WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
in elke reactie van jou op mijn posts geef je er keer op keer blijk van dat je mijn gedachte gang niet (wilt) snap(pen). Dat weet je volgens mij zelf ook dondersgoed maar je vind het gewoon leuk om mij buiten POL/NWS in de zeik te zetten voo rmensen die mij niet zo goed kennen.quote:Op donderdag 8 december 2005 09:55 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ja joh, met een gigantische schuld je werkzame leven beginnen, zo moeten we dat doen. Grappig te horen van iemand die een pesthekel aan schulden of "meer uitgeven dan er binnenkomt" bij de overheid heeft
Lees even de overige recaties op LVs post. Hoor je het eens van anderen.
edit: je bent echt een ITO he, "bij de overheid"??? helemaal niet bij de overheid, bij je zelf
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Stel: je schuld is 50.000 eur (inc rent). In je werkzame leven zal je zo'n 2M Euro gaan verdienen. Dan moet je niet lopen zeuren over een schuldje van 2.5%. Lange termijn denken.....quote:Op donderdag 8 december 2005 09:55 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Ja joh, met een gigantische schuld je werkzame leven beginnen, zo moeten we dat doen.
In principe is dat wel waar, maar ik heb teveel voorbeelden om me heen gezien van mensen die 20-30.000 euro toch wel erg behoorlijk om hun nek voelde hangen. In hoeverre dat puur rationeel is is een tweede, maar het heeft ze wel duidelijk op een negatieve manier beinvloed. Daarnaast is een zelfs een studie in een gewilde richting geen waterdichte garantie voor succes.quote:Op donderdag 8 december 2005 10:06 schreef Solitarias het volgende:
[..]
Stel: je schuld is 50.000 eur (inc rent). In je werkzame leven zal je zo'n 2M Euro gaan verdienen. Dan moet je niet lopen zeuren over een schuldje van 2.5%. Lange termijn denken.....
Vampire Romance O+
om nog maar te zwijgen over het feit dat het alternatief hoge belastingen zijn. Niks is gratis. Je OV en dat "goedkope" onderwijs ga je later gedeeltelijk via de belasting terugbetalen. De totale belastingdruk is niet voor niets 49%
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Ik ben het gewoon niet met je eens en dat is inderdaad erg vaak het geval, maar dat mag, gezien onze compleet verschillende denkbeelden geen verrassing heten.quote:Op donderdag 8 december 2005 09:58 schreef McCarthy het volgende:
[..]
in elke reactie van jou op mijn posts geef je er keer op keer blijk van dat je mijn gedachte gang niet (wilt) snap(pen).
Je bent hier op een discussieforum, verwacht dan niet alleen maar ja-knikkers. Als ik het ergens niet mee eens bent, zeg ik dat. Dat jij dat meteen persoonlijk opvat, kan ik weinig aan doen.quote:Dat weet je volgens mij zelf ook dondersgoed maar je vind het gewoon leuk om mij buiten POL/NWS in de zeik te zetten voo rmensen die mij niet zo goed kennen.
Ik ben het dan ook niet met die anderen eens en met LV wel.quote:Lees even de overige recaties op LVs post. Hoor je het eens van anderen.
en dan beschuldig je mij van persoonlijke aanvallenquote:edit: je bent echt een ITO he, "bij de overheid"??? helemaal niet bij de overheid, bij je zelf
Die 2M van jou is natuurlijk niet allemaal vrij besteedbaar geld. Daar moet je ook een heel mensenleven van leven. Verder is 2 miljoen gedeeld door 40 dienstjaren, zijnde 50.000 euro per jaar wel een bijna 2x modaal salaris, iets wat niet zoveel mensen over hun hele leven gemiddeld zullen verdienen.quote:Op donderdag 8 december 2005 10:06 schreef Solitarias het volgende:
Stel: je schuld is 50.000 eur (inc rent). In je werkzame leven zal je zo'n 2M Euro gaan verdienen. Dan moet je niet lopen zeuren over een schuldje van 2.5%. Lange termijn denken.....
