Brandweer zou zich moeten schamen om acties

quote:

Op donderdag 8 december 2005 15:15 schreef niet_links het volgende:
IN de cao staat nu dat ze na hun 55 lichter werk krijgen aangeboden. Dus ze moeten helemaal niet op dezelfde voet doorgaan. Ze willen gewoon pensioen hebben dan en wijzen de lichtere functies af. Daar gaat het om. In het nu gesloten cao accoord staat dat ze lichter werk krijgen na hun 55ste.

Kortom het zijn een stelletje verwende kinderen.

Probleem is dat het niet gegarandeerd is dat dat bij de brandweer is, en daar hebben ze voor gekozen en daar willen ze blijven. Jij wil toch ook niet na je 55ste verstoten worden en een schoffel in de hand gedrukt krijgen?

quote:

Op donderdag 8 december 2005 13:07 schreef cyberbull het volgende:
belachelijk die acties inderdaad..............dan ga je toch op je 50ste een andere makkelijkere baan zoeken die bij je gesteldheid past op da moment......schroef maar op die zooi......55+ kan op kantoor werk zat doen voor de brandweer om iets te noemen

Denk niet dat het makkelijk is voor die mensen om wat anders te vinden. Aangezien ze maar 1 opleiding hebben gedaan en dat is voor Brandweerman. Voor een kantoorbaan moet je ook weer omgeschoold worden enzo, maarja dat zou op zich wel kunnen ja.. Veel administratief werk is er btw niet voor de brandweer hoor, weet niet hoe je daarbij komt?

[ Bericht 29% gewijzigd door Gebleekte op 08-12-2005 15:37:10 ]

quote:

Op donderdag 8 december 2005 15:31 schreef Gebleekte het volgende:

[..]

Denk niet dat het makkelijk is voor die mensen om wat anders te vinden. Aangezien ze maar 1 opleiding hebben gedaan en dat is voor Brandweerman. Voor een kantoorbaan moet je ook weer omgeschoold worden enzo, maarja dat zou op zich wel kunnen ja.. Veel administratief werk is er btw niet voor de brandweer hoor, weet niet hoe je daarbij komt?

Wat dacht je van brandpreventiewerk? Scholen, cafe's, ziekenhuizen, gevangenissen inspecteren op brandveiligheid. Daarnaast, omscholing is nooit leuk, dat begrijpt iedereen wel. Maar het is beter dan mensen 10 jaar eerder met pensioen laten gaan omdat ze zich niet willen omscholen.

Aktie voeren mag altijd... maar ga dan de straatstenen van het binnenhof omdraaien oid.

[ Bericht 1% gewijzigd door BertV op 08-12-2005 16:38:09 ]

quote:

Op donderdag 8 december 2005 15:54 schreef multatuli het volgende:

Maar goed, daar gaat het natuurlijk helemaal niet om. Ze willen gewoon hun riante arbeidsvoorwaarden houden en dat mogen ze van mij proberen. Ik maak bezwaar tegen het misbruik van hun spullen en het verstoren van de veiligheid.

Zoals ik al stelde, ik ben benieuwd of de actievoerende brandweer mannen net zoals de kampers in maastricht ook vervolgd gaan worden.

Dat zal wel weer niet, hoeveel vertrouwen moeten we dan nog in het OM houden, klassejustitie hebben ze zogenaamd afgeschaft, want ze behandelen de kampers nu wel hoe ze normale burgers behandelen, maar ambtenaren hebben nog steeds een grote streep voor.

quote:

Op donderdag 8 december 2005 15:26 schreef SlaadjeBla het volgende:

[..]

Probleem is dat het niet gegarandeerd is dat dat bij de brandweer is, en daar hebben ze voor gekozen en daar willen ze blijven. Jij wil toch ook niet na je 55ste verstoten worden en een schoffel in de hand gedrukt krijgen?

Joh alsof je altijd baanzekerheid hebt in andere functies. Nee ze moeten niet zeuren wij betalen hun salaris en de belasting is al hoog genoeg.

Hoe beter de arbeidsvoorwaarden hoe meer stakingen; want dan heb je immers meer te verliezen/verdedigen.

quote:

Op donderdag 8 december 2005 16:40 schreef niet_links het volgende:

[..]

Joh alsof je altijd baanzekerheid hebt in andere functies.

Als brandweerman heb je de zekerheid dat je eruit vliegt, dat is wat anders dan de onzekerheid of je blijft.

Ik heb veel respect voor de brandweermannen (en vrouwen) die vaak onder moeilijke en zware omstandigheden hun werk moeten doen. De wijze waarop zij nu actie voeren is echter naar mijn mening beneden alle peil. Door deze onverantwoordelijke massale staking brengen zij burgers en bezittingen in gevaar. De brandweer is een hulpdienst waarop men ten allen tijde moet kunnen rekenen. Staken en het beroep brandweerman is naar mijn mening onverenigbaar met elkaar. Daarnaast hebben de brandweermannen besloten om burgers, die in het geheel niets te maken hebben met het conflict, te betrekken bij het conflict door een 'treiteractie' in het verkeer. Ik heb het sterke vermoeden dat zij hiermee bepaald niet de sympathie wekken van de burgers. De politie mag van mij dan ook keihard optreden tegen deze brandweermannen (en andere demonstranten) als zij op een dergelijke wijze willen demonstreren.

