NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dus als ik het goed begrijp vind jij het flauw van mij om voorbeelden aan te halen die een veel grotere bedreiging voor je gezondheid vormen dan ik en mijn cigaretje ?quote:Op dinsdag 6 december 2005 18:11 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik lees nergens iets over oorlog nee, dat is mijn hele punt: je kan elke doodsoorzaak (zoals oorlog) er wel gaan bijhalen, maar we hebben het hier over roken. En niet over oorlog (was van mijn kant puur een voorbeeld) of over CO2 van fabrieken (jouw voorbeeld).
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
quote:Op dinsdag 6 december 2005 15:00 schreef Roellio het volgende:
Ik ben niet verslaafd, ik kan stoppen wanneer ik wil!
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ja, maar de keren dat ik die met draaiende motor de hele avond in de kroeg parkeer zijn op 1 hand te tellen.quote:
If you can lie on the floor without holding on, you're not really drunk
nee, het zou wel flauw zijn als je zou denken dat je een valide argument opwerpt door zo'n voorbeeld te geven.quote:Op dinsdag 6 december 2005 18:26 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dus als ik het goed begrijp vind jij het flauw van mij om voorbeelden aan te halen die een veel grotere bedreiging voor je gezondheid vormen dan ik en mijn cigaretje ?
wat probeer je nu precies te zeggen met dit voorbeeld? dat er andere zaken zijn die ook slecht zijn voor gezondheid, en dat daarom niemand het recht heeft om iets te zeggen over jouw gekwalm?
If you can lie on the floor without holding on, you're not really drunk
Leuk die cijfers, maar dat wil niet zeggen dat het aantal rokers minder wordt, maar dat het aantal verkochte sigaretten in de legale circuit minder wordt. Het aantal sigaretten wat ik dit jaar in het legale cicruit gekocht heb is op één hand te tellen, maar het aantal sigaretten die ik rook beslist niet. Lang leve de illegale handel! En met zoveel sloffen op voorraad rook je juist meer, want er is geen moment dat ik zonder een sigaret hoeft te zitten. Geslaagde actie hoor van de overheid!quote:Op dinsdag 6 december 2005 14:50 schreef ErwinRommel het volgende:
Rokers steeds zeldzamer
BRUSSEL - De hogere accijns en waarschuwende teksten blijken ook buitenlandse rokers echt af te schrikken. Belgische rokers kochten dit jaar 110 miljoen sigaretten minder dan vorig jaar. In Luxemburg, waar sigaretten flink goedkoper zijn, worden dit jaar ruim 800 miljoen sigaretten minder verkocht, meldde de Vlaamse krant Het Laatste Nieuws dinsdag.
Volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) kochten Nederlanders in 2004 al 12 procent sigaretten en 8 procent minder shag dan een jaar eerder. Een deel van de rokers blijkt overigens uit te wijken naar illegale sigaretten: de politie legt steeds vaker de hand op accijnsloze pakjes.
De Europese Unie wil de waarschuwingen op de pakjes sigaretten nog opvoeren. De EU-landen zijn gevraagd foto's van teerlongen en een kankertumor te plaatsen op de pakjes.
----------------------------------------------------
Roken jullie nu ook daadwerkelijk minder? Of is dat "propaganda" van overheidswege?
Ik rook er in ieder geval niet minder om.
Ik rook nog alleen op feestjes, omdat ik het idioot vind om geld uit te geven en mn lichaam aan te tasten uit 'gewoonte' of verslaving zonder dat ik er echt bij stil sta dat ik een sigaret rook. Als ik nu een sigaret rook op een feestje ofzo dan geniet ik er echt van
EDIT: Overigens heeft dit weinig te maken met de campagne van de overheid, maar het is puur mijn eige keuze.
EDIT: Overigens heeft dit weinig te maken met de campagne van de overheid, maar het is puur mijn eige keuze.
Newe kroegbazen zullen niet klagen omdat de klandizie is gebleven, alleen staan ze nu op binnenplaatsen die omgetoverd zijn tot beergardens.quote:Op dinsdag 6 december 2005 15:42 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Over Dublin: ik heb geen probleem met mensen die buiten roken. Aanvankelijk was er in Ierland ook veel oppositie tegen het rookverbod, maar nu het een tijdje aanwezig is, is het grootste gedeelte van de kroegbezoekers, de kroegbazen en de politiek positief over de maatregel.
