NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oekraine had een contract tot 2009, en Gazprom dan wel Rusland komt gewoon de afspraak niet na, klaar uit.
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
Nederland gaat meer gas verkopen evt ten koste van de binnenlandse markt (NL huishoudens en bedrijven zullen worden afgesloten als andere landen meer gas willen en krijgen prioriteit!)
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Ik zou zeggen , zorg ervoor dat in Nederland genoeg gas is en verkoop alleen wat over is!!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
snappen jullie nou niet waar rusland mee bezig is??
Oekraine en Rusland hebben al lang ruzie over gas en gasleidingen. Maar nu loopt het uit de hand en op een lullige manier:
1. Ze hebben cotract tot eind 2009
2. Rusland zegt : contract my ass, we willen 230 dollar ipv 50 dollar
3. Daar is Oekraine niet mee eens, hebben ze geen geld voor
Oftewel : Rusland geeft goedkoop gas aan iedereen met wie ze vriendchap hebben gesloten. Juschenko met zn regering zijn zeker geen dikke vriendjes, dus moeten ze maar de 'marktprijs' betalen. Oekaine kan geen kant op, want pijpleidingen uit Turkmenistan komen ook via Rusland en als de Russen die platleggen vriest iedereen zich helemaal kapot in Kiev. Op dit moment bevindt Oekraine zich in een bijna wanhopige sithuatie en veel Oekainers zien dat ook in.
Ik zie het nu al gebeuren : over een jaar of 5 gaan de Russen Europese Unie op hetzelfde manier feuten. Gewoon meer betalen, omdat Poetin niet blij is met de politiek die de EU voert. En dan zit Nederland nog min of meer veilig met onze reserves, maar de andere EU landen gaan het heel zwaar krijgen.
Oekraine en Rusland hebben al lang ruzie over gas en gasleidingen. Maar nu loopt het uit de hand en op een lullige manier:
1. Ze hebben cotract tot eind 2009
2. Rusland zegt : contract my ass, we willen 230 dollar ipv 50 dollar
3. Daar is Oekraine niet mee eens, hebben ze geen geld voor
Oftewel : Rusland geeft goedkoop gas aan iedereen met wie ze vriendchap hebben gesloten. Juschenko met zn regering zijn zeker geen dikke vriendjes, dus moeten ze maar de 'marktprijs' betalen. Oekaine kan geen kant op, want pijpleidingen uit Turkmenistan komen ook via Rusland en als de Russen die platleggen vriest iedereen zich helemaal kapot in Kiev. Op dit moment bevindt Oekraine zich in een bijna wanhopige sithuatie en veel Oekainers zien dat ook in.
Ik zie het nu al gebeuren : over een jaar of 5 gaan de Russen Europese Unie op hetzelfde manier feuten. Gewoon meer betalen, omdat Poetin niet blij is met de politiek die de EU voert. En dan zit Nederland nog min of meer veilig met onze reserves, maar de andere EU landen gaan het heel zwaar krijgen.
dikke nerd
Ja Putin beschermt het belang van Rusland (zou die neoconkliek aan de andere kant nog iets van kunnen leren).quote:Op dinsdag 3 januari 2006 01:18 schreef telamomtepoepn het volgende:
snappen jullie nou niet waar rusland mee bezig is??
Waarom zou een Russisch leider een door de CIA geinstalleerd bewind steunen? Laat Bush zijn belofte dat hij de "nieuwe democratiën" (hurl) zou steunen maar nakomen.
Moet je je land ook maar niet uitleveren aan CIA-puppets en oligarchen.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 01:18 schreef telamomtepoepn het volgende:
Op dit moment bevindt Oekraine zich in een bijna wanhopige sithuatie en veel Oekainers zien dat ook in.
