abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 15 december 2005 @ 18:53:22 #1
15466 --HOOLIE--
Maar das logisch...
pi_33109254
ik hoop dat iemand mij duidelijkheid kan verschaffen in het volgende.

Ik heb via deze website een aanvraag gedaan voor een bezoek van Sint en Piet.
Daarna een aantal dagen niks gehoord, geen bevestigingsmail of wat dan ook.
Enkele dagen later kreeg ik telefoon dat de acceptgiro die zij gestuurd hadden geretourneerd was.
Ik heb toen telefonisch afgesproken dat zij de acceptgiro nogmaals zouden sturen.
Nooit meer wat vernomen.
Omdat het heerlijk avondje erg snel dichterbij kwam en ik toch een Sinterklaas wilde hebben voor de kinderen heb ik elders iemand geboekt ( gewoon via markplaats )
Op de avond dat wij Sinterklaas vierden kwam toch de als eerst geboekte Sint bij mij aan de deur.
Deze heb ik netjes de situatie uitgelegd en deze is ook vertrokken.
Nog geen 15 minuten later werd ik gebeld door de man van de Sinterklaascentrale die mij vroeg waar ik de moed vandaan haalde om Sinterklaas weg te sturen.
Ik weer het verhaal uit leggen dat ik nooit meer wat van hun gehoord had en dus ook niet zeker wist of zij zouden komen of niet. Dit was onmogelijk volgens de man want het stond in de computer en hij wilde toch het geld hebben. Hierop heb ik verteld dat ik niks zou betalen omdat ik niks geboekt heb.
Dit welles nietes ging nog even zo door en ontaarde in een scheldpartij van zijn kant en ik kreeg ook nog de mededeling dat hij het personlijk wel ff zou komen halen met een paar mensen.
Hierna heb ik opgehangen.

Mijn vraag is nu, inhoeverre is de boeking/info die ik via die website heb gemaakt rechtsgeldig?
Ik ben inmiddels voor de rechter ( De Rijdende Rechter ) gedaagd en wil beslagen ten ijs komen.
De dame van de redactie vertelde mij trouwens dat ik niet de enige ben met dit verhaal maar dat er nog een stuk of 6-8 mensen zijn die een praktisch vergelijkbare situatie hebben mee gemaakt met deze man.

Dus wie oh wie kan mij iets meer vertellen over het juridische aspect hiervan?? graag met een bron ofzo dat ik die kan uitprinten

vast bedankt....
|X|
|X|*** Met GOD zelf heb ik geen probleem, het is meer zijn fanclub die mij niet aan staat.. ***
|X|
pi_33109883
Ik zie niet eens een prijs staan op die site...
Als je van mening verschilt, zorg er dan voor dat het geen meningsverschil wordt
  donderdag 15 december 2005 @ 19:18:54 #3
15466 --HOOLIE--
Maar das logisch...
pi_33110016
quote:
Op donderdag 15 december 2005 19:15 schreef dahei het volgende:
Ik zie niet eens een prijs staan op die site...
Buiten dat, er staat ook nergens dat het een "juridische" rechtsgeldige overeenmkomst is.
Er staat ook nergens dat Sint en Piet ook daadwerkelijk op de ingevulde datum en tijdstip aanwezig zullen/kunnen zijn....
|X|
|X|*** Met GOD zelf heb ik geen probleem, het is meer zijn fanclub die mij niet aan staat.. ***
|X|
pi_33110381
Er staat dat je een week voor de geplande datum een schriftelijke bevestiging krijgt met de tijden.
Heb je die niet gehad of is het ook niet telefonisch door gegeven, lijkt het me dat ze je niks kunnen maken. En zij moeten ervoor zorgen dat je die acceptgiro gehad hebt, dat tpg het niet kan bezorgen is hun probleem.
pi_33110391
"Na het invullen ontvangt u een week voor de geplande datum,schriftelijk bericht van de centrale

Met de precieze tijden en datum ( bevestiging )."

