Bierkenners help mij!

quote:

Op woensdag 28 december 2005 18:24 schreef Chrisje101 het volgende:
Bier zonder hop is zoet van smaak omdat de vergisting niet compleet was, waardoor er meer suikers in het bier achterblijven en het alcoholpercentage laag is.

quote:

Nou heb ik helemaal geen verstand van bier, ik weet dus niet welk bier het dichtst bij het bier dat ik zoek komt. Engelse ale of Belgisch kloosterbier, zover ben ik gekomen, maar dan?

quote:

Op woensdag 28 december 2005 19:13 schreef De_Hertog het volgende:
Leuk idee trouwens, zo'n oud recept uitproberen. Laat je het resultaat hier horen, en indien positief, mag ik het recept?

quote:

Op donderdag 29 december 2005 20:51 schreef Chrisje101 het volgende:

[..]

Weet je misschien ook waarom het bier zuur was? Elders heb ik namelijk gevonden dat het middeleeuwse bier door onvolledige vergisting juist aan de zoete kant was.

quote:

Op donderdag 29 december 2005 21:18 schreef Chrisje101 het volgende:

[..]

Melkzuurbacteriën in bier?.

quote:

Op donderdag 29 december 2005 22:27 schreef Chrisje101 het volgende:

[..]

Bedankt voor de link, heel informatief!

quote:

Toch denk ik dat die melkzuurbacteriën specifiek zijn voor het Berlijns Witbier en enkele andere bieren, maar zeker niet in ieder bovengistend bier voorkomen. Soms wordt de aanwezigheid van melkzuurbacteriën in bier namelijk als een fout gezien. Dus: Goed middeleeuws bier was niet zuur, maar zoet. Maar dat wil helemaal niet zeggen dat zuur bier niet lekker is hoor!
Paar willekeurige links gegoogled over ongewenste melkzuurbacteriën:
http://home.wanadoo.nl/hoorns.hopbier/fouten.html
http://www.biertje.tmfweb.nl/encb.htm
http://www.hobbybrouwen.nl/artikel/zuur.html

quote:

-=skortila=- wrote:

Je zou het Keyte bier eens kunnen proberen.

Voor zover ik me kan herrineren wordt het gebrouwen zonder hop. Het is alweer enige tijd terug dat ik het op heb. Met een beetje geluk wel te verkrijgen bij een bierspeciaalzaak.

zie ook http://www.internetv.biz/dob/kyte.asp

quote:

Dat is inderdaad apart. Blijkbaar is dan in het nieuwe recept toch hop gebruikt? Wel in mindere mate, want ik kan me herinneren dat ik idd niet echt hop waarnam in het bier.

Beetje vreemd.

quote:

Hee signe,

schoot me ineens te binnen, in Nederland wordt ook zoiets gebrouwen. De Jopen Koyt. http://www.cambrinus.nl/brw/JOPEN.HTM Dit biertje is zeker makkelijker te verkrijgen dan de Keyte, met een klein beetje geluk zelfs bij een slijter (zoniet, misschien bestellen ze wel) Dit bier wordt iig met gruit ipv hop gebrouwen.

quote:

Op vrijdag 30 december 2005 11:11 schreef Chrisje101 het volgende:
Ik heb mijn licht opgestoken bij enkele mensen die ervaring hebben met het brouwen/drinken van middeleeuwse bieren. De conclusie is:

Afhankelijk van de gebruikte wort en brouwmethode kan het bier zoet of zuur zijn. Ook toen had je al donker en blond bier. Het donkere, meer gemoute bier was zoeter, het blonde bier zuurder van smaak.

Hoe dan ook, morgen ga ik bergen appelflappen bakken, en aangezien ik dan toch veel beslag moet maken, ga ik behalve de Westmalle nog een paar andere bieren uitproberen.

Edit: Een link over historische Schotse ales:
http://www.fraoch.com/

quote:

Op woensdag 28 december 2005 18:28 schreef WesHell het volgende:
Mischien dat je hier wat mee kent..


