POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Heerlijk brainstorm topic.
Wat is er toch aan de hand met de AIVD ?, zijn ze nog wel bezig voor de bescherming van de burger en onze maatschappij
Infiltratie (en uitlokking) van terroristische groeperingen met levering van dodelijke wapens (hofstadgroep, en linkse splintergroeperingen destijds bij Woensdrecht). ?
Het nagaan van de sexuele geaardheden van politica ? (zie PrdV - Pim Fortuyn)
Nergens in de wereld worden zoveel telefoongesprekken getapt als hier in Nederland.
Heeft de AIVD een politieke motor ?!, of werken ze met een andere persoonlijke agenda om zichzelf in stand te houden.
Wordt het niet eens tijd dat er iemand eens de bezem door die kast gaat halen. Want door een organisatie als de AIVD voel ik me niet veiliger in mijn bestaan. "Au contrair' " wil ik bijna zeggen.
Het wordt tijd dat alle politieke koppelingen met de AIVD worden losgeknipt.
Wist je trouwens dat vanwege een zware politieke (republikeinse) koppeling de CIA er in is geslaagd om een goedkeuring van de aanval in Irak te kunnen bewerkstelligen. De beelden van C.Powell met foto's van mobiele WMD-laboratoria staan nog op mijn netvlies getekend.
De directeur van de CIA heeft na het uitkomen van deze laster bewijsstukken later het veld moeten ruimen.
De AIVD moet een onafhankelijk en zelfstandig orgaan blijven waarlangs de democratie kan gedijen. Maar gelet op de laatste nieuwsfeitjes, doet mij eerder denken dat er "bewust" iets iets heel anders mee gedaan wordt.
- Een soort van (semi) politieke correcte stok waarmee je heerlijk kunt slaan., Net zoiets als een joker bij een kaartspel (wat je zonder kabinetscrisis 4 jaar lang mag vasthouden). -
Wat is er toch aan de hand met de AIVD ?, zijn ze nog wel bezig voor de bescherming van de burger en onze maatschappij
Heeft de AIVD een politieke motor ?!, of werken ze met een andere persoonlijke agenda om zichzelf in stand te houden.
Wordt het niet eens tijd dat er iemand eens de bezem door die kast gaat halen. Want door een organisatie als de AIVD voel ik me niet veiliger in mijn bestaan. "Au contrair' " wil ik bijna zeggen.
Het wordt tijd dat alle politieke koppelingen met de AIVD worden losgeknipt.
Wist je trouwens dat vanwege een zware politieke (republikeinse) koppeling de CIA er in is geslaagd om een goedkeuring van de aanval in Irak te kunnen bewerkstelligen. De beelden van C.Powell met foto's van mobiele WMD-laboratoria staan nog op mijn netvlies getekend.
De directeur van de CIA heeft na het uitkomen van deze laster bewijsstukken later het veld moeten ruimen.
De AIVD moet een onafhankelijk en zelfstandig orgaan blijven waarlangs de democratie kan gedijen. Maar gelet op de laatste nieuwsfeitjes, doet mij eerder denken dat er "bewust" iets iets heel anders mee gedaan wordt.
- Een soort van (semi) politieke correcte stok waarmee je heerlijk kunt slaan., Net zoiets als een joker bij een kaartspel (wat je zonder kabinetscrisis 4 jaar lang mag vasthouden). -
Het is heel toevallig dat een paar jaar na de dood van Pim Fortyn ineens een medewerker die speciaal getraind is om op te letten op verdachte zaken zulke documenten vergeet uit een auto die hij verkoopt terwijl de verkiezingen eraan komen.
Volgens mij valt de AIVD onder het ministerie van binnenlandse zaken. Of het een ZBO is weet ik eigenlijk niet. Ik denk het niet.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Maar de minister van binnenlandse zaken heeft een politieke identiteit/agenda.quote:Op donderdag 8 december 2005 10:55 schreef Argento het volgende:
Volgens mij valt de AIVD onder het ministerie van binnenlandse zaken. Of het een ZBO is weet ik eigenlijk niet. Ik denk het niet.
Ik ken de specifieke feiten niet, maar het zou wel heel bizar zijn indien een AIVD-medewerker, die dergelijke hoogst gevoelige informatie toevertrouwd krijgt, deze op zo lichtvaardige wijze uit handen geeft.quote:Op donderdag 8 december 2005 10:55 schreef gunk77 het volgende:
Het is heel toevallig dat een paar jaar na de dood van Pim Fortyn ineens een medewerker die speciaal getraind is om op te letten op verdachte zaken zulke documenten vergeet uit een auto die hij verkoopt terwijl de verkiezingen eraan komen.