Die heb je nooit gehad, lijkt me duidelijk dat je ervanuit kon gaan dat ze niet zouden komen.
  donderdag 15 december 2005 @ 19:34:02 #6
15466 --HOOLIE--
Maar das logisch...
pi_33110509
quote:
Op donderdag 15 december 2005 19:30 schreef Wokkel het volgende:
"Na het invullen ontvangt u een week voor de geplande datum,schriftelijk bericht van de centrale

Met de precieze tijden en datum ( bevestiging )."

Die heb je nooit gehad, lijkt me duidelijk dat je ervanuit kon gaan dat ze niet zouden komen.
Dat lijkt mij dus ook.
Gesteund door het bijna identieke verhaal van 6-8 andere personen denk ik dat ik wel redelijk sterk sta.
A.s. woensdag zijn de opnames.
Ik zou het alleen nog wat prettiger vinden als ik iets op papier zou hebben waarop staat dat ervoor dit soort overeenkomsten iets in de voorwaarden zou moeten staan dat je akkoord gaat met de definitieve boeking...maar ik heb zoiets nog niet kunnen vinden

Dus nogmaals de vraag voor de specialisten, Is zo'n overeenkomst als op de website meteen rechtsgeldig of moet dat er expliciet bij staan???
|X|
|X|*** Met GOD zelf heb ik geen probleem, het is meer zijn fanclub die mij niet aan staat.. ***
|X|
pi_33110539
Waar ik dan benieuwd naar ben: wanneer is de uitzending?
*Is Rijdende Rechter-fan
pi_33110630
gewonnen zaak. He, kan Fok je niet een t-shirt geven als je op tv komt?

Wel lachen natuurlijk, die rijdende rechter is heel relaxed altijd en dit lijkt me een gewonnen zaak! Wanneer kom je op tv?
  donderdag 15 december 2005 @ 19:37:50 #9
15466 --HOOLIE--
Maar das logisch...
pi_33110653
quote:
Op donderdag 15 december 2005 19:34 schreef Piles het volgende:
Waar ik dan benieuwd naar ben: wanneer is de uitzending?
*Is Rijdende Rechter-fan
21 dec opnames op lokatie
5 jan uitspraak in de studio

uitzending nog onbekend, maar zodra ik het weet zal ik het hier posten voor je...
|X|
|X|*** Met GOD zelf heb ik geen probleem, het is meer zijn fanclub die mij niet aan staat.. ***
|X|
  donderdag 15 december 2005 @ 19:38:27 #10
15466 --HOOLIE--
Maar das logisch...
pi_33110668
quote:
Op donderdag 15 december 2005 19:37 schreef snoekiesnoek het volgende:
gewonnen zaak. He, kan Fok je niet een t-shirt geven als je op tv komt?

Wel lachen natuurlijk, die rijdende rechter is heel relaxed altijd en dit lijkt me een gewonnen zaak! Wanneer kom je op tv?
Als jij voor mij een FOK t-shirt regelt trek ik hem aan....
|X|
|X|*** Met GOD zelf heb ik geen probleem, het is meer zijn fanclub die mij niet aan staat.. ***
|X|
pi_33110703
Nou, er bestaat zoiets als de wet Koop op Afstand, waar dit onder valt.

- De wet bevat onder meer verplichtingen voor de leverancier om de consument bij overeenkomsten op afstand tijdig en voldoende informatie te verstrekken.