Ukraine torn by broken promises
heeft niks te maken met 'belangen van rusland beschermen'. Rusland is niet blij met Juschenko en dat laten ze nu op een ludieke manier zien. Over 5 jaar is Rusland niet tevreden met Europese Unie, wat gaan we dan doen??quote:Op dinsdag 3 januari 2006 01:52 schreef NorthernStar het volgende:
Ja Putin beschermt het belang van Rusland (zou die neoconkliek aan de andere kant nog iets van kunnen leren).
Waarom zou een Russisch leider een door de CIA geinstalleerd bewind steunen? Laat Bush zijn belofte dat hij de "nieuwe democratiën" (hurl) zou steunen maar nakomen.
Russisch leger?? CIA-geinstaleerd bewind?? waar heb je hier in godsnaam over?? heeft niks met de hele sithuatie te maken
dikke nerd
Wij moeten ons gas voor onszelf houden en helemaal niks meer exporteren. Belachelijk dat we ons gas weggeven voor weinig terwijl zelf straks zonder zitten! Ik wil dat de gasunie onmiddelijk stopt met leveringen aan andere landen!!!!!quote:Op dinsdag 3 januari 2006 01:18 schreef telamomtepoepn het volgende:
snappen jullie nou niet waar rusland mee bezig is??
Oekraine en Rusland hebben al lang ruzie over gas en gasleidingen. Maar nu loopt het uit de hand en op een lullige manier:
1. Ze hebben cotract tot eind 2009
2. Rusland zegt : contract my ass, we willen 230 dollar ipv 50 dollar
3. Daar is Oekraine niet mee eens, hebben ze geen geld voor
Oftewel : Rusland geeft goedkoop gas aan iedereen met wie ze vriendchap hebben gesloten. Juschenko met zn regering zijn zeker geen dikke vriendjes, dus moeten ze maar de 'marktprijs' betalen. Oekaine kan geen kant op, want pijpleidingen uit Turkmenistan komen ook via Rusland en als de Russen die platleggen vriest iedereen zich helemaal kapot in Kiev. Op dit moment bevindt Oekraine zich in een bijna wanhopige sithuatie en veel Oekainers zien dat ook in.
Ik zie het nu al gebeuren : over een jaar of 5 gaan de Russen Europese Unie op hetzelfde manier feuten. Gewoon meer betalen, omdat Poetin niet blij is met de politiek die de EU voert. En dan zit Nederland nog min of meer veilig met onze reserves, maar de andere EU landen gaan het heel zwaar krijgen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Ik kan me haast niet anders voorstellen dan dat het op Europees niveau of zo is besloten.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 07:36 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
Wij moeten ons gas voor onszelf houden en helemaal niks meer exporteren. Belachelijk dat we ons gas weggeven voor weinig terwijl zelf straks zonder zitten! Ik wil dat de gasunie onmiddelijk stopt met leveringen aan andere landen!!!!!
Kut Europa
>>Nee dat doe ik niet. Je bent niet blind toch?<<
Na, in de EU-relatie is het natuurlijk ook geven en nemen.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 07:51 schreef TiepJoop het volgende:
[..]
Ik kan me haast niet anders voorstellen dan dat het op Europees niveau of zo is besloten.
Kut Europa
Het probleem is hier weer, dat men pas de put gaat dempen als het kalf verdronken is.
Nu zie je pas discussies in de trant van: "we moeten eens na gaan denken over onze energieafhankelijkeheid"
95 % van de Nederlanders denkt verbaast: "huh zijn we zo afhankelijk dan".
Tja dat krijg je met MEDIA die het liefst alleen over hypes schrijven.
Zelfde achterlijke niveau kom je tegen als men schrijft of discussieert over duurzame energie.
Kortom, Dream on.....
Wij moeten nu direct het gas afsluiten voor andere landen, laat hun maar lekker zichzelf bedruipen!!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Ik heb net het nieuws hiervan van de voorpagina van het NRC gelezen, iemand anders ook?
Het kwam erop neer, dat Rusland gewoon heel veel macht heeft, als het neerkomt op energie.
En dat wij als Europa daar behoorlijk afhankelijk van zijn.
