Dat kan dus niet 'zomaar', daar was een rechter voor nodig..quote:Op woensdag 7 december 2005 16:23 schreef LostFormat het volgende:
Ik vroeg het me ook al af. Dit mag dus zo maar? In principe beslissen nu de artsen dat dat kindje moet sterven.. Op zich is het ook wel nodig wegens het lijden van die koter maar ik vind het best vreemd dat die beslissing zomaar bij de artsen gelegd kan worden...
ik ga er niet vanuit dat dit zomaar gebeurt.quote:Op woensdag 7 december 2005 16:23 schreef LostFormat het volgende:
Ik vroeg het me ook al af. Dit mag dus zo maar? In principe beslissen nu de artsen dat dat kindje moet sterven.. Op zich is het ook wel nodig wegens het lijden van die koter maar ik vind het best vreemd dat die beslissing zomaar bij de artsen gelegd kan worden...
Ja, dat snap ik. Maar ik weet niet in hoeverre ik dit wenselijk vind dat het uberhaupt kan. Ik ben over het algemeen vrij progressief in dit soort dingen maar ik vind dit wel een erg grijs gebied worden.quote:Op woensdag 7 december 2005 16:24 schreef Alicey het volgende:
[..]
Dat kan dus niet 'zomaar', daar was een rechter voor nodig..
quote:Medicatie:
Als Enzo het op een gegeven moment benauwd zou krijgen, zouden ze hem morfine geven omdat hij geen pijn mag voelen. Wij lazen een artikel over een slaapmiddel (Dormicum) in plaats van morfine. De arts heeft gezegd dat beide middelen een nadelig effect kunnen hebben op zijn ademhaling, bij morfine is sprake van gewenning waardoor continue grotere hoeveelheden moeten worden toegediend. Bij Dormicum is dit nauwelijks aan de orde. Dormicum is geen middel tegen pijn en benauwdheid, maar omdat je door dat medicijn diep in slaap wordt gebracht, voel je toch geen pijn. Ze geven hier eigenlijk altijd morfine en geen Dormicum, maar we kregen de indruk dat beide middelen voor Enzo toch mogelijk zijn. Als ons de tijd gegeven wordt, kunnen we hier ook nog over nadenken.
artsen kunnen dat inschatten, itt de ouders, die daar helemaal geen kijk op hebben.quote:Op woensdag 7 december 2005 16:19 schreef miss_dynastie het volgende:
Ik vraag me af waar het 'lijden' van deze baby in zit. Kunnen de artsen aantonen dat de baby pijn heeft of zich niet comfortabel voelt? Ik neem aan van wel, ik kan me namelijk niet voorstellen dat een rechter anders zo'n beslissing zou nemen...
Inschatten oké, maar ik neem aan dat een rechter niet zegt 'oh, dat is uw inschatting. Nou, oke, huppetee, weg met die ouderlijke macht' (iets wat naar mijn idee wel gesuggereerd wordt), maar dat dit standpunt ook met feiten aangetoond moet worden. Is dat niet gebeurd, dan is de commotie uiteraard 100% terecht.quote:Op woensdag 7 december 2005 16:32 schreef Repeat het volgende:
[..]
artsen kunnen dat inschatten, itt de ouders, die daar helemaal geen kijk op hebben.
mwah artsen maken zoiets wel vaker mee hoor. Die zien dit ook niet voor het eerst. Hebben pijnschalen enz.quote:Op woensdag 7 december 2005 16:35 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Inschatten oké, maar ik neem aan dat een rechter niet zegt 'oh, dat is uw inschatting. Nou, oke, huppetee, weg met die ouderlijke macht' (iets wat naar mijn idee wel gesuggereerd wordt), maar dat dit standpunt ook met feiten aangetoond moet worden. Is dat niet gebeurd, dan is de commotie uiteraard 100% terecht.
Ik denk dat die ouders aan niks anders denken dan hun kind. Aan hun zelf nog wel het laatste.quote:Op woensdag 7 december 2005 16:26 schreef MissyMirjaM het volgende:
aan jezelf denken is altijd makkelijk, maar in andersmans best interrest denken niet altijd.