Zo'n gigantische stijging van het aantal failliesementen in het eerste jaar van het rookverbod kun je onmogelijk afschuiven op slecht managment.quote:Over New York: Er zijn inderdaad kroegen failliet gegaan in New York, maar het is nooit bewezen dat dit voor 100% de schuld is van een rookverbod. Slecht management, tegenvallende economie, stijgende bierprijzen etc... kunnen hier ook aan bijdragen. In Nederland zijn in het afgelopen jaar ook heel veel kroegen failliet gegaan terwijl er geen rookverbod is.
Overigens vind ik het een onzin-discussie of de overheid een verbod dient in te stellen. Dit is namelijk aan de ondernemer/uitbater waar wij als klant te gast zijn, met 2/3 van de bevolking die niet rookt zou het namelijk makkelijk uit moeten kunnen om rookvrije horeca uit te baten.
quote:Op dinsdag 6 december 2005 14:52 schreef devlinmr het volgende:
Ik ben idd gestopt. Maar dat was meer omdat ik het gewoon zat was verslaafd te zijn aan die stomme dingen.
same
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Wat ik er mee wil zeggen, is dat die hetze tegen rokers hypocriet is. Net zoals de regering die beweert dat ze graag zouden zien dat iedereen zou stoppen met roken, maar tjonge jonge...wat zouden ze met hun handen in het haar zitten als we dat ook massaal zouden doen.quote:Op dinsdag 6 december 2005 18:33 schreef punchdrunk het volgende:
[..]
nee, het zou wel flauw zijn als je zou denken dat je een valide argument opwerpt door zo'n voorbeeld te geven.
wat probeer je nu precies te zeggen met dit voorbeeld? dat er andere zaken zijn die ook slecht zijn voor gezondheid, en dat daarom niemand het recht heeft om iets te zeggen over jouw gekwalm?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Het is niet aangetoont anders waren er nu wel de pdfjes met keiharde getallen over de pagina heengegooid, er is blijkbaar slechts over gegist. Dus zou je het willen verbieden omdat jij dat zou graag zou zien daar jij roken niet prettig vind of denkt dat je er minder oud door wordt.quote:Op dinsdag 6 december 2005 17:18 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Wellicht klink ik als een huilerd, maar het zijn juist dit soort opmerkingen die mij doen hopen op een totaal rookverbod. Een tijd geleden hoefde zo'n verbod van mij nog niet eens zo. Ik heb met de meeste mensen die roken in een kroeg geen problemen. Maar door dit soort houdingen en uitspraken van wel-rokers zeg ik: doe mij toch maar zo'n verbod
Laten we alcohol dan maar eerst verbieden, daar daar wel cijfers zijn van indirecte doden.
PS. ik ben trouwens gestopt, dus een niet-roker volgens het boekje
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
Nee, ik zou het graag verboden zien vanwege de arrogante houding van vele rokers ten opzichte van niet-rokers. Met het roken in de kroeg heb ik zelf niet zo heel veel problemen.quote:Op dinsdag 6 december 2005 21:07 schreef Disciple_of_Guinness het volgende:
[..]
Het is niet aangetoont anders waren er nu wel de pdfjes met keiharde getallen over de pagina heengegooid, er is blijkbaar slechts over gegist. Dus zou je het willen verbieden omdat jij dat zou graag zou zien daar jij roken niet prettig vind of denkt dat je er minder oud door wordt.
Laten we alcohol dan maar eerst verbieden, daar daar wel cijfers zijn van indirecte doden.
PS. ik ben trouwens gestopt, dus een niet-roker volgens het boekje
ik zie het zo: ik heb 10 jaar gerookt, en ben HEEL ERG blij dat ik er eindelijk vanaf ben. het idee dat ik op mijn 40ste met een lijkbleek gezicht uit het ziekenhuis kom gewandeld, wetend dat ik nog 2 maanden te leven heb, en dat het mijn eigen stomme schuld is schrok me toch wel heel erg af.quote:Op dinsdag 6 december 2005 20:12 schreef Hathor het volgende:
[..]