Het kwam erop neer, dat Rusland gewoon heel veel macht heeft, als het neerkomt op energie.
En dat wij als Europa daar behoorlijk afhankelijk van zijn.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Wij als Nederland zijn helemaal niet afhankelijk van Russisch gas, wij hebben zat gas voor onszelf. Wij moeten gewoon ons eigen gas voor onszelf gebruiken, laat die andere landen maar lekker in hun eigen sop gaar koken. Slochteren gas hoort in Nederland te blijven en nergens anders heen te gaan. Als ik het voor hetzeggen had zou de gaskraan naar het buitenland direct dichtgedraaid worden. Europa steelt ons gas!!
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Ja, wíj. Maar wij zijn niet meer wij Nederland. Wij zijn wij Europa. Alles zit tegenwoordig goed gekoppeld aan allerlei andere prijzen, wat tot nadeel heeft dat als Europa te kort komt, dat Nederland ook meebetaald. Dit ter verbetering van de stabiliteit.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 18:49 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Wij als Nederland zijn helemaal niet afhankelijk van Russisch gas, wij hebben zat gas voor onszelf. Wij moeten gewoon ons eigen gas voor onszelf gebruiken, laat die andere landen maar lekker in hun eigen sop gaar koken. Slochteren gas hoort in Nederland te blijven en nergens anders heen te gaan. Als ik het voor hetzeggen had zou de gaskraan naar het buitenland direct dichtgedraaid worden.
Zo is het tegenwoordig dat een aluminiumgieterij in Groningen, die aardgas nodig heeft, waar de fabriek nota bene midden op staat, failliet dreigt te gaan omdat de prijzen gekoppeld zitten aan olie, en deze prijs de laatste tijd goed aan het stijgen is.
Wat een ironie.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
We moeten het gas voor de Nederlanders goedkoop maken en voor de buitenlanders 10x zo duur, het is immers ons gas, dus als ze dan perse daarvan gebruik moeten maken laten ze er maar veel meer voor dokken, dan kan het voor Nederlanders goedkoper.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Als Nederland dan slim is, dan zorgen we samen voor Rusland kunstmatig voor schaarste, dan gaan ze het nog betalen ooK! DAT zou pas slim zijn
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Zo werkt de globalisatie en kapitalisme nou eenmaal niet. En wat als we dat zouden doen... zal dan niet de EU ons vriendelijk doch dringend verzoeken de kraan eens rap weer open te zetten?quote:Op dinsdag 3 januari 2006 18:49 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Wij als Nederland zijn helemaal niet afhankelijk van Russisch gas, wij hebben zat gas voor onszelf. Wij moeten gewoon ons eigen gas voor onszelf gebruiken, laat die andere landen maar lekker in hun eigen sop gaar koken. Slochteren gas hoort in Nederland te blijven en nergens anders heen te gaan. Als ik het voor hetzeggen had zou de gaskraan naar het buitenland direct dichtgedraaid worden. Europa steelt ons gas!!
Wat voor sancties zal de EU of individuele landen bedenken om ons te raken met betrekking tot bijv. producten waar wij afhankelijk zijn van het buitenland?
Again, dit gaat verder dan gewone binnenlandse politiek en het een heeft gevolgen voor het andere, waarvan vele niet te overzien zijn voor de normale onwetende burger.
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
zo voer je dus geen diplomatieke overleg op hoog niveau. Als we iets 10x zo duur maken voor het buitenland maakt het buitenland andere producten ook 10x zo duur voor ons. Daar schiet je niks mee op. En we moeten denken in de grenzen van 'Europa', niet in de grenzen van Nederland. Het feit is, zoals boven al gezegd, dat Rusland heel veel macht heeft met hun olie en Oekraine is daar als eerste onder gaan lijden. VS kant het niet boeien, ze hebben andere oliebronnen, maar de EU moet eens goed gaan nadenken over hoe het over 5 jaar zal gaan, lijkt me.quote:Op dinsdag 3 januari 2006 18:55 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
We moeten het gas voor de Nederlanders goedkoop maken en voor de buitenlanders 10x zo duur, het is immers ons gas, dus als ze dan perse daarvan gebruik moeten maken laten ze er maar veel meer voor dokken, dan kan het voor Nederlanders goedkoper.
dikke nerd
Oekraine en Rusland eens over gas
MOSKOU Rusland en Oekraine hebben een
akkoord bereikt over de levering van
Russisch gas aan Oekraine.Het akkoord
is in Moskou gesloten na spoedberaad
tussen de directies van de gasbedrijven
van de twee landen.