Volgens mij bedoelen we hetzelfde; jij zegt dat die schalen er zijn, ik zeg dat ik vermoed dat zij niet alleen hebben gezegd 'die schalen zijn er naar ons idee' maar ook bewijs aan de rechter, met behulp van die schalen die op ervaringen gebaseerd zijn, hebben overlegd.quote:Op woensdag 7 december 2005 16:42 schreef Repeat het volgende:
[..]
mwah artsen maken zoiets wel vaker mee hoor. Die zien dit ook niet voor het eerst. Hebben pijnschalen enz.
Het zijn niet de artsen die de ouders uit de ouderlijke macht zetten he! Voorzover ik heb begrepen hebben de artsen melding gedaan bij de kinderbescherming, heeft die verdere stappen ondernomen en heeft de rechter uiteindelijk beslist. Ik heb teveel vertrouwen in de Nederlandse rechters om aan te nemen dat een rechter de ouders maar even uit de ouderlijke macht ontzet, omdat andere artsen dan de nu behandelende fouten hebben gemaakt.quote:Op woensdag 7 december 2005 18:51 schreef waterbeest het volgende:
Dit klinkt als, hmm, we hebben je kindje vreselijk beschadigd dus nu ontzetten we jullie mar even uit de ouderlijke macht.
Ik weet ook wel dat het zo in elkaar steekt. Ik zeg alleen dat het in mijn oren zo klinkt. Ik hoop vooral dat er iets meer details naar buiten komen zodat ik er wel een weloverwogen oordeel over kan vellen...quote:Op woensdag 7 december 2005 19:07 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Het zijn niet de artsen die de ouders uit de ouderlijke macht zetten he! Voorzover ik heb begrepen hebben de artsen melding gedaan bij de kinderbescherming, heeft die verdere stappen ondernomen en heeft de rechter uiteindelijk beslist. Ik heb teveel vertrouwen in de Nederlandse rechters om aan te nemen dat een rechter de ouders maar even uit de ouderlijke macht ontzet, omdat andere artsen dan de nu behandelende fouten hebben gemaakt.
Het ziekenhuis wil geen commentaar geven maar tussen neus en lippen door melden ze wel even dat de ouders uit hun nek lopen te lullen. Dat vind ik niet echt netjes. Geen commentaar is geen commentaar.quote:Waarschuwing
De raadsman van de ouders: „Afgelopen week werd de vader tijdens het voortgangsgesprek over zijn kind zonder enige vooraankondiging of waarschuwing geconfronteerd met de eis dat hij ’per direct’ moest instemmen met het opvoeren van de hoeveelheid toegediende morfine. Zoals bekend is in dergelijke omstandigheden het ophogen van de morfinedosis veelal een voorstadium van levensbeëindiging. Dat wist de vader ook.”
Volgens de vader zou de behandelend arts op zeker moment tegen hem hebben geschreeuwd: „Als u nú geen toestemming geeft, dan zet ik u uit de ouderlijke macht!” Mr. Verkruisen, die van overspannen gedrag van een te druk bezette medicus spreekt, stelt dat hem geen ándere redenen bekend zijn waarom de artsen de ouders hun ouderlijke macht wilden laten afnemen: „De artsen willen maar één ding: het leven van dit kind beëindigen, omdat het in hun ogen geen menswaardig bestaan zal kunnen hebben.”
Verkruisen overweegt deze week kort gedingen aan te spannen tegen het VUmc, de Raad voor de Kinderbescherming en de Staat der Nederlanden. Dit om de ouders weer in hun ouderlijke macht te herstellen.
Een woordvoerster van het VUmc verklaarde gisteren dat de gebeurtenissen door de tegenpartij (de ouders en hun raadsman) "anders worden voorgesteld” dan ze in de visie van het ziekenhuis zijn. Bovendien zegt het VUmc uit privacyoverwegingen geen commentaar te kunnen geven. De Kinderbescherming was niet voor commentaar bereikbaar.
quote:Morfine voor stervenden aan banden
Artsen mogen stervende mensen geen te grote hoeveelheden morfine meer geven. Dat heeft de artsenvereniging bepaald in een nieuwe richtlijn.
Euthanasie
Als een arts te veel morfine geeft, loopt hij de kans verkapte euthanasie te plegen. Patiënten mogen niet sterven aan de medicatie. In de toekomst mogen stervende mensen daarom alleen nog een slaapmiddel krijgen, om hen in slaap te houden zodat ze ook geen pijn voelen.