- De (schriftelijke) bevestiging moet in ieder geval, naast de hierboven beschreven gegevens, informatie bevatten over:

de voorwaarden waaronder en de wijze waarop de consument van het herroepingsrecht gebruik kan maken;
het bezoekadres van de vestiging van de leverancier waar de consument met zijn klachten terecht kan;
after sales service en garantie;
de voorwaarden voor de ontbinding van de overeenkomst, indien deze van onbepaalde duur is of een duur heeft van meer dan een jaar.

http://www.justitie.nl/pu(...)kopen_op_afstand.asp

daar te lezen, en de complete tekst van de wet staat er ook geloof ik
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
pi_33110798
quote:
Op donderdag 15 december 2005 19:38 schreef --HOOLIE-- het volgende:
Als jij voor mij een FOK t-shirt regelt trek ik hem aan....
Ik heb mijn best gedaan: Bij de rijdende rechter: fok t-shirt als reclame?
  donderdag 15 december 2005 @ 19:43:45 #13
118447 Tique3
deze avater kreeg aandacht :7
pi_33110837
Volgens mij heb je eigenlijk niet echt een probbleem als ik het zo hoor...
Wat ik wel strak zou vinden is als je je nu als sinterklaas gaat verkleden bij die uitspraak zo van: ik moest speciaal een pak kopen omdat ik niets van jullie hoorde! Schadeclaim!
Als je mij serieus neemt, dan doe ik dat ook :7
  donderdag 15 december 2005 @ 19:47:37 #14
15466 --HOOLIE--
Maar das logisch...
pi_33110944
quote:
Op donderdag 15 december 2005 19:43 schreef Tique3 het volgende:
Volgens mij heb je eigenlijk niet echt een probbleem als ik het zo hoor...
Wat ik wel strak zou vinden is als je je nu als sinterklaas gaat verkleden bij die uitspraak zo van: ik moest speciaal een pak kopen omdat ik niets van jullie hoorde! Schadeclaim!
LOL....ja zou leuk zijn..ik weet alleen niet hoe ik dat aan mijn 2 kinderen ga vertellen die nog in Sinterklaas geloven....

Ik heb trouwens een tegeneis ingediend als genoegdoening voor de bedreigingen en het verpesten van de Sinterklaas vreugd op die avond.

Hij daagt mij voor ¤52.50 en dat zelfde bedrag eis ik ook, alleen wil ik dat hij dat over maakt naar het Ronald McDonald Kinderfonds
|X|
|X|*** Met GOD zelf heb ik geen probleem, het is meer zijn fanclub die mij niet aan staat.. ***
|X|
  donderdag 15 december 2005 @ 19:48:47 #15
15466 --HOOLIE--
Maar das logisch...
pi_33110980
quote:
Op donderdag 15 december 2005 19:39 schreef mcintosh het volgende:
Nou, er bestaat zoiets als de wet Koop op Afstand, waar dit onder valt.

- De wet bevat onder meer verplichtingen voor de leverancier om de consument bij overeenkomsten op afstand tijdig en voldoende informatie te verstrekken.

- De (schriftelijke) bevestiging moet in ieder geval, naast de hierboven beschreven gegevens, informatie bevatten over:

de voorwaarden waaronder en de wijze waarop de consument van het herroepingsrecht gebruik kan maken;
het bezoekadres van de vestiging van de leverancier waar de consument met zijn klachten terecht kan;
after sales service en garantie;
de voorwaarden voor de ontbinding van de overeenkomst, indien deze van onbepaalde duur is of een duur heeft van meer dan een jaar.

http://www.justitie.nl/pu(...)kopen_op_afstand.asp

daar te lezen, en de complete tekst van de wet staat er ook geloof ik
TOP!!! THX...

in dat artikel staat ook dit :

Niet-gevraagde leveringen
Het leveren van goederen of diensten met een betalingsverzoek is verboden wanneer de consument geen voorafgaande bestelling heeft gedaan. De consument hoeft in het geval van een niet-gevraagde levering geen enkele tegenprestatie te leveren. Ook het feit dat de consument niet reageert betekent niet dat hij met de levering instemt.



En dat is volgens mij ook voor een groot gedeelte waar het bij mij ook om gaat....
|X|
|X|*** Met GOD zelf heb ik geen probleem, het is meer zijn fanclub die mij niet aan staat.. ***
|X|
pi_33111032
quote:
Op donderdag 15 december 2005 19:48 schreef --HOOLIE-- het volgende:

[..]