Oekraine moet wel een hogere prijs gaan
betalen voor het gas uit Rusland.Maar
door aan het gas uit Russische bodem
goedkoper gas uit Turkmenistan toe te
voegen valt de prijsstijging veel lager
uit dan eerst de bedoeling was.
Het geschil over de gasprijs leidde er
maandag toe dat Rusland de toevoer naar
Oekraine afsloot.Ook andere Europese
landen hadden daar last van.
Bron: NOS Teletekst
---
Problem solved !
MOSKOU Rusland en Oekraine hebben een
akkoord bereikt over de levering van
Russisch gas aan Oekraine.Het akkoord
is in Moskou gesloten na spoedberaad
tussen de directies van de gasbedrijven
van de twee landen.
Oekraine moet wel een hogere prijs gaan
betalen voor het gas uit Rusland.Maar
door aan het gas uit Russische bodem
goedkoper gas uit Turkmenistan toe te
voegen valt de prijsstijging veel lager
uit dan eerst de bedoeling was.
Het geschil over de gasprijs leidde er
maandag toe dat Rusland de toevoer naar
Oekraine afsloot.Ook andere Europese
landen hadden daar last van.
Bron: NOS Teletekst
---
Problem solved !
O, ye Fountains, Meadows, Hills, and Groves
hoe kan het dat gas uit turkmenistan ZOveel goedkoper is? dacht dat we nou net gehoord hadden dat de marktprijs op 213 dollar lag...?
http://www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=75458quote:Gasakkoord pakt Oekraïne dubbel
door onze redacteur Jan van Benthem
BARNEVELD - Grote opluchting gisteren in Oekraïne en veel Europese hoofdsteden. De gasruzie tussen Moskou en Kiev is voorbij. Het gas stroomt weer volop. Maar Oekraïne is keihard op de knieën gedwongen.
Oekraïne gebruikt extreem veel gas, het heeft waarschijnlijk de meest brandstofverslindende economie van Europa. Zonder gas is het land dus zwaar gehandicapt. Dertig procent daarvan komt uit Rusland. Daarnaast haalde Oekraïne al sinds jaar en dag het grootste deel van z'n gas uit Turkmenistan. Haalde, want Rusland heeft daar een stokje voor gestoken. Ook het gas uit Turkmenistan komt nu via het Russische Gazprom.
Nog op 30 december maakte een opgeluchte president Joesjtsjenko op drie Oekraïnse televisiezenders tegelijk bekend, dat met Turkmenistan een akkoord was bereikt over de levering van veertig miljard kubieke meter gas, voor zestig dollar per duizend kubieke meter. Heel wat minder dan de 230 dollar die Rusland wilde. Turkmenistan zou in de helft van de Oekraïense behoefte aan gas voorzien.
En dan is er ineens een heel andere deal: Oekraïne betrekt nu al z'n gas via Rusland en betaalt wel meer, maar niet de volle mep. Dit jaar draagt het 95 dollar per duizend kubieke meter gas af aan Moskou, via een tussenbedrijf in Zwitserland.
En daar zit de angel. Want dat gas is het Russische én het Turkmeense gas samen. De Russen hebben het Turkmeense gas voor de neus van Oekraïne weggeroofd en leveren dit nu via Gazprom aan Oekraïne. Voor het Russische gas betaalt Oekraïne in één keer 230 dollar en de controle over het Turkmeense gas, verkocht via Gazprom, ligt ook in handen van de Russen. Dubbele winst dus voor Moskou en een enorme klap voor Oekraïne.