Overnemen
Artsen die de richtlijn volgen, hoeven niet meer bang te zijn dat ze worden vervolgd. Het lijkt er namelijk op dat justitie de richtlijn zal overnemen.
'Je eigen kind, je eigen vlees en bloed'.quote:Op woensdag 7 december 2005 18:16 schreef lcicle het volgende:
Ik vind dit te gek voor woorden.. Hoorde het vanmorgen al bij het journaal. Daaruit begreep ik dat het kindje 'ongezond' was door toedoen van artsen.
Onbegrijpelijk hoe artsen je uit de macht over je eigen kind, je eigen vlees en bloed, kunnen zetten!
Ik vind het een heel vreemd verhaal, begrijp er dan ook helemaal niets van..
En jij noemt iemand anders een halve garequote:Op woensdag 7 december 2005 20:25 schreef Tuinkers het volgende:
iedereen kan ouder worden.
Bedoel je dat ik had moeten schrijven: ''Iedereen kan ouder worden, behalve de onvruchtbaren."?Heb je weleens gehoord van 'bij wijze van spreken'? Als je een zin leest, dan gaat het erom dat je de essentie probeert te vatten, in dit geval dus: iedereen met naar behoren functionerende voortplantingsorganen, kan ouder worden. Omwille van de bondigheid, kort je dat af.quote:Op woensdag 7 december 2005 20:39 schreef beefcake het volgende:
En jij noemt iemand anders een halve gare![]()
Nee halve gare dat bedoelde ik nietquote:Op woensdag 7 december 2005 20:47 schreef Tuinkers het volgende:
Blaat
Dat was ook mijn uitgangspunt, maar zo normaal als jij het zegt kan ik het nietquote:Op woensdag 7 december 2005 21:15 schreef Leah het volgende:
Lijkt me sowieso niet nodig om iemand een halve gare te noemen..
Ik vind het ook raar dat de rechter zou beslissen aan de hand van alleen de 'first opinion'. is het niet nodig om in een rechtzaak er minstens een second opinion bij te hebben?quote:Miss D schreef net iets over vertrouwen hebben in de nederlandse rechtsgang, dat heb ik dan weer niet. Niet in het algemeen, en niet in het geval van kinderen.
Ik vraag me af of er al een second opinion is gevraagd, dat lijkt me dan eigenlijk relevanter.
Ach ja, soms heb ik zo'n mild momentquote:Op woensdag 7 december 2005 21:20 schreef beefcake het volgende:
Dat was ook mijn uitgangspunt, maar zo normaal als jij het zegt kan ik het niet
Het verschil is dat mijn citaat de essentie van Icicle's bericht samenvatte, en dat jij een willekeurige zin uit mijn reactie op een belachelijke manier interpreteert, en die verkeerde interpretatie aan mij wijdt.quote:Op woensdag 7 december 2005 21:12 schreef beefcake het volgende:
[..]
Nee halve gare dat bedoelde ik nietDamn. Wat bedoelde ik wel, ik zal het even uitspellen voor je. Jij nam een stukje van wat Icicle zei (over 'je eigen kind') en pakte dat letterlijk op. Ik deed even hetzelfde bij jou om te laten zien dat je alles wel uit zijn verband kan rukken en iemand dan een halve gare kan noemen. Duidelijk?
PARDON!?quote:Op woensdag 7 december 2005 20:25 schreef Tuinkers het volgende:
[..]
'Je eigen kind, je eigen vlees en bloed'.
Je kind is niet jouw bezit, halve gare. Probeer dat te vatten.
Lees mijn stukje nog eens rustig dan..quote:Op woensdag 7 december 2005 21:25 schreef Tuinkers het volgende:
[..]
Het verschil is dat mijn citaat de essentie van Icicle's bericht samenvatte, en dat jij een willekeurige zin uit mijn reactie op een belachelijke manier interpreteert, en die verkeerde interpretatie aan mij wijdt.
Ik ruk niets uit zijn verband, Icicle schrijft: 'Onbegrijpelijk dat artsen je uit de macht over je eigen kind, je eigen vlees en bloed, kunnen zetten!' Daar ga ik op in.