TOP!!! THX...

in dat artikel staat ook dit :

Niet-gevraagde leveringen
Het leveren van goederen of diensten met een betalingsverzoek is verboden wanneer de consument geen voorafgaande bestelling heeft gedaan. De consument hoeft in het geval van een niet-gevraagde levering geen enkele tegenprestatie te leveren. Ook het feit dat de consument niet reageert betekent niet dat hij met de levering instemt.



En dat is volgens mij ook voor een groot gedeelte waar het bij mij ook om gaat....
Nou volgens mij niet, je hebt wel wat besteld. Het is niet zo dat ze uit het niets naar je toe zijn gekomen om een betaling, en daar is die alinea voor/tegen.

Jij moet het erio gooien dat je geen bevestiging heb gehad, en dat is verplicht, email mag ook.
There are times we will remember, there are nights we won't forget.
If we value every moment we will never feel regret.
pi_33111087
quote:
Op donderdag 15 december 2005 19:48 schreef --HOOLIE-- het volgende:

Niet-gevraagde leveringen
Het leveren van goederen of diensten met een betalingsverzoek is verboden wanneer de consument geen voorafgaande bestelling heeft gedaan. De consument hoeft in het geval van een niet-gevraagde levering geen enkele tegenprestatie te leveren. Ook het feit dat de consument niet reageert betekent niet dat hij met de levering instemt.


En dat is volgens mij ook voor een groot gedeelte waar het bij mij ook om gaat....
Volgens mij heb jij als consument wel een voorafgaande bestelling gedaan

[edit] Zoals mcintosh dus zegt
  donderdag 15 december 2005 @ 19:54:25 #18
15466 --HOOLIE--
Maar das logisch...
pi_33111158
quote:
Op donderdag 15 december 2005 19:50 schreef mcintosh het volgende:

[..]

Nou volgens mij niet, je hebt wel wat besteld. Het is niet zo dat ze uit het niets naar je toe zijn gekomen om een betaling, en daar is die alinea voor/tegen.

Jij moet het erio gooien dat je geen bevestiging heb gehad, en dat is verplicht, email mag ook.
Ok , bedankt voor de tip.

Ik dacht eraan om het op deze manier te verwoorden;

Ik vul dat formulier in met als doel te informeren of zij daadwerkelijk kunnen op de door mij ingevulde datum en tijdstip. Het formulier is namelijk niet duidelijk of je meteen boekt of dat je nog antwoord krijgt of ze komen of niet.
Nooit meer wat vernomen dus niks besteld.

Maar als jij zegt dat het beter is om dat van geen bevstiging ontvangen aan te voeren dan doe ik dat....

nogmaals thx...
|X|
|X|*** Met GOD zelf heb ik geen probleem, het is meer zijn fanclub die mij niet aan staat.. ***
|X|
pi_33112851
Is de wet koop op afstand wel van toepassing?
Wat koop je immers? Je neemt diensten af, dat is wat anders dan dat je bijvoorbeeld een PC koopt via internet.

