doppelgänger | donderdag 22 december 2005 @ 00:41 |
Zat ff te kijken op marktplaats bij de toegangskaartjes, zie ik veel Youp van 't Hek oudejaarconference, die kaartjes zijn dus 17,50 euro of liever gezegd, waren 17,50 want nu mag je er 100 of liever 150 euro voor neerleggen. ![]() Zo te zien hebben velen in de eerste plaats alleen maar gekocht om nu het uitverkocht is met dikke winst door te verkopen, speculeren dus.. ![]() "ja, maar dat is toch slim, zo verdien je lekker veel geld" ik kots op zo'n houding ![]() ![]() | |
FloggingMolly | donderdag 22 december 2005 @ 00:54 |
Helemaal mee eens | |
Juup© | donderdag 22 december 2005 @ 00:55 |
quote:Marktwerking ![]() Naar die kwal wil ik niet eens heen. | |
t0y | donderdag 22 december 2005 @ 01:04 |
Mjah, ergens is het best slim, toch benadeel je er veel mensen mee. | |
700MB | donderdag 22 december 2005 @ 01:14 |
quote:Dat is dan heel jammer, welkom in een kapitalistische samenleving, | |
700MB | donderdag 22 december 2005 @ 01:14 |
quote:Maximaal 1 per kaartje. | |
t0y | donderdag 22 december 2005 @ 01:16 |
quote:En jij denkt dat zo'n iemand 1 kaartje koopt? | |
BGN | donderdag 22 december 2005 @ 01:16 |
Dan had het theater die plaatsen maar op naam moeten verkopen. Maar het kost hen geen geld, dus boeit het ze ook geen fuck. Youp heeft ooit weleens gedreigd om niet op te treden vanwege dat soort praktijken, toch? Geld bepaalt dus wie de kaartjes krijgt en dat is net als in de echte wereld. | |
700MB | donderdag 22 december 2005 @ 01:18 |
quote:Dat is niet relevant voor mijn opmerking. Per kaartje is maar 1 persoon 'benadeeld', namelijk degene die het voor de hogere prijs aanschaft. Benadeeld tussen '' omdat je er zelf voor kiest om een kaartje voor de hogere prijs te kopen, dus de term benadeeld is niet helemaal terecht. | |
Poepoog | donderdag 22 december 2005 @ 01:21 |
boeiend ![]() | |
700MB | donderdag 22 december 2005 @ 01:39 |
quote:Och, Youp kan soms best vermakelijk zijn hoor. | |
matjas | donderdag 22 december 2005 @ 02:09 |
ze moeten ze gewoon op naam gaan zetten! | |
Little_Meanie | donderdag 22 december 2005 @ 02:17 |
er is niks mis met geld verdienen, echte fans zorgen dat ze een kaartje hebben in het begin | |
#ANONIEM | donderdag 22 december 2005 @ 02:19 |
quote:Sterker nog, dat had hij toch ook ten uitvoer gebracht? | |
raptorix | donderdag 22 december 2005 @ 06:25 |
quote:Het ging er toen om dat de kaartjes in combinatie met vreet arrangementen werden verkocht voor erg veel geld. | |
rthls | donderdag 22 december 2005 @ 09:45 |
Mijn moeder heeft een keer met Herman Finkers gebeld! Toen was er ook iets met kaartjes en rijen ![]() | |
blieblie | donderdag 22 december 2005 @ 09:47 |
Van mij mogen ze dat best invoeren, kaartjes op naam ![]() ID heb je toch altijd bij, hoppetee, probleem opgelost. | |
Ingridh007 | donderdag 22 december 2005 @ 09:47 |
Hoezo benadeel je er mensen mee? Vaak weten mensen niet wanneer de voorverkoop is, of hebben ze geen zin om in de rij te staan. Dankzij marktplaats kunnen ze dan toch een kaartje kopen. Natuurlijk, die woekerprijzen zijn niet erg netjes, maar je kunt zo wel kaartjes krijgen voor iets wat al uitverkocht is. | |
Vipers | donderdag 22 december 2005 @ 09:56 |
Mag ik je er misschien even op wijzen dat je verhaal noch kant noch wal raakt. Wie wordt er hier benadeeld (misschien maar eens de definitie van benadelen opzoeken). Juist ja, helemaal niemand. Kaartjes kopen doe je nog steeds uit vrije wil, dusssssss. Mag ik je ook nog even attenderen op het feit dat de gehele economie op dit principe draait. Vraag en aanbod heet zoiets. Toch vreemd dat je dat niet zo verwerpelijk vind als kaartjes van Youp van 't Hek. | |
blieblie | donderdag 22 december 2005 @ 10:02 |
quote:De fans die geen 100 euro hebben voor een kaartje, die benadeel je er mee ![]() | |