Ik heb inderdaad vertrouwen in de onafhankelijkheid van onze rechters. Ik kan me dan ook niet voorstellen dat een rechter zo'n beslissing neemt om een voor hem onbekende arts de hand boven het hoofd te houden (zoiets werd wel gesuggereerd, een 'we maken een fout en nemen om dat te verbloemen je kind af'), of zo'n beslissing op basis van willekeur neemt. Ik ben overigens zeer benieuwd naar de uitspraak zelf, wat daarin staat, of deze wellicht aantoont dat de Telegraaf de feiten niet helemaal nauwkeurig en waarheidsgetrouw naar buiten heeft gebracht. Dat zal me namelijk niet heel erg verbazen...quote:Op woensdag 7 december 2005 21:15 schreef Leah het volgende:
Miss D schreef net iets over vertrouwen hebben in de nederlandse rechtsgang, dat heb ik dan weer niet. Niet in het algemeen, en niet in het geval van kinderen.
Ik vraag me af of er al een second opinion is gevraagd, dat lijkt me dan eigenlijk relevanter.
quote:VU laat ouders uit macht zetten
Van een verslaggeefster
AMSTERDAM - Een ouderpaar uit Middenbeemster is op verzoek van het VU-ziekenhuis ontheven uit de ouderlijke macht over een twee maanden oud gehandicapt jongetje. Dit gebeurde na een meningsverschil over de behandeling.
Inzet van het conflict is behandeling van de baby, die bij de geboorte een dwarslaesie opliep en sindsdien verlamd aan de beademing ligt. Volgens de ouders wil het ziekenhuis zonder hun instemming overgaan tot levensbeëindiging.
Het ziekenhuis ontkent dit ten stelligste. Het heeft via de Raad voor de Kinderbescherming gevraagd om de ontzetting uit de ouderlijke macht vanwege het welzijn van het kind, zegt de woordvoerder van het ziekenhuis. Er is, aldus de woordvoerder, sprake van lijden, pijn en angst. Daarvoor willen de artsen behandelen.
Volgens advocaat W.G. Verkruisen van de familie van de ouders hebben de artsen van de afdeling neonatologie 'plotseling' erop aangedrongen het kind in een diepe coma te brengen, omdat het heel erg lijdt. De ouders zeggen dat echter niet te zien.
De woordvoerder van het ziekenhuis: ''Omdat over de noodzakelijke behandeling onenigheid ontstond, is de uitzonderlijke route via de rechter gevolgd. We doen dat vrijwel nooit, omdat de wil en de mening van ouders zwaar wegen. Dit doen we alleen als het niet behandelen medisch nadeel oplevert voor het kind.''
Vrijdag sprak de rechtbank in Haarlem de ontzegging uit. De ouders vechten deze beslissing aan. Vandaag zou het ziekenhuis een second opinion laten uitbrengen.
Baby Josephino werd op 29 september geboren in het Waterlandziekenhuis in Purmerend.
Het Parool, 07-12-2005
bronquote:Tegen liefdevolle ouders van ten dode opgeschreven baby werd ijskoud gezegd:
'U mag wel huilen, hoor'
'Medisch gezien kunnen we het accepteren, maar in ons hart nog niet'
AMSTERDAM, donderdag
Kleine Josepheo slaapt, hij murmelt af en toe. Het vertederende donkere jongetje, een prachtige mix van Surinaamse, Chinese en Nederlandse genen, ligt er genoeglijk en mooi aangekleed bij in zijn plexiglazen bedje op de afdeling neonatologie van het VU Medisch Centrum in Amsterdam. Een beeld van een baby, met zwarte haarlokjes, te midden van miniberen. Bijna een beeld van perfectie.
De minutieuze slangetjes in zijn neusje en in zijn piepkleine polsje verraden echter dat er meer aan de hand is. Véél meer… Dat doen ook de twee rozenkransen aan zijn hoofdeinde, die om kracht vragen, alsmede de kleine bijbel die, met behulp van een grote paperclip, openligt bij de tekst 'Heer ontferm U!'
De werkelijkheid rond dit mooie mensenkind is hartverscheurend. Josepheo Dergent, geboren op donderdag 29 september van dit jaar in het Waterland Ziekenhuis in Purmerend, zal spoedig sterven. Binnen enkele dagen, wellicht enkele weken; het is nauwelijks voorstelbaar als je het kind zo ziet. Uit zichzelf, óf doordat de medische behandeling in het VUmc wordt stopgezet. Dát is de grote vraag!