wel als je studies volgt die een dergelijke schuldenlast kunnen opleveren. Een MBO met aanvullende lascursus is toch niet zo duur?quote:Op donderdag 8 december 2005 10:34 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Die 2M van jou is natuurlijk niet allemaal vrij besteedbaar geld. Daar moet je ook een heel mensenleven van leven. Verder is 2 miljoen gedeeld door 40 dienstjaren, zijnde 50.000 euro per jaar wel een bijna 2x modaal salaris, iets wat niet zoveel mensen over hun hele leven gemiddeld zullen verdienen.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Dat kan je nog eens vies tegenvallen, maar daarnaast praten we hier over gemiddeld 50.000 euro gedurende je hele carriere. Hoeveel HBOers c.q. universitaire studenten ken jij die met 50.000 euro beginnen of daar uberhaupt na flink wat jaar in de buurt zitten?quote:Op donderdag 8 december 2005 11:16 schreef Argento het volgende:
[..]
wel als je studies volgt die een dergelijke schuldenlast kunnen opleveren. Een MBO met aanvullende lascursus is toch niet zo duur?
Om aan dat gemiddelde te komen, moet je op latere leeftijd toch richting 3 a 4 keer modaal en dat is weinigen gegeven.
Om maar eens een nieuwe stelling in de groep te gooien:
De uitkeringen in dit land zijn hoog genoeg om (hoewel niet in grote luxe) van te kunnen leven.
Die ongeïnteresseerde randjongeren hoeven dus niet noodzakelijk moeite te doen om aan het werk te komen...
De uitkeringen in dit land zijn hoog genoeg om (hoewel niet in grote luxe) van te kunnen leven.
Die ongeïnteresseerde randjongeren hoeven dus niet noodzakelijk moeite te doen om aan het werk te komen...
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
Klopt, een uitkering is dan ook bedoelt om in tijden dat werk onmogelijk is, de nood te ledigen. Zou je van een uitkering niet kunnen leven, heeft een uitkering ook geen enkel nut meer.quote:Op donderdag 8 december 2005 11:31 schreef Gripper het volgende:
Om maar eens een nieuwe stelling in de groep te gooien:
De uitkeringen in dit land zijn hoog genoeg om (hoewel niet in grote luxe) van te kunnen leven.
Werk zoeken is verplicht voor het kunnen krijgen van een uitkering. Een uitkering heeft een zoveel mogelijk tijdelijk karakter.quote:Die ongeïnteresseerde randjongeren hoeven dus niet noodzakelijk moeite te doen om aan het werk te komen...
Ik denk dat een groot deel van het probleem dan ook is dat jongeren bewust op een dergelijke manier solliciteren dat ze een baan niet krijgen.quote:Op donderdag 8 december 2005 11:54 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Klopt, een uitkering is dan ook bedoelt om in tijden dat werk onmogelijk is, de nood te ledigen. Zou je van een uitkering niet kunnen leven, heeft een uitkering ook geen enkel nut meer.
[..]
Werk zoeken is verplicht voor het kunnen krijgen van een uitkering. Een uitkering heeft een zoveel mogelijk tijdelijk karakter.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Misschien, maar het is natuurlijk niet zo dat banen voor het oprapen liggen. We hebben 500.000 werklozen en 100.000 vacatures. 400.000 komt dus nooit aan de slag, of ze nou opzettelijk of niet hun kansen op een baan om zeep helpen.quote:Op donderdag 8 december 2005 12:20 schreef Seneca het volgende:
[..]
Ik denk dat een groot deel van het probleem dan ook is dat jongeren bewust op een dergelijke manier solliciteren dat ze een baan niet krijgen.