Chandler | donderdag 22 december 2005 @ 10:04 |
Vind het zonde van het geld, zit liever bij me vrienden! ![]() | |
Ingridh007 | donderdag 22 december 2005 @ 10:05 |
quote:Echte fans liggen om 7 uur 's ochtends op de stoep voor een kaartje. Dus waarom zou je als fan 100 euro moeten betalen voor een kaartje? Voor Youp had ik zelfs een dag nadat de voorverkoop begonnen was nog kaartjes ![]() | |
teknomist | donderdag 22 december 2005 @ 10:10 |
Kaartjes zijn duidelijk te laag geprijsd. Waarde van een kaartje is hoger dan de prijs. Youp is een dief van zijn eigen portemonnaie. ![]() | |
Cart_man | donderdag 22 december 2005 @ 10:12 |
quote:Nou en, als je er zelf rijker van wordt...boeit die mensen nou. ![]() | |
Vipers | donderdag 22 december 2005 @ 10:42 |
quote: ![]() | |
Domenica | donderdag 22 december 2005 @ 10:44 |
Niet zeiken, die mensen hebben daar toch zelf ook moeite voor gedaan. En degene die er 100 euro voor over heeft betaalt dat toch zelf. Je hoeft het niet te kopen. | |
Anne | donderdag 22 december 2005 @ 10:46 |
Bij feestjes zoals Q-dance is dit best wel erg ja ![]() Die zijn binnen een dag of twee uitverkocht. En zodra het uitverkocht is staan er honderden advertenties op marktplaats. Jammer maar helaas. | |
Boomlaars | donderdag 22 december 2005 @ 10:50 |
quote:'echte liefhebbers' zorgen wel dat ze een kaartje hebben. Bovendien benadelen ze helemaal niemand, je bepaalt toch zelf of je een kaartje koopt of niet. Ik geef toe dat ze soms misbruik maken van de situatie, maar als je bij een evenement aanwezig wilt zijn, moet je er gewoon moeite voor doen een kaartje op tijd te bemachtigen. Waarom denk je anders dat er vaak tientallen mensen 's ochtends vroeg bij het postkantoor staan? Als je dat er niet voor over hebt, dan loop je dus het risico flink meer te moeten dokken. Ik zou precies hetzelfde doen | |
de_puta_madre | donderdag 22 december 2005 @ 10:58 |
Dit topiq is gericht aan de mensen die bij de voorverkoop 20 kaartjes kopen ofzo, en als het concert, feest whatever dan is uitverkocht, ze die kaartjes allemaal weer doorverkopen. Kun je wel zeggen van ja moesten ze maar eerder zijn, maar zo zijn de kaartjes ook nog eens eerder uitverkocht. Ik kots op die mensen ![]() ![]() | |
Vipers | donderdag 22 december 2005 @ 11:34 |
quote:het is nog steeds je eigen keuze om deze kaarten te kopen. Ik verbaas me hier erg over, met aandelen doen we niet anders dan dit en daar mag het wel. Vraag en aanbod, vrije handel zeker nog nooit van gehoord ![]() | |
doppelgänger | donderdag 22 december 2005 @ 19:02 |
quote:In economische termen uitgedrukt, komt deze situatie neer op een oligopolie: een beperkt aantal aanbieders, schaarste, onevenwichte markt. En op een oligopolische markt zijn de wetten van vraag en aanbod nauwlijks of zeer beperkt van toepassing... Bovendien, alleen omdat er geen regels en wetten voor zijn, dat wil nog niet zeggen dat het meteen volkomen geaccepteerd gedrag is. In Amerika is er bijvoorbeeld wel "anti-scalping" wetgeving. En op eBay is het ook verboden, zie de eBay FAQ quote:dus... ![]() | |
Maikuuul | donderdag 22 december 2005 @ 21:40 |
Als ik ze vet duurder kan verpatsen zou ik dat ook doen. Makkelijk geld en zonder enige moeite verdiend ![]() | |
#ANONIEM | donderdag 22 december 2005 @ 21:53 |
je zou een knal voor je bek moeten krijgen en die scooter van je in de fik zetten. | |
classpc | donderdag 22 december 2005 @ 21:56 |
Ik ben het eens met TS. Triest is het... | |
Maikuuul | donderdag 22 december 2005 @ 21:57 |
quote:Dat noemen ze handel jongen. | |
teknomist | donderdag 22 december 2005 @ 21:58 |