De zuigeling raakte tijdens de bevalling ernstig beschadigd. Een hoge dwarslaesie, waardoor het kind vanaf de nek naar beneden toe verlamd is. Het kan alleen zijn hoofdje bewegen, het is niet hersenbeschadigd. Een situatie die uiteindelijk onverenigbaar is met het leven. Eén van de slangetjes geeft Josepheo voorlopig adem. Het borstkasje van het kind gaat keurig op en neer.
Omdat de moeder ruim twee weken vóór de geplande keizersnede op 30 september steeds minder 'leven' voelde, en kort voor de geboorte zelfs 'géén leven', werd een spoedkeizersnede uitgevoerd, terwijl het kind al grotendeels was ingedaald. De weg van het geboortekanaal bleek evenwel geblokkeerd door de placenta, waarvan al bekend was dat die 'laag lag'. Bij het 'terughalen' van het kind uit het geboortekanaal, onder meer met gebruikmaking van een verlostang, moet het zijn misgegaan. Zéggen althans de ouders, Kelly en Jacques Dergent uit Zuidoost-Beemster, en hun (medisch) advocaat, dr.mr. W.G. Verkruisen uit Amsterdam. Gedrieën menen zij dat de hoge dwarslaesie het gevolg is van ondeskundig trekken aan het lichaampje van Josepheo. Tegen het Waterland Ziekenhuis zullen te zijner tijd juridische stappen worden ondernomen, stelt de raadsman.
Regie
Belangrijker op dit moment is echter onder welke omstandigheden Josepheo zal komen te overlijden in het VUmc, waar hij op de dag van zijn geboorte naartoe werd overgebracht. Het lijkt erop dat de neonatologen daarin de regie hebben, sinds zij in conflict kwamen met het echtpaar. Vorige week gelukte het hun de ouders uit de ouderlijke macht te ontheffen, door inschakeling van de Raad voor de Kinderbescherming en de kinderrechter te Haarlem.
Vader Jacques Dergent (60), gepensioneerd oud-hoofdagent van de Amsterdamse bereden politie, zoekt naar een verklaring voor die zeer drastische actie van het ziekenhuis, maar zegt eerst: "Wij wéten dat dit kind geen toekomst heeft, daarvan zijn wij ons terdege bewust. Medisch gezien kunnen we het accepteren, maar in ons hart nog niet. Het enige dat wij willen is: wat extra tijd en ruimte om ons verdriet een plekje te kunnen geven. Verdriet dat wij wel degelijk hebben, maar niet openlijk willen tonen omdat we sterk moeten zijn voor Josepheo, positief… Ouders die niet huilen, het ziekenhuis lijkt dat niet gewend te zijn. Er wordt door verpleegkundigen ook steeds gezegd: 'U mag wel huilen, hoor.' Dát wij niet huilen, die verwerking komt later wel, wordt waarschijnlijk gezien als een vorm van labiliteit. Zo van: zij kunnen deze beslissing niet aan."
Kelly Dergent-Triebel (35), moeder van twee dochters (14 en 8 jaar) én Josepheo, voegt toe: "Wij willen Josepheo niet ons verdriet tonen, hem niet met het negatieve confronteren, maar hem in liefde benaderen en hem kracht geven. En, heel belangrijk voor ons is dat Josepheo zelf aangeeft of hij wil stoppen, of wil doorgaan. In het contact dat wij met hem hebben, kán hij dat signaal afgeven."
Moeder Kelly buigt zich over haar kleine Josepheo. "Hij is zo mooi, ons pechvogeltje."
Beroofd van de zeggenschap over hun zoontje, proberen de verdrietige ouders zich goed te houden.