Dat je al jarenlang weet dat je een baan kiest waarvan je weet dat je het fysiek tot een bepaalde leeftijd volhoud, ok. Ik persoonlijk zou dan ruim op tijd gaan sturen op een baan die ik fysiek en geestelijk wel langer vol kon houden, maar OK.

Het is hun goed recht dat ze willen protesteren, is hun goed recht. MAAR...
- Je hebt ook de verantwoording voor veiligheid van de burgers!
- De automobilist heeft geen schuld aan het feit dat je ook door moet werken an je 55e, net als de rest van Nederland
- De bedrijven danken jullie voor de geleden schade!

Ik als werkende forens vind het na deze acties zeker erg zielig voor jullie en zal me nu voor zorgen dat je met je 55e van mijn sociale afdracht mag gaan leven.

quote:

Op donderdag 8 december 2005 13:23 schreef N.icka het volgende:
Ik geef de brandweer groot gelijk.

Dat ze staken wel maar niet dat ze heel Nederland tot overlast zijn door de complete ochtendspits te ontregelen.

Gut, ben ik hier nu de enige die het met de acties eens is?

Die mensen doen zo ontzettend veel voor de samenleving, daar mag best wat tegenover staan. Uit dankbaarheid voor het harde werken lijkt het mij een goed idee om iedereen die niet in de brandweerbusiness zit of op de ambulance rijdt gewoon door te laten werken tot hun 66e. Probleem opgelost, geld binnen.

Go brandweer!

quote:

Op donderdag 8 december 2005 22:04 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Dat ze staken wel maar niet dat ze heel Nederland tot overlast zijn door de complete ochtendspits te ontregelen.

heel nederland. hoe kom je erbij. ik had nergens last van. en die paar km meer als normaal. tsss klaag niet

In frankrijk rammen ze dat soort lui gewoon van de weg met tanks, kijk dat is ballen tonen.

Ik denk niet dat stakende brandweermannen werkeloos zouden toekijken bij een brand. En ik gun hen dat pensioen wel.
Kan me moeilijk voorstellen dat je bij de brandweer blijft werken maar moet toekijken hoe je jongere collega's door te weinig mankracht een brand niet kunnen bedwingen. En hen de 'lichtere' klussen laten opknappen of administratie verzorgen? Het is niet alsof brandweermannen elke dag acht uur staan te blussen, gaan ze de jongeren dan verplichten tot nietsdoen tijdens het wachten op een oproep, omdat het "lichtere" werk voorbehouden is voor de senioren?
Hen ander werk geven vind ik helemaal niet kunnen; mensen omscholen doe je omdat het in de sector slecht gaat, niet op basis van leeftijd. Zie je het al in andere beroepen gebeuren: "U mag bij ons als programmeur beginnen, maar als U 45 jaar geworden bent wordt U postbode." (of omgekeerd natuurlijk)

Wat een onzin dat brandweermannen het zo zwaar hebben zeg. Als je sommige users moet geloven dan zou je denken dat driekwart van Nederland in brand staat en dat brandweermannen hele dagen hun levens wagen om dat van onschuldige mensen te redden. In de praktijk ligt het natuurlijk wat anders, een grote brand komt immers niet elke dag voor. Ze zijn het grootste gedeelte van hun tijd aan het oefenen,en voor de rest zitten ze gewoon te koffieleuten op een kantoor en hebben dan ook nog tijd om te staken met zo'n verantwoordelijke functie.

Nou mogen ze wel iets eerder met pensioen, een brandweerman behoort immers tot het overheidpersoneel en die hebben in ons landje altijd eerder "recht" op het prepensioen. Maar niet al met hun 55ste.

Het blijft natuulijk wel frappant dat ambtenaren een stuk eerder met pensioen mogen dan de reguliere werknemer die voor een bedrijf werkt terwijl deze wel het salaris van de ambtenaar bekostigd.

Ik vind het ook achterlijk deze acties . Wat me wel een goed plan lijkt, is brandweermannen vanaf hun 45ste te laten omscholen zodat ze aan brandpreventie kunnen doen. Dan blijven ze toch tot hun 60ste doorwerken in dezelfde branche !

quote:

Op vrijdag 9 december 2005 10:36 schreef Falco het volgende:
Ik vind het ook achterlijk deze acties . Wat me wel een goed plan lijkt, is brandweermannen vanaf hun 45ste te laten omscholen zodat ze aan brandpreventie kunnen doen. Dan blijven ze toch tot hun 60ste doorwerken in dezelfde branche !