quote:Nee, er is meer sprake van een monopolistische concurrent. Bij een oligopolie zijn er een beperkt aantal spelers die onderling strategisch verdrag vertonen. Dat is hier niet het geval; er zijn duizenden cabaratiers. Maar toch is de 1 gewilder dan de ander. Dit is omdat elk op zich erg uniek is. Daarom spreekt men van een monopolistische concurrentie. quote: | |
doppelgänger | donderdag 22 december 2005 @ 21:58 |
quote:FIFA Wereld Kampioenschap 2006 <- ik zou zeggen, sla je slag... triest figuur ![]() | |
Maikuuul | donderdag 22 december 2005 @ 22:00 |
quote: ![]() Je kunt deze 3 dagen later verkopen voor 600. Wat zeg jij ? nee nee ik wil maar 200 ![]() | |
doppelgänger | donderdag 22 december 2005 @ 22:14 |
quote:Hoe je het ook noemt, WK of concert kaartjes opkopen, terwijl voetbal of U2 of whatever je verder geen reet interesseert, puur om te scalpen dus... het is gewoon hufterig. ![]() | |
SlaadjeBla | donderdag 22 december 2005 @ 22:19 |
Wettelijk volledig correct, ethisch uiterst verwerpelijk. Je kaapt kaartjes voor de neus van een ander weg en de enige manier hoe hij ze terug kan krijgen is door flink meer te betalen. Als je geen interesse in de voorstelling hebt, koop die kaartjes dan niet en gun een ander dat plezier. Egoisten, dat zijn het. Van mij mogen ze hangen aan de hoogste boom. Ikke, ikke, ikke en de rest mag lappen. | |
Nembrionic | donderdag 22 december 2005 @ 22:21 |
quote:Dit is al jaren aan de gang bij ALLE tickets. Onder welke steen heb jij geleefd? Het zou trouwens niet de eerste keer zijn van Youp een middelvinger opsteekt naar de mensen die uiteindelijk zoveel voor een kaartje hebben betaald en niet kwam opdagen. | |
teknomist | donderdag 22 december 2005 @ 22:21 |
quote:Egoisme is een voorwaarde voor een goed functionerende economie. Het is zelfs de basis van onze kapitalistische economie in het algemeen. Lees dit maar eens: http://www.adamsmith.org/smith/won-index.htm ![]() | |
SlaadjeBla | donderdag 22 december 2005 @ 22:28 |
quote:Als we zo gaan beginnen: egoisme is de bron van alle kwaad, bla bla bla... Kapitalisme en een sociale instelling gaan prima samen hoor. Het is ronduit asociaal om een kaartje voor iemands neus weg te kapen en hem vervolgens voor het 5-voudige te verkopen. Ik zeg niets als je naar de voorstelling gewild had, maar plots af zou moeten zeggen. Twintig kaarten opkopen om ze tegen woekerprijzen te verkopen is misbruik maken van iemands verlangen naar de voorstelling te gaan en in mijn ogen dus asociaal. | |
teknomist | donderdag 22 december 2005 @ 22:31 |
quote:Nee, macht, religieus fanatisme en imperialisme zijn het bron van al het kwaad. quote:Nee, het is gewoon een duidelijk signaal dat de markt niet efficiënt is. De enige schuldenaar hier is Youp van het Hek zelf. Die moet OF meer vragen voor een kaartje OF een grotere locatie regelen. | |
SlaadjeBla | donderdag 22 december 2005 @ 22:45 |
quote:En die vloeien voort uit het egoisme van het individu. Het doel van macht is onderdrukking, verrijking er beter van worden. Egoisme. Religieus fanatisme is het egoisme en superieuriteitsgevoel van een groep (Our God beats your God any day of the week). Imperialisme, zie macht. Maar we dwalen af. quote:Zelfs als de locatie precies groot genoeg is voor alle mensen ontstaat er krapte omdat kaarten opgekocht zijn. De markt is dus pas in evenwicht als er een overcapaciteit is, pas dan is het niet meer lonend om kaarten op te kopen. Economisch gezien. Ethisch gezien vind ik het gewoonweg niet netjes, vraag en aanbod of niet. Ik vind dat je niet de schuld bij Youp hoeft te leggen, die biedt zijn kaartjes goedkoop aan zodat meer mensen naar zijn voorstelling kunnen. Een nobel gebaar. Dat er dan schaarste ontstaat, kan ik me voorstellen. Wie het eerst komt, wie het eerst maalt (en dan dus kaarten op naam) vind ik dan een veel rechtvaardiger oplossing dan dat de personen met de dikste knip de kaarten kunnen kopen. | |