'De artsen zien ons als te kritisch. Dat raakt hun ego'
Tijd… Die hebben de artsen van het VUmc niet, zeggen de ouders. Jacques Dergent: "Tijd kregen we niet van de behandelend artsen. Omdat wij niet onmiddellijk instemden met hun beleid, hebben zij ons het ouderschap wettelijk laten ontnemen. Er was geen sprake van een dialoog, het was een monoloog waarin onze mening er niet toe deed. De artsen stellen dat er haast geboden is omdat het kind ondraaglijk zou lijden. Daarvan is ons echter níéts gebleken, en toch zijn wij elke dag ten minste twaalf uur aanwezig bij Josepheo. In het medische verslag van afgelopen vrijdag staat bijvoorbeeld dat hij 's nachts zes zeer moeilijke momenten heeft gehad, maar niemand heeft ons gebeld om te komen. Je zou toch kunnen en mogen verwachten, dat ze ons hadden opgeroepen. Niets! Wij worden amper geinformeerd. Nee, zij willen maar één ding: de inslaap en pijnbestrijdingsmiddelen opschroeven, zodat Josepheo waarschijnlijk spoedig komt te overlijden."
Stralende lach
Pijn… "Alleen als bij Josepheo slijm wordt uitgezogen, verkrampt hij even", zegt mevrouw Dergent. "Maar daarna: stralende lach, glinsterende oogjes. Je ziet dat hij zich dan beter voelt. Voor de rest zien wij geen tekenen van hevig lijden, écht niet."
Het negatieve… "Alsof ze ons willen laten wennen aan de dood die komt, wordt alles negatief benaderd", stelt meneer Dergent. "Zoals: 'Hij groeit niet goed', terwijl hij er acht centimeter bij heeft. Of: 'Hij heeft 37,7 graden koorts', terwijl dat verhoging heet."
Het geloof in artsen, door een opeenstapeling van gebeurtenissen in de afgelopen twee maanden, is bij de ouders ernstig aangetast. "We weten nu dat we niet alles wat artsen beweren kunnen geloven. Zij zien ons als te kritisch. De weg die zij in gedachten hebben, wordt door ons niet zomaar geaccepteerd. Dat raakt hun ego. Daarom reageerden zij ook zo heftig, zoals vorige week toen de dokter met de vuist op tafel sloeg en zei: 'Nu beslissen, geen overleg, anders laat ik je uit de ouderlijke macht ontzetten en kunnen we toch 'sederen'. En toen ons antwoord nee was, liep hij kwaad weg en startte de procedure. Daardoor zijn wij wettelijk niet meer de ouders van onze zoon en heeft de jeugdzorg de zeggenschap."
Maar het ouderschapsgevoel en de liefde voor hun kind is Kelly en Jacques Dergent niet te ontnemen. "Kijk, ik heb deze vrachtwagen voor hem gekocht", zegt vader. "Hij is zo mooi, maar een pechvogel", zegt moeder. En Josepheo opent zijn oogjes, hij is wakker.
quote:VU laat ouders uit ouderlijke macht zetten
AMSTERDAM - Het VU Medisch Centrum in Amsterdam heeft de ouders van een zwaar gehandicapte baby door de rechter uit de ouderlijke macht laten zetten, omdat zij niet direct instemden met euthanasie.
Dat zegt mr. Gijs Verkruisen, de advocaat van het echtpaar. ,,De vader wilde het er eerst met zijn vrouw over hebben en hij wilde zijn kinderen voorbereiden op het sterven van hun broertje'', verklaart hij. Het ziekenhuis wilde daarop niet wachten en heeft de ouders uit de ouderlijke macht laten zetten, volgens de advocaat. De Telegraaf bracht de zaak gisteren aan het licht.
De baby kwam in september met een dwarslaesie ter wereld, waardoor hij grotendeels verlamd is. De ouders hadden goed contact met het kind, zegt hun raadsman. Door de behandeling met de pijnstiller morfine, het slaapmiddel dormicum en het anti-epilepticum luminal, verkeert het jongetje nu in een diepe coma.
Volgens Verkruisen is dat een voorstadium van levensbeëindiging en willen de artsen het kind niet verder behandelen. ,,Hij is neurologisch knock-out geraakt. Zijn armpjes en beentjes hangen slap, hij wordt beademd en er is geen contact meer mogelijk.''
Het ziekenhuis bevestigt dat er onenigheid bestaat over het medisch handelen. Een woordvoerster ontkent echter ten stelligste dat artsen het leven van het kind willen beëindigen. ,,Daar is absoluut geen sprake van.'' Volgens de woordvoerster wordt gehandeld in het belang van het patiëntje. ,,In principe weegt de wens van de ouders heel zwaar. In dit geval is besloten hier tegenin te gaan, vanwege het welzijn van het kind.'' Over het medisch dossier kan ze niets zeggen omdat het ziekenhuis geheimhoudingsplicht heeft.