Reken natuurlijk verloop, seizoensarbeid, tijdelijke arbeidsplaatsen e.d mee en je komt al heel anders uit met je berekening. Ik blijf erbij: in dit land is het echt wel mogelijk een baan te krijgen mits je er moeite voor doet. Er zijn kansen zat in dit land, ze komen alleen niet op je af.quote:Op donderdag 8 december 2005 13:26 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Misschien, maar het is natuurlijk niet zo dat banen voor het oprapen liggen. We hebben 500.000 werklozen en 100.000 vacatures. 400.000 komt dus nooit aan de slag, of ze nou opzettelijk of niet hun kansen op een baan om zeep helpen.
Bij natuurlijk verloop komen er geen arbeidsplaatsen bij, maar wordt er alleen met de stoeltjes gespeeld en met seizoensarbeid en tijdelijke arbeidsplaatsen meegerekend kom je nog lang niet aan de 500.000 benodigde arbeidsplaatsen.quote:Op donderdag 8 december 2005 13:33 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Reken natuurlijk verloop, seizoensarbeid, tijdelijke arbeidsplaatsen e.d mee en je komt al heel anders uit met je berekening. Ik blijf erbij: in dit land is het echt wel mogelijk een baan te krijgen mits je er moeite voor doet. Er zijn kansen zat in dit land, ze komen alleen niet op je af.
Natuurlijk moet je er moeite voor doen en natuurlijk zijn er volop kansen, maar er zijn niet genoeg kansen voor iedereen en hoe goed je je best ook doet, anderen doen dat ook, dus zullen er altijd een aantal zijn die naast de boot vallen.
Klopt, de sterkste overwint .quote:Op donderdag 8 december 2005 14:23 schreef Vhiper het volgende:
[..]
en hoe goed je je best ook doet, anderen doen dat ook, dus zullen er altijd een aantal zijn die naast de boot vallen.
.
Je hebt gelijk. Ik ben liberaal, maar zelfs volgens mij is ons uitkeringssysteem helemaal het probleem niet, en moet het ook zeker gehandhaafd worden (zij het niet in de huidige vorm).quote:Op donderdag 8 december 2005 14:23 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Bij natuurlijk verloop komen er geen arbeidsplaatsen bij, maar wordt er alleen met de stoeltjes gespeeld en met seizoensarbeid en tijdelijke arbeidsplaatsen meegerekend kom je nog lang niet aan de 500.000 benodigde arbeidsplaatsen.
Natuurlijk moet je er moeite voor doen en natuurlijk zijn er volop kansen, maar er zijn niet genoeg kansen voor iedereen en hoe goed je je best ook doet, anderen doen dat ook, dus zullen er altijd een aantal zijn die naast de boot vallen.
Het echte probleem is het gemak waarmee er gefraudeerd kan worden door mensen die niet WILLEN werken, en de marginale consequenties die daar tegenover staan
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Serieus op BHFH ingaan gaat niet samen met het dragen van een nick van een Romeinse wijsgeer.quote:
Je kunt niet alles hebben, maar wel niets...
Klopt, dus is het nutteloos de zwakkeren daar ook nog eens voor af te straffen. Ze kunnen simpelweg niet aan de bak komen. Ze derhalve van een uitkering voorzien zodat ze niet van honger hoeven te creperen en dus kunnen rondkomen, lijkt me normaal voor een beschaafd land.quote:
Fraude dient keihard te worden aangepakt, daar zijn we het snel over eens, echter moet je dat niet aanpakken over de ruggen van de goeden, die niet frauderen. Helaas zie ik steeds vaker dat de huidige regering de goeden steeds vaker laat lijden onder het mom "We pakken de slechten aan" en daar baal ik aardig van.quote:Op donderdag 8 december 2005 14:34 schreef Seneca het volgende:
Je hebt gelijk. Ik ben liberaal, maar zelfs volgens mij is ons uitkeringssysteem helemaal het probleem niet, en moet het ook zeker gehandhaafd worden (zij het niet in de huidige vorm).