Middeleeuws bier
Het grote verschil tussen “ons” bier en dat van vroeger is dat al het bier van ons gebaseerd is op hop en niet op gruit. Hop is pas hier gebruikt vanaf 1300. Gruit is een geheimzinnig iets, een kruidenmengsel met als hoofdbestanddeel de gagelplant, maar verder door elke brouwer aangevuld met een eigen recept van kruiden als salie, rozemarijn, duizendblad, laurier, jeneverbes, karwijzaad, anijs, dennenhars,
koriander en bijvoorbeeld zouthout. Het recht om gruit samen te stellen, vormde tot in de late Middeleeuwen de grondslag van accijns op bier. Graven, hertogen en bisschoppen hadden het gruitrechtmonopolie. De gagelplant die zo veel in bier werd gebruikt in de vroege en volle Middeleeuwen werd gebruikt heet officieel “Myrica gale”. Deze plant is paarsroze bloeiend en groeit op normaal vochtige en voedselrijke grond. Je vind hem nog steeds in het wild én in het tuincentrum.


Paar linkjes :

http://nl.wikipedia.org/wiki/Bier

http://www.hobbybrouwen.nl/artikel/controve.html

http://www.beer2005.be/langue/nl/biere/geschiedenis.htm

quote:

Op vrijdag 30 december 2005 17:13 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Interessant, ik zoek al een tijdje naar de exacte samenstelling van gruit

quote:

Op vrijdag 30 december 2005 17:10 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Vergeet niet dat men in de middeleeuwen bier dronk zoals wij thee of frisdrank, tegen de dorst. Dit bier kon natuurlijk niet 5% alcohol hebben, want dan wordt je niet alleen starnakel, de alcohol heeft een averechts effect op het dorst wegkrijgen, je droogt er van uit (daarom ook een paar glazen water drinken na een avond zuipen, dan heb je geen uitdroog kater)

quote:

Op vrijdag 30 december 2005 17:23 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Daarom had je natuurlijk ook scharrebier he. Dat is een 2e brouw van de eerste wort (moutsamenstelling). Daar zit niet zoveel suiker in, maar wel genoeg alcohol om de meeste bacterieen te doden. Eigenlijk was het bedoelt voor de kinderen.

quote:

Volgens mij, ik weet het niet zeker, kun je scharrebier tegenwoordig vergelijken met Cat II pils (= dus laaggegist).

quote:

Op zaterdag 31 december 2005 12:11 schreef Chrisje101 het volgende:
Nog één linkje, naar een enthousiaste brouwer die een recept voor het zelf brouwen van gruitbier geeft (Engelstalig, dat wel):

http://www.fortunecity.com/boozers/brewerytap/555/gruit.htm

quote:

Op zaterdag 31 december 2005 12:19 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Een hoop suiker gebruikt ie, dat is niet echt middeleeuws, men kende destijds helemaal geen suiker.

quote:

Sint'ere Sint'ere Maarten, de koeien hebben staarten
de kerken hebben torens, de koeien hebben horens.
Hier woont een rijk man, die veel geven kan,
veel geven hoeft hij niet, al is het maar een suikerbiet

quote:

Op zaterdag 31 december 2005 13:10 schreef Chrisje101 het volgende:

[..]

Waar heb je je kennis vandaan? Vanaf het begin van de kruistochten (elfde eeuw) was rietsuiker bekend in heel Europa en had al snel honing als zoetmiddel vervangen. In erg veel middeleeuwse recepten kom je suiker als ingrediënt tegen, ook in hartige gerechten. Suiker werd in de middeleeuwse gezondheidsleer als zeer gezond beschouwd.
Als je kijkt bij de middeleeuwse recepten op mijn site zul je genoeg recepten met suiker vinden.

quote:

Op zaterdag 31 december 2005 13:37 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

O nee? En dat liedje over Sint Maarten dan :
[..]

quote:

Op zaterdag 31 december 2005 13:10 schreef Chrisje101 het volgende:

[..]

Waar heb je je kennis vandaan? Vanaf het begin van de kruistochten (elfde eeuw) was rietsuiker bekend in heel Europa en had al snel honing als zoetmiddel vervangen. In erg veel middeleeuwse recepten kom je suiker als ingrediënt tegen, ook in hartige gerechten. Suiker werd in de middeleeuwse gezondheidsleer als zeer gezond beschouwd.
Als je kijkt bij de middeleeuwse recepten op mijn site zul je genoeg recepten met suiker vinden.