien naar de opstartende man.

Zomaar even wat van mij, als economie-leek. Ik zou daarom ook helemaal mis kunnen zitten.

Liberale economieën van politieke dictaturen...
Hoe zit met het het liberale van vrijheid van vakbonden, vergadering, partijvorming en meningsuiting in die landen?

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 01:24 schreef McCarthy het volgende:

[..]

ierland is een politieke dictatuur?

Singapore en Hong Kong wel

quote:

dat hebben ze niet gemeten. Moest dat dan ?

Jazeker... dat zijn belangrijke kenmerken van liberalisme, zegt men...
Als die ontbreken dan heb je het over kapitalistische dictatoriale economieën.

ierland heeft zijn welvaart dankzij andere EU lidstaten ... het is de grootste netto-ontvanger van de EU en de belastingregeling is eigenlijk ook tegen de EU-afspraken in (maar daar kreeg Ierland toestemming voor omdat ze een enorme economisch achterstand hadden tov andere europese economieen)...
het is en vorm va 'concurrentie' dankzij lage belastingen, vele amerikaanse bedrijven kiezen voor Ierland als vestigingsplaats, omdat ze daar zoveel belastingvoordel hebben, natuurlijk ten kostte van vestiging in andere europese landen ... er wordt geen welvaart geschept, enkel geprofiteerd door te concurreren met ander landen als nederland, dat betaald voor de welvaart in Ierland.


landen als Hongkong, Singapore en Luxemburg zijn mini-staten die profiteren van het makkelijk aantrekken van buitenlandse arbeidskrachten, kleine stadstaten ....
een 'vrije eigendom-structuur' (waar de staat zich zo min mogelijk bemoeit met vrij eigendom en bezit) heeft een kleinere invloed ... overigens een land als Luxemburg is eigenlijk qua sociaal stelsel ontzettend links, het heeft het meest genereuze uitkeringenstelsel van heel europa, werklozen krijgen minstens een jaar 90% van het laatst verdiende loon, en zwangerschapsverlof duurt een jaar voor vrouwen, terwijl ook de man daarna nog een half jaar betaald verlof kan opnemen,

Nedrland zou direkt failliet gaan als ze het luxemburgse sociale stelsel zouden overnemen.

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 01:19 schreef Bluesdude het volgende:
Liberale economieën van politieke dictaturen...
Hoe zit met het het liberale van vrijheid van vakbonden, vergadering, partijvorming en meningsuiting in die landen?

Tssss, vakbonden zijn per definitie niet liberaal en vrij.

wat mij opvalt is dat repressed gemiddeld een hoger inkomen hebben dan mostly unfree

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 12:06 schreef McCarthy het volgende:

.
[..]


HongKong en Singapore hebben resp 6.9 en 4.3 miljoen inwoners. Geen ministatajes lijkt mij. Vergelijkbaar met denemarken, Finand en NZ.

Dat klopt natuurlijk niet helemaal. Stadsstaatjes als HK en Singapore hebben geen agrarische cultuur.


_{(trouwens is de skivliegindustrie in HK heeel slecht ontwikkeld in vergelijking met Finland). De handel in snowmobiles in Singapore is trouwens veel slechter dan in Finland.}

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 12:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
wat mij opvalt is dat repressed gemiddeld een hoger inkomen hebben dan mostly unfree

In de tweede afbeelding zie dat er veel meer landen ' mostly unfree' zijn dan 'repressed'.

Dat betekent dat zodra er 1 land behoorlijk rijk is en repressed, dat die veel meer invloed op de schaal heeft dan als 1 land behoorlijk rijk is en mostly unfree.

Een zeer groot deel van de landen die mostly unfree zijn, zijn de zeer arme sub sahara landen. In de repressed landen zitten landen in het midden oosten die heel rijk zijn door de enorme oliewinsten.

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 12:24 schreef McCarthy het volgende:

[..]

wat wil je nou precies zeggen?

Dat je niet kan stellen dat landen met een gelijk inwoner aantal qua economie gelijk zouden moeten zijn. Dus Finland of Denemarken vergelijken met HK of Singapore omdat ze hetzelfde aantal inwoners hebben vind ik appels en peren.

Overigens denk ik wel dat als een land zoals Singapore geen agrarische sector heeft, er wel een last van de schouders van het land valt. Het blijft altijd sappelen met de agrarische sector.

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 00:13 schreef Yildiz het volgende:

Voor zover ik weet doet Nederland hier helemáál niet aan. Of zo min mogelijk. Ergens is dat ethisch wel beter en eerlijker, vooral tegenover starters, die met situatie's als deze machteloos zouden staan tegenover grote multinationals.

Ach als er geen afslag in eindhoven op de a2 erbij was gekoemn was de hightech campus van philips er niet gevestigd, in tilburg zijn aan sony en een grote transporteur toezeggingen gedaan dat de aansluitng met een grote weg binnen niet afzienbare tijd zullen plaatsvinden, anders zouden deze zich er niet gevestigd hebben, fuji heeft in tilburg voor een appel en een ei een heel grooot stuk grond gekregen, en zo zijn er nog wel meer handje klap verhalen te vinden, dit zijn alleen de dingen die ik zo even uit mijn hoofd weet.

wat ik mij nu ook afvraag mischien offtopic hoeveel bezit heeft NL in andere landen
bv fabrieken in de VS

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 12:27 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ach als er geen afslag in eindhoven op de a2 erbij was gekoemn was de hightech campus van philips er niet gevestigd, in tilburg zijn aan sony en een grote transporteur toezeggingen gedaan dat de aansluitng met een grote weg binnen niet afzienbare tijd zullen plaatsvinden, anders zouden deze zich er niet gevestigd hebben, fuji heeft in tilburg voor een appel en een ei een heel grooot stuk grond gekregen, en zo zijn er nog wel meer handje klap verhalen te vinden, dit zijn alleen de dingen die ik zo even uit mijn hoofd weet.

met nika ook maar die is toen net over de grens gaan zitten in belgie

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 12:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

met nika ook maar die is toen net over de grens gaan zitten in belgie

Dan zullen ze in belgie wel nog betere voorwaarden hebben gehad, of de beslissingsmakers meer mee naar de hoeren hebben genomen.

quote:

Op donderdag 5 januari 2006 11:46 schreef McCarthy het volgende:
ze hebben economisch liberalisme gemeten. Niet liberalisme in het totaal.

Vrijheden van vergadering, organisatie en meningsuiting zijn evenzeer economische vrijheden en niet alleen de vrijheden van kapitalisten.