Het wordt nog even verdoezeld door het feit dat er nog meer gas uit Turkmenistan komt dan voorheen, zodat de prijs tenminste onder de honderd dollar kon blijven. Maar de gasrekening voor Oekraïne stijgt dit jaar wel van 2,8 miljard dollar naar 5,7 miljard. Bovendien mag Gazprom de prijs voor het gas diverse keren per jaar wijzigen, zo is de afspraak - en dat gebeurt vast niet in neerwaartse richting.
Het is al de tweede keer in een jaar tijd dat de Russen hun powerplay met Oekraïne spelen. In mei werd de olietoevoer teruggeschroefd om hogere prijzen af te dwingen. In dat conflict wist de Duitse bondskanselier Schröder te bemiddelen. Inderdaad, de huidige topman van het bedrijf dat een gasleiding aanlegt tussen Rusland en Duitsland.
Gazprom is een belangrijke partner in dit project. Als deze pijpleiding er over vier jaar ligt, kan Gazprom de kraan naar landen als Oekraïne langdurig dichtdraaien zonder dat er rumoer in Europese hoofdsteden ontstaat - de heren Schröder en Putin garanderen immers onze toevoer. Wel even netjes knikken en vooral vriendelijk glimlachen.
Tuurlijk, Rusland is gewoon één groot imperialistisch land, bijeen verkregen door flinke expansiedrift, landen te veroveren, en eeuwenlang kolonialisme. Daarnaast is het een schijndemocratie en een autocratie. Zulk soort landen kunnen dus niet anders denkenquote:Op dinsdag 3 januari 2006 01:18 schreef telamomtepoepn het volgende:
snappen jullie nou niet waar rusland mee bezig is??
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Voor je het weet roepen ze dat Oekraine WMD's heeft en rollen de tanks de grens over.quote:Op donderdag 5 januari 2006 19:52 schreef Demophon het volgende:
[..]
Tuurlijk, Rusland is gewoon één groot imperialistisch land, bijeen verkregen door flinke expansiedrift, landen te veroveren, en eeuwenlang kolonialisme. Daarnaast is het een schijndemocratie en een autocratie. Zulk soort landen kunnen dus niet anders denken
niet alles is in kannen en kruiken trouwens:
http://www2.rnw.nl/rnw/nl/news/international/#4708256quote:Timosjenko wil gasakkoord laten toetsen
De vroegere premier van Oekraïne Julia Timosjenko dient een aanklacht in tegen het gasakkoord dat Oekraïne en Rusland eerder deze week sloten. De oud-premier betwijfelt of het akkoord rechtsgeldig is, omdat er nog een contract liep voor de gaslevering door Rusland. Bovendien is ze tegen de betalingsconstructie die is afgesproken; volgens haar is er een overeenkomst gesloten met een corrupt bedrijf.
Het gasakkoord tussen de twee landen voorziet in een prijs van 95 dollar voor duizend kuub aardgas. Dat is meer dan de 50 dollar die Oekraïne tot nog toe betaalde, maar veel minder dan de 230 dollar die Rusland vroeg. Om Oekraïne te dwingen om meer geld te betalen, verminderde Moskou de gasleveranties aan het buurland. Hierdoor werden ook tal van Midden- en West-Europese landen getroffen.
Wanneer was het voormalige contract eigenlijk afgesloten en onder welke voorwaarden, misschien niet onbelangrijk...
Het is natuurlijk logisch dat als over een paar jaar de "echte" gasprijs verdrievoudigd is het natuurlijk een strop zou zijn voor Rusland om vast te zitten aan die oude contracten...
Het is natuurlijk logisch dat als over een paar jaar de "echte" gasprijs verdrievoudigd is het natuurlijk een strop zou zijn voor Rusland om vast te zitten aan die oude contracten...
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
|
|