Het echte probleem is het gemak waarmee er gefraudeerd kan worden door mensen die niet WILLEN werken, en de marginale consequenties die daar tegenover staan
Eerst maar eens de zwakkeren zien te klassificeren en te identificeren alvorens er geld aan uit te geven. Daarnaast, niet iedereen kan werk doen waarin hij/zij zin heeft. Ik wil ook graag CEO worden van mijn eigen bedrijf en 1.5 miljoen per jaar verdienen, maar soms zit het er niet in he.quote:Op donderdag 8 december 2005 15:05 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Klopt, dus is het nutteloos de zwakkeren daar ook nog eens voor af te straffen. Ze kunnen simpelweg niet aan de bak komen. Ze derhalve van een uitkering voorzien zodat ze niet van honger hoeven te creperen en dus kunnen rondkomen, lijkt me normaal voor een beschaafd land.
Ook daar moet naar gekeken worden: stellen mensen niet veel te hoge eisen aan hun toekomstige baan?
Mensen met een uitkering hebben werk wat ze wordt aangeboden, mits fatsoenlijk en fysiek te doen, maar gewoon te accepteren, anders de uitkering intrekken. Hier kunnen we wederom kort over zijn.quote:Op donderdag 8 december 2005 15:07 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Eerst maar eens de zwakkeren zien te klassificeren en te identificeren alvorens er geld aan uit te geven. Daarnaast, niet iedereen kan werk doen waarin hij/zij zin heeft. Ik wil ook graag CEO worden van mijn eigen bedrijf en 1.5 miljoen per jaar verdienen, maar soms zit het er niet in he.
Ook daar moet naar gekeken worden: stellen mensen niet veel te hoge eisen aan hun toekomstige baan?
Agreed.quote:Op donderdag 8 december 2005 15:10 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Mensen met een uitkering hebben werk wat ze wordt aangeboden, mits fatsoenlijk en fysiek te doen, maar gewoon te accepteren, anders de uitkering intrekken. Hier kunnen we wederom kort over zijn.
Langdurige uitkeringquote:Op donderdag 8 december 2005 15:10 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Mensen met een uitkering hebben werk wat ze wordt aangeboden, mits fatsoenlijk en fysiek te doen, maar gewoon te accepteren, anders de uitkering intrekken. Hier kunnen we wederom kort over zijn.
werk creert werk. gaan er 100.000 aan de slag dat betekent niet dat er geen vacatures meer zijn. Dus niet zeuren vhiper
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
even heel kort:
- veel scholieren en studenten werken
- waarom? omdat ze te weinig geld hebben
- waarom krijgen ze dan van de overheid niks extra's?
- die geeft het aan werklozen die EIGENLIJK het werk hadden moeten doen wat de S&S doen.
lang leve het socialisme
- veel scholieren en studenten werken
- waarom? omdat ze te weinig geld hebben
- waarom krijgen ze dan van de overheid niks extra's?
- die geeft het aan werklozen die EIGENLIJK het werk hadden moeten doen wat de S&S doen.
lang leve het socialisme
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Blijkbaar kunnen ze het welquote:Sinds afgelopen mei worden jongeren tot 23 jaar die een uitkering aanvragen bij Sociale Zaken en Werkgelegenheid Rotterdam (SoZaWe) doorverwezen naar de Roteb. Via het project WorkFirst moeten zij 32 uur per week aan de slag bij de Roteb om een uitkering te kunnen krijgen.
Vanaf mei tot en met september zijn 291 jongeren die een bijstand hadden aangevraagd, opgeroepen voor WorkFirst. Van die groep zijn 87 jongeren doorverwezen naar de Roteb.
Een aantal jongeren dat niet geschikt was voor het project is in een ander werktraject geplaatst.
Van de jongeren die niet aan de slag zijn gegaan bij de Roteb is de uitkeringsaanvraag gestopt.