Wat ik er mee wil zeggen, is dat die hetze tegen rokers hypocriet is. Net zoals de regering die beweert dat ze graag zouden zien dat iedereen zou stoppen met roken, maar tjonge jonge...wat zouden ze met hun handen in het haar zitten als we dat ook massaal zouden doen.
elke maatregel die dus ook maar 1 roker laat stoppen of een gozertje van 15 van het roken afhoud, is mijns inziens een goede maatregel, als de kosten navenant zijn. dat in nederland nog 35 % van de volwassen bevolking zichzelf omzeep helpt met allerlei excuusjes over gezelligheid, en "ik wil toch niet oud worden", of " mijn opa rookte ook en werd 90" zal me aan mijn reet roesten. er komt een dag dat je inziet wat je aan het doen bent, ofwel omdat je er eens goed over nadenkt, ofwel omdat je keihard met je neus op de feiten wordt geramt en een jaartje later tussen 6 plankjes ligt.
ze zeggen weleens dat ex-rokers de fanatiekste niet rokers zijn. klopt ook. ik weet hoe het is om verslaafd te zijn aan roken, hoe moeilijk het is om te stoppen en hoe je jezelf voor de gek kunt houden.
deze discussie is verder niet relevant. het verbod op roken in horeca komt er toch wel, kijk maar naar de rest van de wereld.
maar doe jezelf een lol; stop ermee nu het nog nut heeft.
If you can lie on the floor without holding on, you're not really drunk
Uhm ja, eigenlijk wel. Om twee redenen: ten eerste gaat het hier om roken en niet om CO2-uitstoot of zelfmoordaanslagen of oorlog of wat dan ook. Ten tweede omdat we volgens jouw redenering ons alleen maar druk hoeven te maken om hetgeen de meeste slachtoffers veroorzaakt en dat is pure onzin. Dat is hetzelfde als zeggen dat al het geld voor medicijnonderzoek maar naar de ziekte toe moet die de meeste slachtoffers veroorzaakt (haart- en vaatziekten) en dat we aan andere ziektes (zoals kanker) maar niks meer hoeven te doen.quote:Op dinsdag 6 december 2005 18:26 schreef Hathor het volgende:
[..]
Dus als ik het goed begrijp vind jij het flauw van mij om voorbeelden aan te halen die een veel grotere bedreiging voor je gezondheid vormen dan ik en mijn cigaretje ?
Bovendien, volgens cijfers van de WHO zorgen tabak en 'indoor pollution' voor veel meer slachtoffers dan de uitstoot van CO2, kortom, je argumentatie loopt hier echt helemaal spaak en slaat werkelijk nergens op.
hopelijk daalt het nog verder
Many surprises come from the ironies involved in putting up a false-front of honesty to hide falsehoods.
ACC: Tommeh @ Fahraway: 1160-2837-4927
ACC: Tommeh @ Fahraway: 1160-2837-4927
Het enige wat ik rook is af en toe een lekkere sigaar .
Het grote probleem met roken is dat jij niet de enige bent die die schadelijke stoffen inademt. In het VK sterven jaarlijks ruim 12.000 mensen aan de gevolgen van meeroken (bron). Natuurlijk zijn de gevolgen van bijv. roet van auto's er ook, maar dat komt er nog eens bovenop! Onzin dus om mensen de mond te snoeren als het over roken gaat als ze in een auto rijden. Dit is vaak noodzakelijk voor het werk, en het openbaar vervoer is ook niet 100% schoon. Terwijl het opsteken van een sigaret allesbehalve noodzakelijk is.
Iemand die niet wil meeroken kon maar op weinig plaatsen komen. Tegenwoordig is er wetgeving die een rookvrije werkplek garandeerd. Behalve in de horeca. Nu moet ik zeggen dat ik er ook enorm veel last van heb als ik lekker aan het eten ben in een restaurant en de tafel naast mij gaat zitten roken, het verpest de smaak van het eten.
En niet alleen mensen die niet willen meeroken kunnen niet in de horeca terecht, ook mensen met een longaandoening, bijv. een zware vorm van astma, kunnen niet uitgaan. Het oprichten van een kroeg voor niet-rokers werkt misschien voor die mensen, maar voor de rest echt niet. De meeste mensen die niet roken zouden kiezen voor een rookvrij café boven een café waar je mag roken, maar hebben er niet zoveel bezwaar tegen om in een café te zitten waar je mag roken. Je hoeft dan maar 1 iemand in je vriendengroep te hebben die rookt en de hele groep gaat naar die andere kroeg.