Het is dan wel informatie die met name van pas zou zijn gekomen voor de oppositie indien Fortuyn daadwerkelijk premier geworden zou zijn.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
de RVD !
Wie zegt overigens dat het waar?
De verkiezingen zijn binnenkort alweer en Peter r de Vries wil natuurlijk wel stemmen krijgen door andere politici de grond in te trappen.
Ook dacht Fortuyn dat er jonge jongens op hem afgestuurd werden.
seksuele contacten? denk je dan meteen aan seks, of jongetjes die aankloppen en vragen om het één of ander...
Wie zegt overigens dat het waar?
De verkiezingen zijn binnenkort alweer en Peter r de Vries wil natuurlijk wel stemmen krijgen door andere politici de grond in te trappen.
Ook dacht Fortuyn dat er jonge jongens op hem afgestuurd werden.
seksuele contacten? denk je dan meteen aan seks, of jongetjes die aankloppen en vragen om het één of ander...
Ja, und?quote:Op donderdag 8 december 2005 10:57 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Maar de minister van binnenlandse zaken heeft een politieke identiteit/agenda.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Pas de topic-titel even aan. Het moet curatele zijn, ipv curantele.
Zoals het blokje thuis tikt, tikt het nergens!
En als het een non-majoritarian institution (ZBO in fout Nederlands) is, maakt dat maar baggerweinig uit.quote:Op donderdag 8 december 2005 10:57 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Maar de minister van binnenlandse zaken heeft een politieke identiteit/agenda.
Volgens mij is het geen NMI, maar zeker weet ik het niet. Lijkt echter niet zo te zijn (zijn direct verantwoordelijkheid verschuldigd aan de minister, of niet?)
De AIVD is nog redelijk a-politiek, althans, zeker minder politiek georienteerd dan ten tijde van de BVD, die toendertijd een sterke neiging had om juist zich te richten puur op linkse splintergroeperingen, communisten en maoisten ...
Bij bepaalde 'milieu-terrorisme' kregen ze een onoverbrugbare achterstand omdat ze enkel zochten naar een 'politieke' motivering, en deze onderzochten als 'linkse politieke ideologie'... terwijl juist die radikale veganisten e.d. zich weinig thuis voelden in een 'sociale politieke organisatie' ..
De AIVD heeft nu een veel breder terrein om te monitoren op zich genomen, houd zich bezig met bedreigingen tegen bekende personen, zowel rechts- als links radicalisme, radicale milieu-groeperingen en moslim-terroristen (Mohammeds Wanna B's, zoals BSB ze zo mooi noemde)...
Uiteindelijk wordt de informatie van de AIVD wel makkelijk politiek misbruikt .. maar ik heb niet het idee dat dat zou zijn omdat de AIVD frauduleus en corrupt is ... maar voornamelijk omdat de politiek en de daarmee zeer nauw verknoopte media heel makkelijk omgaat met zulke gegevens, men dol is op leuke 'lekjes', waarmee een politieke tegenstander schade wordt aangedaan ....
Ik begin trouwens ook steeds minder waarde te hechten aan die verklaringen van 'dat er diskette's bij het grofvuil toevallig gevonden worden' .... Dat zijn gewoon doelbewuste lekken in een poging om mensen politieke schade aan te doen, en bij de daders kijk ik eerder naar politici (die immers veelal inzicht hebben in data van de AIVD) en de media zelf, die geilt op leuke schandaaltjes...
Bij bepaalde 'milieu-terrorisme' kregen ze een onoverbrugbare achterstand omdat ze enkel zochten naar een 'politieke' motivering, en deze onderzochten als 'linkse politieke ideologie'... terwijl juist die radikale veganisten e.d. zich weinig thuis voelden in een 'sociale politieke organisatie' ..
De AIVD heeft nu een veel breder terrein om te monitoren op zich genomen, houd zich bezig met bedreigingen tegen bekende personen, zowel rechts- als links radicalisme, radicale milieu-groeperingen en moslim-terroristen (Mohammeds Wanna B's, zoals BSB ze zo mooi noemde)...
Uiteindelijk wordt de informatie van de AIVD wel makkelijk politiek misbruikt .. maar ik heb niet het idee dat dat zou zijn omdat de AIVD frauduleus en corrupt is ... maar voornamelijk omdat de politiek en de daarmee zeer nauw verknoopte media heel makkelijk omgaat met zulke gegevens, men dol is op leuke 'lekjes', waarmee een politieke tegenstander schade wordt aangedaan ....