Sommige jongeren trokken na de oproep zelf hun aanvraag in. Zij besloten weer terug te gaan naar school of hadden een betaalde baan gevonden.
Dat wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat een ander aan, voor hij het ziet
Eens, de huidige aanpak slaat ook nergens op.quote:Op donderdag 8 december 2005 15:06 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Fraude dient keihard te worden aangepakt, daar zijn we het snel over eens, echter moet je dat niet aanpakken over de ruggen van de goeden, die niet frauderen. Helaas zie ik steeds vaker dat de huidige regering de goeden steeds vaker laat lijden onder het mom "We pakken de slechten aan" en daar baal ik aardig van.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Op het eerste gezicht met je eens, maar het probleem zit hem daarin dat de overheid niet kan beslissen aan wie werkgevers een baan willen geven. En studenten zijn nu eenmaal veel aantrekkelijkere werknemers dan werklozen. Ze zijn goedkoper, vaak gemotiveerder, leren sneller, etc. Hoe zou je dit willen oplossen dan?quote:Op donderdag 8 december 2005 16:19 schreef McCarthy het volgende:
even heel kort:
- veel scholieren en studenten werken
- waarom? omdat ze te weinig geld hebben
- waarom krijgen ze dan van de overheid niks extra's?
- die geeft het aan werklozen die EIGENLIJK het werk hadden moeten doen wat de S&S doen.
lang leve het socialisme
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Door hen meer studiefinanciering te geven zodat ze niet eens hoeven te werken.quote:Op donderdag 8 december 2005 16:59 schreef Seneca het volgende:
[..]
Op het eerste gezicht met je eens, maar het probleem zit hem daarin dat de overheid niet kan beslissen aan wie werkgevers een baan willen geven. En studenten zijn nu eenmaal veel aantrekkelijkere werknemers dan werklozen. Ze zijn goedkoper, vaak gemotiveerder, leren sneller, etc. Hoe zou je dit willen oplossen dan?
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
het moet een geleidelijk proces worden. Een hogere studietoelage + lagere/minder/strengere uitkeringen. S&S trekken zich terug, WerkLozen treden toe.quote:Op donderdag 8 december 2005 16:59 schreef Seneca het volgende:
[..]
Op het eerste gezicht met je eens, maar het probleem zit hem daarin dat de overheid niet kan beslissen aan wie werkgevers een baan willen geven. En studenten zijn nu eenmaal veel aantrekkelijkere werknemers dan werklozen. Ze zijn goedkoper, vaak gemotiveerder, leren sneller, etc. Hoe zou je dit willen oplossen dan?
De lagere/minder/strengere uitkeringen prikkelen de toetreders die dus meer motivatie hebben. Werklozen verdienen dacht ik niet heel veel meer dan S&S. Een student kan rond de 10 euro zitten. Als full tijd job is dat 10*40* 52 > 20 000 euro. Ruim voldoende.
Het werk van scholieren is simpel, her hoeft snel-leren geen vereiste te zijn. Bepaale studenten banen heb je gelijk in dat dat "te hoog is" maar zeker niet allemaal.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
Zoals ik al zei , zal ik wel genuanceerd naar dat soort zaken kijken. Iemand diezich diep in de schulden steekt om een golf GTI te kopen neem ik niet aan, iemand die een beperkte studieschuld heeft omdat hij, of zij dat nodig had voor een studie zal ik anders tegenaan kijken, mits het goed gemotiveerd kan worden.quote:Op donderdag 8 december 2005 09:53 schreef Seneca het volgende:
[..]
Dus stel, iemand voldoet aan al jouw eisen, is een veelbelovende student, intelligent, assertief, representatief, etc.
Maar ja, hij heeft wel een lening moeten nemen bij het IBG om te kunnen studeren, want hij had toevallig geen rijke ouders.
Dan zou jij hem niet aannemen?
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
|
|