edit:
Het is niet koop op afstand, maar overeenkomsten op afstand, waarbij voor diensten een aantal regels minder gelden dan voor goederen.
quote:
Artikel 46i
1.
De artikelen 46b lid 2, 46c, 46d leden 1–3 en 4, onderdeel a, 46e, 46f leden 1 en 2 en 46g-46h zijn van overeenkomstige toepassing op de overeenkomst op afstand tot het verrichten van diensten.
quote:
Artikel 46c
1.
Tijdig voordat de koop op afstand wordt gesloten, moeten aan de wederpartij met alle aan de gebruikte techniek voor communicatie op afstand aangepaste middelen en op duidelijke en begrijpelijke wijze, de volgende gegevens worden verstrekt, waarvan het commerciėle oogmerk ondubbelzinnig moet blijken:
a.
de identiteit en, indien de koop op afstand verplicht tot vooruitbetaling van de prijs of een gedeelte daarvan, het adres van de verkoper;
b.
de belangrijkste kenmerken van de zaak;
c.
de prijs, met inbegrip van alle belastingen, van de zaak;
d.
voor zover van toepassing: de kosten van aflevering;
e.
de wijze van betaling, aflevering of uitvoering van de koop op afstand;
f.
het al dan niet van toepassing zijn van de mogelijkheid van ontbinding overeenkomstig de artikelen 46d lid 1 en 46e;
g.
indien de kosten van het gebruik van de techniek voor communicatie op afstand worden berekend op een andere grondslag dan het basistarief: de hoogte van het geldende tarief;
h.
de termijn voor de aanvaarding van het aanbod, dan wel de termijn voor het gestand doen van de prijs;
i.
voor zover van toepassing, in geval van een koop op afstand die strekt tot voortdurende of periodieke aflevering van zaken: de minimale duur van de overeenkomst.
quote:
Artikel 46d
1.
Gedurende zeven werkdagen na de ontvangst van de zaak heeft de koper het recht de koop op afstand zonder opgave van redenen te ontbinden. Indien niet is voldaan aan alle in artikel 46c lid 2 gestelde eisen, bedraagt deze termijn drie maanden. De eerste zin is van overeenkomstige toepassing vanaf de voldoening binnen de in de tweede zin bedoelde termijn aan alle in artikel 46c lid 2 gestelde eisen.
2.
In geval van ontbinding overeenkomstig lid 1 kan de verkoper, behoudens ten hoogste de rechtstreekse kosten van het terugzenden van de zaak, aan de koper geen vergoeding in rekening brengen.
Kortom jij staat volledig in je recht.
Je hebt op basis van artikel 46d lid 1 het recht om binnen 1 week na ontvangst van sinterklaas de overeenkomst te ontbinden (of zelfs 3 maanden indien er niet voldoende info is verstrekt). Nu je dat gedaan hebt op het moment dat sinterklaas wou beginnen met zijn diensten was je precies op het juiste moment (niet te vroeg, maar ook niet te laat waardoor artikel 46i lid 5 van toepassing geworden zou zijn, welke bepaalt dat de termijn van 7 dagen of 3 maanden niet geldt wanneer de nakoming met goedvinden van jou was begonnen ).

[ Bericht 46% gewijzigd door frederik op 15-12-2005 21:11:47 ]
  donderdag 15 december 2005 @ 21:00:15 #20
121825 -beyond-
Mensen gaan naar de klote!!
pi_33113347
Het lijkt me vergelijkbaar met een mondelinge overeenkomst. En deze is ook rechtsgeldig zonder voorafgaand gestelde voorwaarden.

Dat hij zich niet heeft gehouden aan zijn toezegging om een week voorafgaande de afspraak de schriftelijke bevestiging naar je te zenden, maakt zijn situatie al iets zwakker. Hierdoor valt hij deels in gebreke omdat hij zich niet volledig aan de, door jullie overeengekomen, mondelinge afspraak heeft gehouden.

Maar er valt jou wel te verwijten dat jij de door jullie overeengekomen afspraak niet hebt gecancelled of er geen blijk van hebt gegeven deze niet door te willen laten gaan.
Dat jij met een twijfelgevoel zat en hierdoor een andere sinterklaas hebt besteld is deels aan jou te wijten. Jij kon tenslotte verduidelijking vragen alvorens je een overeenkomst sloot met een andere boekingskantoor, maar hebt dit niet gedaan.

Je bent er van uitgegaan dat de afspraak niet doorging, omdat hij de schriftelijke bescheiden niet naar je heeft verzonden. Maar er is in jullie overeenkomst nooit kortgesloten dat je hiervan uit zou kunnen gaan indien je dit niet zou ontvangen.