Het Medisch Centrum schakelde de Raad voor de Kinderbescherming in, die naar de kinderrechter stapte. De rechter schorste de ouders, op verzoek van de raad, uit het ouderlijk ontzag. ,,Het gaat om een voorlopige maatregel, gericht op medische behandeling'', volgens een woordvoerster van de Raad voor de Kinderbescherming. Volgens haar was ingrijpen nodig omdat de baby leed en pijnbestrijding noodzakelijk was.
,,De behandelend arts heeft verschillende keren nadrukkelijk tegen mijn cliënt gezegd het leven van het kind te willen beëindigen'', houdt Verkruisen vol. Dat dit het plan was, blijkt volgens hem ook uit de vraagstelling in de second opinion. ,,Daarin vraagt de arts: bent u het met me eens dat voortzetting van de behandeling geen zin heeft?''
Het ziekenhuis had niet zo snel hoeven overgaan op een zware dosis medicijnen, zegt de advocaat. ,,De pijnsignalen werden de afgelopen twee maanden toegeschreven aan ademnood. De longetjes van de baby werden dan uitgezogen en dan was de pijn weer weg.''
De kinderrechter bepaalt morgen of verlenging van de voorlopige maatregel noodzakelijk is. ,,Als artsen voor die tijd de beademing stop willen zetten, spant het echtpaar een kort geding aan'', zei Verkruisen gistermiddag.
Volgens de advocaat is een ander ziekenhuis aansprakelijk gesteld voor fouten die tijdens de geboorte zijn gemaakt. Het kind kwam via een keizersnede ter wereld, waarbij er volgens de advocaat waarschijnlijk veel te hard aan zijn lijfje en nek getrokken is.
De SGP heeft met verontwaardiging gereageerd op de zaak. De partij heeft schriftelijke vragen gesteld aan minister Donner van Justitie en ,,eist'' van hem dat hij ,,met grote spoed'' de zaak onderzoekt. De rechter had de ouders niet aan de kant mogen zetten, schrijft de SGP. ,,Het gaat over een zeer ingrijpend besluit.'' Als de artsen de bedoeling hebben het leven van het kind te beëindigen, is de uitspraak in strijd met de zorgvuldigheidseisen voor euthanasie bij baby's, merkt de partij op. Een arts mag alleen tot euthanasie overgaan als de ouders daarmee instemmen.
tuurlijk, maar de ouders zeggen dat t kind geen pijn heeft, weten zij veel,quote:Op vrijdag 9 december 2005 01:32 schreef Brennie het volgende:
Ik vind dit nogal wat.. bizar!
Het ophogen van de dosis morfine is wel degelijk een manier om een leven te beeindigen. Passieve euthanasie, al mag dat geloof ik niet meer als zodanig worden gezien.
Moeilijk te beoordelen, maar ethisch in ieder geval een zeer moeilijke kwestie.![]()
Naar mijn weten gaf ik een neutraal antwoord. Gaf alleen aan dat ik het nogal wat vind/dat ik het een zeer moeilijke kwestie vind om zo te beoordelen. Ik veroordeel beide partijen niet, ik weet het onderste uit de kan niet, dus ben ik voorzichtig met het geven van mijn mening.quote:Op vrijdag 9 december 2005 01:36 schreef Killer_Mom het volgende:
[..]
tuurlijk, maar de ouders zeggen dat t kind geen pijn heeft, weten zij veel,
de artsen doen dit niet zomaar.
wat is er mis met leed, en \ of pijn besparen, laat t kindje slapen, voor goed. waarom tijd rekken?
Tuurlijk. Maar het is toch ook logisch dat de ouders even tijd nodig hebben om die beslissing te nemen? Dat is toch niet iets wat je in je eentje, in 1 gesprek besluit?quote:Op vrijdag 9 december 2005 01:36 schreef Killer_Mom het volgende:
tuurlijk, maar de ouders zeggen dat t kind geen pijn heeft, weten zij veel,
de artsen doen dit niet zomaar.
wat is er mis met leed, en \ of pijn besparen, laat t kindje slapen, voor goed. waarom tijd rekken?