Ik begin trouwens ook steeds minder waarde te hechten aan die verklaringen van 'dat er diskette's bij het grofvuil toevallig gevonden worden' .... Dat zijn gewoon doelbewuste lekken in een poging om mensen politieke schade aan te doen, en bij de daders kijk ik eerder naar politici (die immers veelal inzicht hebben in data van de AIVD) en de media zelf, die geilt op leuke schandaaltjes...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Het lijkt me sowieso dat ze allang niet meer met diskettes werken. Wie slaat z'n werk nog op op diskettes?? Werken ze nog op 486's ofzo? Plus, het lijkt me zeer sterk dat ze geen mandatory encryption policy hebben bij de AIVD...
Misschien dat het daarom lang geduurt heeft voordat ze erbij konden?
Misschien dat het daarom lang geduurt heeft voordat ze erbij konden?
GENERATION 9: The first time you see this, copy it into your sig on any forum and add 1 to the generation. Social experiment.
محمّد هو خنزي | "All that we are is the result of what we have thought." [Buddha] | http://ra.phid.ae/
محمّد هو خنزي | "All that we are is the result of what we have thought." [Buddha] | http://ra.phid.ae/
je kijkt teveel films ....quote:Op donderdag 8 december 2005 11:37 schreef raphidae het volgende:
Het lijkt me sowieso dat ze allang niet meer met diskettes werken. Wie slaat z'n werk nog op op diskettes?? Werken ze nog op 486's ofzo? Plus, het lijkt me zeer sterk dat ze geen mandatory encryption policy hebben bij de AIVD...
Misschien dat het daarom lang geduurt heeft voordat ze erbij konden?
je kijkt teveel films ....daar hebben ze allemaal 'supercomputers', gebruiken in speciaal voor de geheimdienst ontwikkeld Operating System, door Q in eigen persoon geprogrammeerd ....
Bij de nederlandse geheime dienst, maar overigens ook bij de amerikanen is de belangrijkste Beveiliging de papierversnipperaar die op kantoren staat.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Daaag! zelfs bij staatsinteressante bedrijven is relatief oninteressante data gecodeerd. Daarom neem ik aan dat dat bij de AIVD sowieso aan de orde is! Dus niks "teveel films"... het zou logica zijn!quote:Op donderdag 8 december 2005 11:45 schreef RM-rf het volgende:
[..]
je kijkt teveel films ....
daar hebben ze allemaal 'supercomputers', gebruiken in speciaal voor de geheimdienst ontwikkeld Operating System, door Q in eigen persoon geprogrammeerd ....
Bij de nederlandse geheime dienst, maar overigens ook bij de amerikanen is de belangrijkste Beveiliging de papierversnipperaar die op kantoren staat.
zelfs bij staatsinteressante bedrijven is relatief oninteressante data gecodeerd. Daarom neem ik aan dat dat bij de AIVD sowieso aan de orde is! Dus niks "teveel films"... het zou logica zijn! [ Bericht 2% gewijzigd door Kjew op 08-12-2005 11:54:50 ]
bij dataopslag, backups e.d. ... probleem is nu net dat voor de verwerking, het verdergeven van documenten dat ondoenlijk is ...quote:Op donderdag 8 december 2005 11:49 schreef Kjew het volgende:
[..]
Daaag! zelfs bij staatsinteressante bedrijven is relatief oninteressante data gecodeerd. Daarom neem ik aan dat dat bij de AIVD sowieso aan de orde is! Dus niks "teveel films"... het zou logica zijn!
sterker nog, op zulke netwerken zul je zien dat alle workstations geen diskettestation heeft, maar er een 'entree-PC' dat heeft, en men daar kan monitoren wat er in of uit gaat (al zitten er meestal huizengrote gaten, bv als ze wel de diskettestations eruitslopen maar de CD-drive laten zitten)
natuurlijk is het een beetje ongeloofwaardig dat een héél dossier, over 8 jaar, 'toevallig' op een floppie terecht komt en dan ook nog vergeten wordt. maar an sich is het ook niet te voorkomen _dát_ er data gelekt kan worden, als het om data gaat waar actief mee gewerkt wordt .... Er zijn altijd meerdere mensen met toegang tot die data.
allerlei 'encryptie' is dan overigens hooguit een klein beetje 'obfuscating' maar voorkomt niet dat die data alsnog gelekt zal kunnen worden ... zoveel extra tijd kost dat ook niet om te 'breken' .. enkel wat meer specialistische kennis.
een belangrijker reden om bv PGP toe te passen is om een betere identificatie van de afzender vast te stellen, en manipulatie te voorkomen, niet om het lekken te voorkomen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
@RM-rf: Sorry, maar dat het alleen om "dataopslag, backups e.d." zou gaan: maar ik heb het toch echt anders gezien. Natuurlijk zal het altijd kraakbaar zijn, maar het ging erom of standaard-codering plaatsvindt of niet; en dat dit plaatsvindt vind ik logisch (los van eigen geproduceerd werk...).