Behoort dat niet reeds tot hun taken? Ik veronderstel dat men met deze nieuwe regeling wilt besparen, dan lijkt het niet waarschijnlijk dat men nieuwe taken gaat verzinnen voor deze mensen, het zal de bedoeling zijn dat zij het werk overnemen van andere ambtenaren die op pensioen gaan.

Ik zie niet in waarom brandweermensen niet door kunnen werken tot hun 65ste, er zijn voldoende dingen te doen naast blussen. De kazerne moet schoongehouden worden, net als het materiaal, en er moeten controles uitgevoerd worden bij gebouwen, en dit kunnen mensen van 55 ook prima.

brandweermannen zijn echt niet non stop bezig met brandjes blussen en mensen uit huizen slepen. Denk dat 50% van hun werk bestaat uit adminstratieve zaken, het wassen/onderhoud van de wagens/apparatuur/trainingen/brandpreventie etc.

Na je 55e ga je dan toch gewoon dit soort taken op je nemen?

Trouwens, een stratenmaker en een chirurg hebben ook zware beroepen (fysiek danwel mentaal), maar die mogen ook gewoon lekker doorwerken. De uitzonderingspositie van de brandweer (en ambulancebroeders net zo) moet maar eens afgelopen zijn.

quote:

Op donderdag 8 december 2005 14:01 schreef Basp1 het volgende:
Wat een kulargumente dat het een fysiek zwaar beroep is, dan zou elke bouwvakker/5polegendienst aande lopendeband al met zijn 40e met pensioen mogen gaan, volgens die logica. Nee die moeten nu met die nieuwe WIA regels aangepast werk gaan doen als ze niets meer kunnen tillen omdat ze op hun 45e hun rug versleten hebben.

Die mensen die zogenaamd met functioneel pensioen moeten kunnen, daarvoor zijn zat andere taken te verdelen die fysiek niet zo zwaar ziijn. Voorlichting geven, brandveiligheids controles uitvoeren, kantoorwerk, onderhoud brandweer spullen, enz..

Verder ben ik beneiuwd of het OM nu ook de snelwegen blokkerende bradnweermannen gaat aanklagen net zoals men met de bewoners van het kamp in maastricht gedaan hebben toen die de A2 geblokkeerd hadden.

Het is geen kutargumentatie. Of jij moet je eigen veiligheid niet interessant genoeg vinden, dat kan ook.
Ander passend werk vind ik een optie, het wordt tijd dat er in dit land weer gewerkt wordt.

quote:

Op donderdag 8 december 2005 23:20 schreef raptorix het volgende:
In frankrijk rammen ze dat soort lui gewoon van de weg met tanks, kijk dat is ballen tonen.

Ik wou dat Nederland sowieso es meer ballen zou tonen....

quote:

Op vrijdag 9 december 2005 01:13 schreef Timmehhh het volgende:
Wat een onzin dat brandweermannen het zo zwaar hebben zeg. Als je sommige users moet geloven dan zou je denken dat driekwart van Nederland in brand staat en dat brandweermannen hele dagen hun levens wagen om dat van onschuldige mensen te redden. In de praktijk ligt het natuurlijk wat anders, een grote brand komt immers niet elke dag voor. Ze zijn het grootste gedeelte van hun tijd aan het oefenen,en voor de rest zitten ze gewoon te koffieleuten op een kantoor en hebben dan ook nog tijd om te staken met zo'n verantwoordelijke functie.

Nou mogen ze wel iets eerder met pensioen, een brandweerman behoort immers tot het overheidpersoneel en die hebben in ons landje altijd eerder "recht" op het prepensioen. Maar niet al met hun 55ste.

Het blijft natuulijk wel frappant dat ambtenaren een stuk eerder met pensioen mogen dan de reguliere werknemer die voor een bedrijf werkt terwijl deze wel het salaris van de ambtenaar bekostigd.

Ooit al eens een dagje meegedraaid op een kazerne? Daar wordt netjes op vastgestelde tijden gepauzeerd, tenzij er een uitruk tussendoor komt... Dag pauze. Voor de rest werken ze net als ieder ander overdag in hun eigen vakgebied. Onderhoud van de wagens en het materieel, preventie, repressie etc. Na de reguliere tijd mogen ze eventueel was klussen ofzo (dus niet tussen acht en zes) of zich een beetje ontspannen in de gezamelijke ruimte...

Het is géén pensioen, maar Functioneel Leeftijds Ontslag... oftewel, iemand wordt 'ontslagen' omdat hij wegens zijn leeftijd niet meer volledig kan functioneren. Binnen de brandweerorganisatie zijn nauwelijks werkzaamheden te vinden om alle te oud geworden brandweerlieden aan het werk te houden.

Maar goed, ik ben het eens met hun motieven... Alleen ben ik nooit zo gecharmeerd van stakingen.