Ik snap niet dat er nog geen rookverbod voor in de horeca is. Het is toch ook een werkplek? Wetgeving zal wel bedacht zijn door een fervent roker. Ik hoop dat het er snel komt. Bijkomend voordeel is dat mijn kleding niet zo enorm gaat stinken en ik mijn haren niet 2x moet wassen voordat de rookgeur eruit is.
. Het grote probleem met roken is dat jij niet de enige bent die die schadelijke stoffen inademt. In het VK sterven jaarlijks ruim 12.000 mensen aan de gevolgen van meeroken (bron). Natuurlijk zijn de gevolgen van bijv. roet van auto's er ook, maar dat komt er nog eens bovenop! Onzin dus om mensen de mond te snoeren als het over roken gaat als ze in een auto rijden. Dit is vaak noodzakelijk voor het werk, en het openbaar vervoer is ook niet 100% schoon. Terwijl het opsteken van een sigaret allesbehalve noodzakelijk is.
Iemand die niet wil meeroken kon maar op weinig plaatsen komen. Tegenwoordig is er wetgeving die een rookvrije werkplek garandeerd. Behalve in de horeca. Nu moet ik zeggen dat ik er ook enorm veel last van heb als ik lekker aan het eten ben in een restaurant en de tafel naast mij gaat zitten roken, het verpest de smaak van het eten.
En niet alleen mensen die niet willen meeroken kunnen niet in de horeca terecht, ook mensen met een longaandoening, bijv. een zware vorm van astma, kunnen niet uitgaan. Het oprichten van een kroeg voor niet-rokers werkt misschien voor die mensen, maar voor de rest echt niet. De meeste mensen die niet roken zouden kiezen voor een rookvrij café boven een café waar je mag roken, maar hebben er niet zoveel bezwaar tegen om in een café te zitten waar je mag roken. Je hoeft dan maar 1 iemand in je vriendengroep te hebben die rookt en de hele groep gaat naar die andere kroeg.
Ik snap niet dat er nog geen rookverbod voor in de horeca is. Het is toch ook een werkplek? Wetgeving zal wel bedacht zijn door een fervent roker. Ik hoop dat het er snel komt. Bijkomend voordeel is dat mijn kleding niet zo enorm gaat stinken en ik mijn haren niet 2x moet wassen voordat de rookgeur eruit is.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Zolang ik als roker een behandeling als tweederangs burger krijgt, niet rokers mij als een stuk vuil aankijken, belachelijke wetgeving is waardoor ik zelf niet op openbare plekken in de buitenlucht mag roken (stations), ziekenzorg word ontzegt voor rokers omdat het toch hun schuld is, rokerscoupe's worden verwijderd uit de treinen,... enz... zolang heb ik een arrogante houding tegen over arrogante niet rokers.quote:Op dinsdag 6 december 2005 22:59 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nee, ik zou het graag verboden zien vanwege de arrogante houding van vele rokers ten opzichte van niet-rokers. Met het roken in de kroeg heb ik zelf niet zo heel veel problemen.
Ik was werkelijk verbaast naar de hetze tegenover rokers toen ik weer eventjes in nederland was.
Welke statistiek is er in het voordeel van rokers dan?quote:Op dinsdag 6 december 2005 15:28 schreef Litpho het volgende:
Ja, gek he. Ik zou het als roker ook zat worden om op elke straathoek geconfronteerd te worden met een schuimbekkende antiroker die niet vatbaar is voor enig gevoel van rede, compromis of statistiek.
Compleet doorgeslagen.
De statistiek dat een vleugje sigarettenrook niet automatisch en onherroepelijk kanker veroorzaakt, een absolutisme waar de echte antiroker nog wel eens schuimbekkend mee wil schermen.quote:Op woensdag 7 december 2005 11:04 schreef Slarioux het volgende:
[..]
Welke statistiek is er in het voordeel van rokers dan?
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
Ach ja, kom je bij iemand thuis waar je binnen niet mag roken en die woont zelf in de 1 van de meest vervuilde gebieden ter wereld
Slaap lekker verder.
Slaap lekker verder.
|
|