teknomist | donderdag 22 december 2005 @ 22:53 |
quote:Macht is voornamelijk een oergevoel. De positieve gevolgen van macht zijn slechts een leuke bijzaak en gaan snel vervelen waardoor er een soort van machtsspiraal ontstaat. In een perfecte kapitalistische staat (dus geen monopolies) is er geen ruimte voor macht. Egoisme is juist erg voordelig op microschaal voor een economie. Egoisme is inherent aan de mens; altruisme bestaat ihmo dan ook niet. Maar egoisme heeft geen principieel karakter; dat is met fanatisme juist wel het geval. quote:Nee, de markt is in evenwicht als de gevraagde capaciteit evengroot is aan de aangeboden capaciteit. Basic economics. ![]() quote:Ja, over ethiek valt eigenlijk niet te twisten. Net zoals met smaak. | |
Vipers | vrijdag 23 december 2005 @ 11:34 |
quote:Het blijft je eigen keuze om deze kaartjes nog te kopen. Niemand dwingt je om deze kaartjes te kopen. Dit fenomeen is juist ontstaan omdat de mensensteeds luier worden. Mensen gaan niet meer naar de verkoopadressen, nee mensen wachten tot ze het op marktplaats kunnen kopen. Tevens is ook nog eens zo dat er schijnbaar een markt is voor dit soort praktijken. Wie kan je daar nou de schuld van geven. De aanbieder of de betalende klant. Beide houden dit in stand en daardoor wint misschien de man met de dikste knip, maar alle andere mensen hebben de kans gehad om de kaartjes bij de normale verkoopadressen te kunnen kopen. In een winstbeluste maatschappij waarin wij leven is dit toch niet zo'n vreemd fenomeen. [ Bericht 0% gewijzigd door Vipers op 23-12-2005 12:01:04 ] | |
McCarthy | vrijdag 23 december 2005 @ 11:57 |
ik zie het probleem niet, dit geeft de echte liefhebber juist de mogelijkheid om er alsnog bij te zijn. Speculeren is juist hartstikke goed. Het elimineert de rij en verandert het in echte marktwerking waarin de waarde van de producten objectief bepaalt kan worden. Ik proef echter jaloezie van de TS jegens mensen die winst maken. Dat wordt in dit kut land altijd nog als iets vies gezien. | |
A.J. | vrijdag 23 december 2005 @ 11:59 |
quote: ![]() | |
McCarthy | vrijdag 23 december 2005 @ 11:59 |
quote:hoe dan? punt is dat de kaartjes gewoon veel te goedkoop in de verkoop gaan. Dat is de domme schuld van het theater en youp | |
McCarthy | vrijdag 23 december 2005 @ 12:01 |
quote: ![]() ![]() ![]() | |
Pikkebaas | vrijdag 23 december 2005 @ 12:02 |
Ik zou het ook doen. Vraag drijft nu eenmaal de prijs op. Ik had laatst bijna 10 kaartjes voor U2 gekocht, als ik op elke kaart 50 Euro winst maak is dat mooi 500 Euri's verdiend !! | |
American_Nightmare | vrijdag 23 december 2005 @ 12:03 |
Hee dit is wel slim ja. Ik denk dat ik dit ook eens met de grote uitverkochte dancefeesten ga doen. Dat volk is toch zo dom om alles te geven wat je maar vraagt en de feesten zelf is geen ruk aan. Misschien kunnen we met een paar mensen zelfs een handeltje opzetten. Wie doet er mee?? | |
American_Nightmare | vrijdag 23 december 2005 @ 12:04 |
quote:Maar liefst 10 "fans" benadeeld, maar jij kan lekker een beamertje kopen! ![]() | |
McCarthy | vrijdag 23 december 2005 @ 12:07 |
quote:stel nou dat de originele verkoop prijs precies goed was. Dan zouden de speculanten hun kaartjes nauwelijks met winst kunnen verkopen en is dus niemand benadeelt. nu zijn de prijzen duidelijk te laag, mensen die dus wel naar dat concert wilden maar niet aan een kaartje konden komen worden benadeelt. De speculant lost dat probleem op. | |
American_Nightmare | vrijdag 23 december 2005 @ 12:09 |
quote: ![]() | |
McCarthy | vrijdag 23 december 2005 @ 12:10 |
quote:nee natuurlijk niet, het wordt alleen maar opgekocht als de speculant weet dat er een overvraag is quote:tuurlijk (NOT) | |
McCarthy | vrijdag 23 december 2005 @ 12:12 |
quote:wat wil je hiermee zeggen | |
American_Nightmare | vrijdag 23 december 2005 @ 12:14 |