Strakke posting as always.quote:Op donderdag 8 december 2005 11:33 schreef RM-rf het volgende:
De AIVD is nog redelijk a-politiek, althans, zeker minder politiek georienteerd dan ten tijde van de BVD, die toendertijd een sterke neiging had om juist zich te richten puur op linkse splintergroeperingen, communisten en maoisten ...
Bij bepaalde 'milieu-terrorisme' kregen ze een onoverbrugbare achterstand omdat ze enkel zochten naar een 'politieke' motivering, en deze onderzochten als 'linkse politieke ideologie'... terwijl juist die radikale veganisten e.d. zich weinig thuis voelden in een 'sociale politieke organisatie' ..
De AIVD heeft nu een veel breder terrein om te monitoren op zich genomen, houd zich bezig met bedreigingen tegen bekende personen, zowel rechts- als links radicalisme, radicale milieu-groeperingen en moslim-terroristen (Mohammeds Wanna B's, zoals BSB ze zo mooi noemde)...
Uiteindelijk wordt de informatie van de AIVD wel makkelijk politiek misbruikt .. maar ik heb niet het idee dat dat zou zijn omdat de AIVD frauduleus en corrupt is ... maar voornamelijk omdat de politiek en de daarmee zeer nauw verknoopte media heel makkelijk omgaat met zulke gegevens, men dol is op leuke 'lekjes', waarmee een politieke tegenstander schade wordt aangedaan ....
Ik begin trouwens ook steeds minder waarde te hechten aan die verklaringen van 'dat er diskette's bij het grofvuil toevallig gevonden worden' .... Dat zijn gewoon doelbewuste lekken in een poging om mensen politieke schade aan te doen, en bij de daders kijk ik eerder naar politici (die immers veelal inzicht hebben in data van de AIVD) en de media zelf, die geilt op leuke schandaaltjes...
Doelbewuste lekken.. idd.." it takes two to tango."
Vandaar mijn verkapte pleidooi om de politiek los te snijden van onze inlichtingen en opsporingsdienst.
Zijn de hoge heren er al uit welke zoek criteria er straks gebruikt zal gaan worden bij de bewaarplicht.
Waarom worden leden van een aspirant democratische politieke partij (doorgelicht op sexuele geaardheid) ?!? Wie heeft daar opdracht voor gegeven. Of anders gezegd wie is daar hoofdelijk verantwoordelijk voor ? Met welk winstoogmerk is deze informatie verzameld. ?quote:Op donderdag 8 december 2005 11:01 schreef Argento het volgende:
Ja, und?
Geen idee, maar wat win je ermee door de AIVD ´los te snijden´ van de politiek? Werkzaamheden voor de maatschappelijke veiligheid, zijn onherroepelijk werkzaamheden die van overheidswege dienen te worden uitgevoerd. Als je daarbij zou willen zien dat de AIVD losstaat van de politiek, ontkom je mijns inziens niet aan de vorm van een zelfstandig bestuursorgaan. Dat zou betekenen dat de AIVD zelf beslist wat zij doet, hoe zij dat doet en met welk oogmerk zij dat doet, waarbij zij nog ns uiterst vergaande instrumenten tot haar beschikking heeft. Dat lijkt mij behoorlijk onwenselijk. Iemand zal (politieke) verantwoordelijkheid moeten dragen voor het reilen en zeilen van de AIVD en daarvoor is noodzakelijk dat de AIVD in zeker verband met ´de politiek´ staat.quote:Op donderdag 8 december 2005 12:24 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Waarom worden leden van een aspirant democratische politieke partij (doorgelicht op sexuele geaardheid) ?!? Wie heeft daar opdracht voor gegeven. Of anders gezegd wie is daar hoofdelijk verantwoordelijk voor ? Met welk winstoogmerk is deze informatie verzameld. ?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ja man, 't is hier nog erger als Syrië!quote:Nergens in de wereld worden zoveel telefoongesprekken getapt als hier in Nederland.
Helaas welquote:Op donderdag 8 december 2005 13:58 schreef WAT het volgende:
[..]
Ja man, 't is hier nog erger als Syrië!
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
.
|
|
