abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 21 december 2005 @ 22:43:40 #276
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_33291388
quote:
Op woensdag 21 december 2005 22:37 schreef SCH het volgende:
Kom op zeg, wat mekker je nou. Ik heb enkele van dat soort sites doorgenomen vanmiddag en de reacties zijn verdeeld maar in meerderheid negatief over deze opstelling van de kamer en in grote lijnen wordt mijn visie gedeeld dat het goedkoop scoren tegen de islam is.

De burqa is een marginaal verschijnsel. Het ding komt vrijwel niet voor en dat blijf je maar ontkennen en bagatellisseren.

Over welk randverschijnsel gaat de kamer zich in januari weer eens druk maken? Het roze trainingspak?
Ik begin last van migrene te krijgen (en niet zo'n klein beetje ook).
pi_33291449
quote:
Op woensdag 21 december 2005 22:38 schreef SCH het volgende:

[..]

Je weigert wederom te discussieren. Jammer. Zolang je geen argumenten gebruikt, heeft het weinig zin.
Als jij nu eens begint met je stellingen te onderbouwen met argumenten of feiten dan kan ik er ook inhoudelijk op ingaan. Nu kom je met een stelling ("dat het juist een hele grote groep mensen wederom het gevoel geeft dat ze er niet bij horen") zonder aan te geven waarom je dat denkt. Tja, als jij niet de moeite neemt het te onderbouwen, dan kan je ook niet verwachten dat ik wél de feiten er bij ga zoeken om jouw bewering te ontkrachten.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_33291536
quote:
Op woensdag 21 december 2005 22:45 schreef sizzler het volgende:

[..]

Als jij nu eens begint met je stellingen te onderbouwen met argumenten of feiten dan kan ik er ook inhoudelijk op ingaan. Nu kom je met een stelling ("dat het juist een hele grote groep mensen wederom het gevoel geeft dat ze er niet bij horen") zonder aan te geven waarom je dat denkt. Tja, als jij niet de moeite neemt het te onderbouwen, dan kan je ook niet verwachten dat ik wél de feiten er bij ga zoeken om jouw bewering te ontkrachten.
Lees het anders gewoon even. Ik heb het duidelijk uitgelegd en niet voor het eerst. Je voert weer een showtje op.
pi_33291551
quote:
Op woensdag 21 december 2005 22:43 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ik begin last van migrene te krijgen (en niet zo'n klein beetje ook).
Doe je helm dan af.
pi_33291772
quote:
Op woensdag 21 december 2005 20:48 schreef maartena het volgende:
Ik heb in principe eigenlijk helemaal geen probleem met het verbod op de burka... een hoofddoekje is denk ik voldoende naar mijn mening, en met het hoofddoekje kan het hele hoofd met uitzondering van het directe gezicht van ogen, mond, neus, etc worden afgedekt. Echter, waar ik wel problemen mee heb is dat er een grote kans is dat vrouwen die door de man verplicht wordt een burka te dragen nu helemaal niet meer buiten zullen komen, en dat leidt denk ik tot isolering in plaats van integrering.

Ik zet dus vraagtekens bij de achterliggende gedachte van dit verbod, en het doet in principe helemaal niets aan de onderdrukking van vrouwen die bij sommige orthodoxe islamieten nog steeds voorkomt.

Het is eerder een soort paniekroep van Wilders die weer eens iets leuks gevonden heeft om de islam uit het Nederlandse straatbeeld te laten verdwijnen, maar of het veel zin heeft weet ik verder niet. Ik zou het zelf bijvoorbeeld als winkelier ook wel irritant vinden als ik niet eens het gezicht van een klant zou kunnen zien, en ik denk dat het verbod op de burka ook meer is voortgekomen aan een irritatiefactor dan dat het echt iets bijdraagd aan de integratie van islamieten in de Nederlandse samenleving.

En waar zet je precies de grens?

Zie deze fotos:

Het hoofddoekje:

[afbeelding]

Het hoofddoekje + sluier:

[afbeelding]

En dan natuurlijk de gewreekte burka:

[afbeelding]

Het is natuurlijk zo dat de sluier gemakkelijk kan worden verwijderd, en de burka moet volgens mij over het hoofd getild uitgetrokken worden.

Bij de hoofddoek en sluier combinatie is natuurlijk ook niets meer zichtbaar dan de ogen. En als daar zomers een mooie zonnebril bij komt zie je eigenlijk nog minder dan bij die burka
Ik vind het geen mooi/normaal gezicht, dit is toch niet om aan te zien met alle respect voor het geloof hoor maar het lijkt me zomers nogal heet/benouwd onder dat gordijn !
pi_33291793
Jou hele probleem is dat je niet met feiten argumenteerd, maar slechts van veronderstellingen uit gaat, ik vraag je nu al de hele middag naar waar het getal van 50 a 100 van daan komt, maar daar geef je geen antwoord op.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_33291843
quote:
Op woensdag 21 december 2005 22:53 schreef raptorix het volgende:
Jou hele probleem is dat je niet met feiten argumenteerd, maar slechts van veronderstellingen uit gaat, ik vraag je nu al de hele middag naar waar het getal van 50 a 100 van daan komt, maar daar geef je geen antwoord op.
Is er ruzie ???
pi_33291963
Nee hoor, gewoon een ordinaire halfjaarlijkse nichtenrel die ik met SCH heb, volgende week geef ik hem een beurt en dan is ie weer een halfjaar braaf
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_33292021
quote:
Op woensdag 21 december 2005 22:53 schreef raptorix het volgende:
Jou hele probleem is dat je niet met feiten argumenteerd, maar slechts van veronderstellingen uit gaat, ik vraag je nu al de hele middag naar waar het getal van 50 a 100 van daan komt, maar daar geef je geen antwoord op.
Wel maar jij weigert het aan te nemen. Ik heb het vanochtend letterlijk telefonisch uit de mond van een CDA-kamerlid opgetekend maar die zal dan wel gelogen hebben.
pi_33292040
quote:
Op woensdag 21 december 2005 22:57 schreef raptorix het volgende:
Nee hoor, gewoon een ordinaire halfjaarlijkse nichtenrel die ik met SCH heb, volgende week geef ik hem een beurt en dan is ie weer een halfjaar braaf
Ha, bottompje van me
pi_33292047
quote:
Op woensdag 21 december 2005 22:57 schreef raptorix het volgende:
Nee hoor, gewoon een ordinaire halfjaarlijkse nichtenrel die ik met SCH heb, volgende week geef ik hem een beurt en dan is ie weer een halfjaar braaf
Nou, dan wens ik jullie alvast een gelukkige 2006 toe !
pi_33292055
Nou vraag hem dan ze bron, zijn we van gezeur af, hoeveel gemeentes kent nederland? 50? Dat betekent nog geen 2 per gemeente, lijkt je dat zelf niet beetje weinig?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_33292192
quote:
Op woensdag 21 december 2005 22:59 schreef raptorix het volgende:
Nou vraag hem dan ze bron, zijn we van gezeur af, hoeveel gemeentes kent nederland? 50? Dat betekent nog geen 2 per gemeente, lijkt je dat zelf niet beetje weinig?
Nee - ik vind het nog veel.
pi_33292234
Naja, bel die vent op en zeg hoe ze aan dat getal komen, en vooruit omdat je weer in me fotoboek hebt geschreven heb ik maar een nieuwe neergezet
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_33292334
quote:
Op woensdag 21 december 2005 23:03 schreef raptorix het volgende:
Naja, bel die vent op en zeg hoe ze aan dat getal komen, en vooruit omdat je weer in me fotoboek hebt geschreven heb ik maar een nieuwe neergezet
Hallo, denk jij dat er een halfjaarlijkse burqa-telling wordt gehouden? Dat kamerlid heeft er belang bij om het veel te laten zijn dus ik schat die honderd die hij noemt nog hoog in. Het zal een schatting zijn op basis van diverse bronnen, neem ik aan.

Maar als jij bronnen over de tienduizenden burqa's in ons land hebt dan houd ik me warmpjes aanbevolen.
pi_33292360
quote:
Op woensdag 21 december 2005 23:03 schreef raptorix het volgende:
en vooruit omdat je weer in me fotoboek hebt geschreven heb ik maar een nieuwe neergezet
Je rookt teveel
pi_33292385
Tienduizend lijkt me erg veel, maar zoals ik zei, toen ik nog in Bos en lommer woonde kwam ik er echt veel tegen, ok niet representatief voor nederland, maar ik weet gewoon zeker dat er meer als 100 rondlopen in nederland.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_33292461
quote:
Op woensdag 21 december 2005 23:07 schreef raptorix het volgende:
maar ik weet gewoon zeker dat er meer als 100 rondlopen in nederland.
Ik vind je een schatje maar vind je het heel erg als ................
  woensdag 21 december 2005 @ 23:09:26 #294
11907 IntroV
Veel voor weinig
pi_33292487
De algemene regel achter de burqa, dat de vrouw zich voor andere mannen dan hun echtgenoot, broer of vader helemaal moet bedekken, is vrouwvijandig. Wat de persoonlijke motieven van de draagsters ook zijn. De burqa betekent dat vrouwen minder vrij zijn dan mannen en dat ze zichzelf en hun familie schade berokkenen door hun gezicht te tonen.