quote: ![]() | |
Vipers | vrijdag 23 december 2005 @ 12:21 |
Lang leven de vrije handel. Voor al die knakkers die dit ethisch niet netjes vinden ![]() Typisch weer iets Nederlands heeft iemand iets slims gevonden om, JA U LEEST HET GOED, winst te maken is het weer niet goed. Het is daarbij ook nog eens volkomen legaal (hulde voor de ondernemer). De mensen die in dit topic zo lopen te klagen dat het niet netjes is, wordt asjeblieft eens wakker, kom eens uit je grot. We hebben het hier over zaken doen en het zakenleven is nou eenmaal hard. Life is a bitch, deal with it. | |
McCarthy | vrijdag 23 december 2005 @ 12:28 |
quote:juist niet, echte fans krijgen juist de mogelijkheid er alsnog naar toe te gaan. | |
doppelgänger | vrijdag 23 december 2005 @ 22:37 |
quote:Ja, ja, en betaalt die zogenaamde ondernemer ook inkomsten belasting over z'n "vette winst" denk je? Je moet ticket-scalpers niet verwarren met "slimme zakenlieden", dat is een denkfout. Kijk, de jongens en meisjes van TomTom Navigator, die hebben pas iets slims gevonden en maken daar nu veel winst mee. Volkomen terecht en het succes van zo'n bedrijf kan ik zeer waarderen. ![]() TomTom, bijvoorbeeld, is voor de geografisch data o.a. afhankelijk van AND, en dat bedrijf maakt nu dus ook veel winst. En zo heeft TomTom vast ook relaties met software leveranciers of autofabrikanten (inbouw), noem maar op. Dat zijn dus die "win-win" relaties. En ik kan nu wel weer een heel verhaal ophangen over het feit dat ticket scalpers een "win-lose" relatie hebben met hun klanten, of dat ze economisch niets toevoegen, of dat ze hun eigen schaarste creëren en die uitbuiten. Maar ach, dat is allemaal paarlen voor de zwijnen. ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door doppelgänger op 23-12-2005 22:47:19 ] | |
McCarthy | zaterdag 24 december 2005 @ 02:03 |
het is nog steeds een win-win situatie | |
Catch22- | zaterdag 24 december 2005 @ 02:48 |
quote:Ik ben 's nachts om 5 uur voor Odeon (Zwolle) gaan liggen voor kaartjes. Waren max. 4pp en stonden op naam, maar dat controleerden ze niet Youp wil dat zijn kaartjes alleen in de reguliere verkoop komen en niet in de voorverkoop. Je kan namelijk voor 250 euro een pas kopen ofzo, dat je voorrang krijgt bij kaartjes. Maar Youp wil dat dus niet De show is gaaf, ben dus bij de tryout geweest | |
BGN | zaterdag 24 december 2005 @ 09:16 |
Eigenlijk vervullen ze wel een soort van behoefte. Ze zorgen dat de kaartjes terecht komen bij diegene die ze graag wil, om dat maar even gelijk te schakelen aan diegene die er het meest voor wil betalen. Dus ze voorkomen dat de kaartjes onder de werkelijke prijs verkocht worden aan diegene die als eerste bij het loket staat. | |
Laton | zaterdag 24 december 2005 @ 09:21 |
quote: ![]() | |
doppelgänger | zaterdag 24 december 2005 @ 10:09 |
quote:nietes! | |
no1uknow | zaterdag 24 december 2005 @ 10:26 |
Mee eens! | |
Laton | zaterdag 24 december 2005 @ 22:01 |
quote:Mensen als marc dutroux vervullen ook een behoefte. ![]() | |
Stephan4kant | zaterdag 24 december 2005 @ 22:08 |
quote:Subsidies, uitkeringen, minimum- en maximumprijzen, etc. etc... Nederland is verre van kapitalistisch. | |
700MB | zondag 25 december 2005 @ 01:08 |
quote:Blijf dat vooral geloven. | |
McCarthy | maandag 26 december 2005 @ 15:02 |
kapitalisme kan je meten http://www.freetheworld.com/ http://www.heritage.org/research/features/index/ veel succes: zijn zat POL topics over geweest | |
SimtekF1 | maandag 26 december 2005 @ 15:06 |
Je ziet het ook altijd met feesten zoals Qlimax, Awake enz. Het is ook altijd zo toevallig, op de dag dat bekend wordt dat het feest uitverkocht is staat marktplaats gelijk helemaal vol met van die advertenties, ja wegens een bruiloft, ziekte bla bla bla kut smoesjes. |