Maar goed, ik zal nog eens kijken of ik hier meer over kan vinden.
Het begin van het begin begint.....
Waar het einde van het einde eindigt....
pi_33113930
Ik blijf editten

de termijn uit artikel 46d lid 1 (7 dagen danwel 3 maand) begint bij diensten te lopen op het moment van sluiten van de overeenkomst (art. 46i lid 6). Vraag is dus hoelang geleden jij die overeenkomst gesloten hebt, en of je daarbij nog iets hebt aan een verlengde termijn van 3 maanden
  donderdag 15 december 2005 @ 21:16:29 #22
121825 -beyond-
Mensen gaan naar de klote!!
pi_33114000
quote:
Op donderdag 15 december 2005 21:14 schreef frederik het volgende:
Ik blijf editten

de termijn uit artikel 46d lid 1 (7 dagen danwel 3 maand) begint bij diensten te lopen op het moment van sluiten van de overeenkomst. Vraag is dus hoelang geleden jij die overeenkomst gesloten hebt, en of je daarbij nog iets hebt aan een verlengde termijn van 3 maanden
Het lijkt me belangrijker in dit kader om eerst de website te zien, waar hij de overeenkomst van deze dienst heeft gesloten.

Weet je wat ik me afvraag:
quote:
Artikel 46d
1.
Gedurende zeven werkdagen na de ontvangst van de zaak heeft de koper het recht de koop op afstand zonder opgave van redenen te ontbinden. Indien niet is voldaan aan alle in artikel 46c lid 2 gestelde eisen, bedraagt deze termijn drie maanden. De eerste zin is van overeenkomstige toepassing vanaf de voldoening binnen de in de tweede zin bedoelde termijn aan alle in artikel 46c lid 2 gestelde eisen.
2.
In geval van ontbinding overeenkomstig lid 1 kan de verkoper, behoudens ten hoogste de rechtstreekse kosten van het terugzenden van de zaak, aan de koper geen vergoeding in rekening brengen.
Kan in dit verband het verkrijgen van de overeengekomen dienst vergeleken worden met een zaak?
Het begin van het begin begint.....
Waar het einde van het einde eindigt....
  donderdag 15 december 2005 @ 21:22:29 #23
121825 -beyond-
Mensen gaan naar de klote!!
pi_33114269
quote:
Op donderdag 15 december 2005 21:16 schreef -beyond- het volgende:

[..]

Het lijkt me belangrijker in dit kader om eerst de website te zien, waar hij de overeenkomst van deze dienst heeft gesloten.

Weet je wat ik me afvraag:
[..]

Kan in dit verband het verkrijgen van de overeengekomen dienst vergeleken worden met een zaak?
edit: Zie art. 46i.....(ik heb niets gezegd )
Het begin van het begin begint.....
Waar het einde van het einde eindigt....
pi_33114382
die website zegt nul komma nul, en ik betwijvel of er tijdens het online boeken melding gemaakt wordt van de mogelijkheid om de overeenkomst te ontbinden, dat zou dan al op een vervolgpagina moeten zijn na het invullen bij online boeken
  donderdag 15 december 2005 @ 21:28:54 #25
121825 -beyond-
Mensen gaan naar de klote!!
pi_33114522
quote:
Op donderdag 15 december 2005 21:25 schreef frederik het volgende:
die website zegt nul komma nul, en ik betwijvel of er tijdens het online boeken melding gemaakt wordt van de mogelijkheid om de overeenkomst te ontbinden, dat zou dan al op een vervolgpagina moeten zijn na het invullen bij online boeken
Eigenlijk zegt de website veel.
Er staan namelijk algemene voorwaarden gedeponeerd, waar de koper mee accoord dient te gaan.

Hiermee gaat hij accoord dat hij een week voorafgaande de afspraak een schriftelijke bevestiging ontvangt met de datum en tijd.
Hij heeft dit niet ontvangen, dus mag hij ervan uitgaan dat zijn afspraak niet is bevestigd.

Doordat zijn afspraak niet is bevestigd is het logisch dat hij ervan mag uitgaan dat de afspraak niet doorgaat.
Het begin van het begin begint.....
Waar het einde van het einde eindigt....
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')