Een vrouw met een burqa gaat gehandicapt over straat omdat ze gezichtsexpressie mist. Het is onprettig contact te hebben met een onzichtbaar en onherkenbaar persoon. Een beleefde brommerrijder zet ook zijn integraalhelm af voor een gesprek of een aankoop in een winkel.

Toch kan dat nog geen aanleiding zijn tot een algemeen verbod, waartoe de Tweede Kamer gisteren heeft opgeroepen.

Gezien het geringe aantal draagsters lijkt het op symboolwetgeving.

De nationale overheid kan zich niet bezighouden met voorschriften voor niet-aanstootgevende kleding op straat en dat is ook niet wenselijk. Tolerantie betekent juist dat ook gedragingen worden toegelaten die zijn gebaseerd op levensbeschouwingen waar de meeste mensen het niet mee eens zijn. Uiteindelijk zijn vrouwen vrij om zichzelf aan zo'n levensbeschouwing te onderwerpen.

Er worden al genoeg grenzen gesteld aan de burqa. Op school zijn burqa's terecht niet toegestaan. Ook werkgevers kunnen eisen dat een vrouw op het werk geen burqa draagt.

De gemeente Utrecht geeft geen bijstandsuitkering aan vrouwen die weigeren op verzoek van de aanstaande werkgever hun burqa af te doen. Het is geen discriminatie om van een caissière of bankbediende zichtbaarheid te vragen.

Geen verbod op boerka's wat mij betreft

Met dank aan NRC
pi_33292619
quote:
Op woensdag 21 december 2005 23:09 schreef IntroV het volgende:
. De burqa betekent dat vrouwen minder vrij zijn dan mannen en dat ze zichzelf en hun familie schade berokkenen door hun gezicht te tonen.
Dat staat hen toch vrij???
  woensdag 21 december 2005 @ 23:12:38 #296
11907 IntroV
Veel voor weinig
pi_33292654
quote:
Op woensdag 21 december 2005 23:12 schreef SCH het volgende:

Dat staat hen toch vrij???
Klopt
  donderdag 22 december 2005 @ 00:33:51 #297
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_33295510
quote:
Op woensdag 21 december 2005 22:53 schreef Sander170 het volgende:
Ik vind het geen mooi/normaal gezicht, dit is toch niet om aan te zien met alle respect voor het geloof hoor maar het lijkt me zomers nogal heet/benouwd onder dat gordijn !
Het is ook geen gezicht. Maar ik vindt goths ook lelijk.

En dat het lelijk staat of geen gezicht is mag geen reden zijn om het te verbieden natuurlijk, daar moet toch een hoop meer achter steken. Ik heb geen problemen met het verbod, maar ik zet er mijn twijfels bij. Ik ben er namelijk nog steeds niet van overtuigd dat het verder iets bereikt namelijk.....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 22 december 2005 @ 00:38:04 #298
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_33295616
quote:
Op woensdag 21 december 2005 22:14 schreef sizzler het volgende:
'Moslims' kunnen hier overigens erg makkelijk "een poot aan de grond krijgen". Niet alleen dmv de vrijheid van verenigingen, onderwijs en moskeeen, maar ook door de voorzieningen die daar mee samenhangen. En we hebben gelukkig steeds meer succesverhalen en rolmodellen voor moslims. Dat heeft verder niets met een burkaverbod te maken. Laten we de zaken aub niet buiten proporties zien.
Offtopic even: Geert Wilders wil dit dus afbreken. Hij wil een verbod op islamitische scholen, islamitische verenigingen, en het publiceren van islamtisch materiaal.

Het burkaverbod vindt ik nog net kunnen - alhoewel ik er erg veel twijfels bij zet - maar wat Wilders verder wil strookt niet met de Nederlandse democratie en onze grondwet. (Maar die zou hij ook het liefste aangepast zien trouwens...)
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 22 december 2005 @ 00:43:54 #299
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_33295757
quote:
Op donderdag 22 december 2005 00:38 schreef maartena het volgende:

[..]

Offtopic even: Geert Wilders wil dit dus afbreken. Hij wil een verbod op islamitische scholen, islamitische verenigingen, en het publiceren van islamtisch materiaal.

Het burkaverbod vindt ik nog net kunnen - alhoewel ik er erg veel twijfels bij zet - maar wat Wilders verder wil strookt niet met de Nederlandse democratie en onze grondwet. (Maar die zou hij ook het liefste aangepast zien trouwens...)
ik vind het allemaal domme troep! laat wilders maar lekker van zijn marginaal miniscule winstje de kerst doorkomen. het gaat allemaal helemaal nergens over, en als het al ergens over gaat dan is het wel de vrijheid van beleving die in het gedrang komt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  donderdag 22 december 2005 @ 01:08:41 #300
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')