Er is kennelijk nog een zitting vandaag bij de rechtbank in Haarlem. Ik ben benieuwd wat daar uit komt.quote:Ouders klagen ziekenhuis aan
Van onze verslaggeefster NANSKA VAN DE LAAR
Purmerend-Het Waterlandziekenhuis in Purmerend is verantwoordelijk voor de fouten die zijn gemaakt tijdens de geboorte van Josepheo. Dat stellen de ouders van de baby, een echtpaar uit Zuidoostbeemster, en hun advocaat W.G. Verkruisen.
Het op 29 september geboren jongetje kwam met een dwarslaesie ter wereld en haalde deze week het landelijk nieuws, omdat de Raad van Kinderbescherming de voogdij over het baby'tje tijdelijk heeft overgedragen aan Bureau Jeugdzorg. Aanleiding hiervoor zou zijn dat de ouders van Josepheo, die aan de beademing in het VU Medisch Centrum in Amsterdam ligt, niet instemden met de wens van de behandelend arts om de hoeveelheid morfine te verhogen.
Het Purmerendse ziekenhuis is inmiddels door de raadsman van het echtpaar officieel aansprakelijk gesteld voor de fouten die tijdens de bevalling zijn gemaakt. Josepheo werd met een keizersnede gehaald en daarbij is volgens Verkruisen te hard aan zijn lijfje en nek getrokken. Het Waterlandziekenhuis wil niet ingaan op de aanklacht. ,,We gaan als ziekenhuis nooit in op individuele patiëntenzaken. Daartoe zijn we ook niet bevoegd. We geven geen enkele toelichting op de zaak'', aldus J. Schraverus, voorzitster van de Raad van Bestuur van het ziekenhuis.
Over de second opinion die over de toestand van Josepheo gemaakt zou worden, had Verkruisen gisteren nog niets gehoord. ,,Het ziekenhuis heeft daarvoor een andere arts ingeschakeld. Ik heb wel vanmiddag (gisteren, red.) een gesprek met de Raad van Kinderbescherming en die heeft kennelijk wat uit te leggen. Er is in deze zaak geen onderzoek door de raad en de kinderrechter gedaan en ik vraag me af hoe ze het in hun hoofd hebben gehaald om de ouders uit de ouderlijke macht te laten ontzetten. De raad heeft zijn verstand verloren.''
De ouders van Josepheo willen zelf niet met de pers praten en willen volgens Verkruisen op dit moment hun aandacht alleen maar verder wijden aan hun kindje. ,,Ze zijn gespleten. Ze zijn zeer, zeer verdrietig en wanhopig. En nu zijn ze ook nog eens uit de ouderlijk macht gezet.
Volgens de Raad van Kinderbescherming, die op aanvraag van de artsen van de VU, de voogdij tijdelijk aan Jeugdzorg heeft toegewezen, was er sprake van een 'acute maatregel in een levensbedreigende situatie'. Of de artsen juist hebben gehandeld zal vandaag blijken tijdens een zitting bij de rechtbank in Haarlem.
quote:Ouders krijgen weer gezag gehandicapt kind
Van onze verslaggever
Haarlem-De ouders van de zwaar gehandicapte Josepheo, die vorige week op verzoek van VU Medisch Centrum in Amsterdam tijdelijk uit de ouderlijke macht werden gezet, hebben weer volledig gezag over hun baby. Dat besloot de kinderrechter vrijdag bij de rechtbank in Haarlem.
Op de besloten zitting zijn de partijen het eens geworden over de medische behandeling van de baby. Niet alleen de ouders zijn blij met het besluit, ook het VU Medisch Centrum is opgelucht.
,,Het behandelend team zal al het mogelijke doen om het kind optimaal te behandelen en de ouders te begeleiden.''
Het Noordhollands Dagbladquote:
Die ouders zijn wel een beetje paranoya.quote:Ouders die niet huilen, het ziekenhuis lijkt dat niet gewend te zijn. Er wordt door verpleegkundigen ook steeds gezegd: 'U mag wel huilen, hoor.' Dát wij niet huilen, die verwerking komt later wel, wordt waarschijnlijk gezien als een vorm van labiliteit. Zo van: zij kunnen deze beslissing niet aan."
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |