Het grote 2 studies topic

quote:

Op woensdag 8 april 2009 23:29 schreef RobertoCarlos het volgende:
Hier een duidelijk stuk van de LsVb. Let ook op het vetgedrukte deel, daar had ik helemaal nog niet aan gedacht... En niemand doet iets
[..]

http://www.lsvb.nl/nieuws/090401-whw-tweede-studie.html

quote:

Op donderdag 9 april 2009 15:23 schreef Grumpey het volgende:
Heb ook twee studies afgerond, alhoewel, 1,5 eerder. Heb met 1 Bachelor uiteindelijk 2 masters (1 onderzoeksmaster van 2 jaar, en 1 klinische master van 1 jaar) afgerond. Voor die klinische master moest ik aanvullend nog driekwart-jaar uit de bachelor volgen om die ook af te ronden, dus zo kom ik op 1,5 studie

quote:

Op donderdag 9 april 2009 21:28 schreef ASroma het volgende:
rare wet weer jah, gaat ook weer helemaal nergens over... net alsof ze hier zoveel mee gaan besparen? ik zie het voordeel echt niet, eigenlijk alleen maar nadelen....

quote:

Op donderdag 9 april 2009 21:49 schreef Horloge het volgende:
Zal wel weer een lobby zijn van de universiteiten, die al langere tijd niet blij zijn met het feit dat je gratis extra vakken/minoren/studies kunt doen. Volgende stap is dus wellicht dat je moet betalen om bv. een minor te mogen doen.

quote:

Op donderdag 9 april 2009 21:49 schreef Horloge het volgende:
Welke masters als ik vragen mag? En valt het een beetje te combineren, een research master met een tweede master (en dan niet kantje boord, maar met goede cijfers)? Ik heb echt het beeld van een research master dat je zowat fulltime met je studie bezig bent en er dus niks meer bij kunt doen....

quote:

Op donderdag 23 april 2009 20:25 schreef Walzer het volgende:

quote:

Op zaterdag 9 mei 2009 17:57 schreef Matthijs- het volgende:

[..]

Wouter Bos ging je voor, en studeerde in beide studies cum laude af. Blijkbaar is het best mogelijk.

quote:

Op zondag 10 mei 2009 00:05 schreef Banaan10 het volgende:
Wouter Bos studeerde economie en politicologie. Zelf ben ik trouwens ook zo gek geweest om mij voor twee studies in te schrijven; rechten en economie. Dan weet ik in ieder geval zeker dat ik volgend jaar een leuke studie doe; of rechten, of economie, of allebei. Heb alleen nog geen idee hoe ik dat Bindend Studie Advies dan moet gaan oplossen, want ik weet niet of het haalbaar is om in één jaar twee propedeuses te halen. Maar daar kom ik volgend jaar dan wel weer achter

quote:

Op zondag 10 mei 2009 12:39 schreef Athlon_2o0o het volgende:

[..]

Je kan beter ná de propedeuse beginnen met 2 studies.

quote:

Op zondag 10 mei 2009 00:05 schreef Banaan10 het volgende:
Heb alleen nog geen idee hoe ik dat Bindend Studie Advies dan moet gaan oplossen, want ik weet niet of het haalbaar is om in één jaar twee propedeuses te halen.

quote:

Op zondag 10 mei 2009 12:55 schreef Irving het volgende:
Kheb eigenlijk nog een vraag. Wat is de waarde van een master als je de bachelor niet hebt? Op dit moment doe ik econometrie naast mijn studie BWI (bedrijfswiskunde en informatica), maar ik heb gelezen dat het met BWI mogelijk is 'om met enige aanvulling een master Wiskunde, Informatica of Econometrie te volgen'. In mijn geval zou het dus veel efficienter zijn om niet twee hele studies te volgen, als ik gewoon aanvullende vakken kan doen.

Op die manier kan ik dus sneller naar de master Wiskunde, Informatica en/of Econometrie gaan, zonder de gehele bachelor te volgen. Dan heb ik de bachelor van Econometrie dus niet, maar in hoeverre maakt dat uit als je de master hebt? Zijn de mogelijkheden op de arbeidsmarkt qua econometrie beperkt zonder bachelor maar met master, vergeleken met anderen die wel een bachelor hebben?

Bonusvraag: Is het aannemen van dat wetvoorstel dat een tweede na je eerste bachelor/master ongeveer 5x zo duur wordt al officieel of niet? Op google vind ik er nog niet zoveel officieels over.

quote:

Op zondag 10 mei 2009 12:40 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Oneens, hoe eerder je begint, hoe eerder je klaarbent.

quote:

Op maandag 11 mei 2009 01:00 schreef Athlon_2o0o het volgende:

[..]

Bij de UvA wordt de propedeuse voor je ingedeeld. In jaar 2 kan je zelf vakken kiezen. Dan kan je het dus zo plannen dat dingen niet overlappen.

quote:

Op dinsdag 12 mei 2009 10:21 schreef glimworm het volgende:
Ik studeer werktuigbouwkunde (MSc) in aan de TUDelft (gelukkig bijna klaar) en heb daarnaast een Master sociologie in Rotterdam gedaan. Deze opleiding was in de avond en dat was uitzonderlijk goed te combineren. als je twee studies wil doen waar in ieder geval 1 bijna zo goed als full time is, is dit een goede aanrader. Nadeel is alleen dat niet alle studies in de avond worden aangeboden.

quote:

Op maandag 11 mei 2009 01:02 schreef GlowMouse het volgende:

[..]

Thuisstudie of ergens anders zitten dan waar je bent ingedeeld

quote:

Op dinsdag 12 mei 2009 03:42 schreef n00000b het volgende:
Na een jaar geluierd/gereisd te hebben ga ik volgend jaar Spaans en Economie doen. Ben benieuwd, lukken gaat het gewoon, want mijn motivatie is nooit zo goed geweest

quote:

Op dinsdag 12 mei 2009 20:36 schreef Banaan10 het volgende:
Ik heb een vraag aan jullie. Hoe denken jullie over de haalbaarheid om binnen een jaar of 5 een studie economie en rechten te voltooien? Ik leer weliswaar vrij makkelijk, maar als vwo'er heb ik natuurlijk nog weinig weet over hoe het er op de universiteit aan toe gaat...

quote:

Op dinsdag 12 mei 2009 21:38 schreef Horloge het volgende:

[..]

Dat moet makkelijk kunnen. In die tijd zou je ook wel in minstens één van die twee een master gehaald kunnen hebben dunkt mij.

quote:

Op dinsdag 12 mei 2009 20:36 schreef Banaan10 het volgende:
Ik heb een vraag aan jullie. Hoe denken jullie over de haalbaarheid om binnen een jaar of 5 een studie economie en rechten te voltooien? Ik leer weliswaar vrij makkelijk, maar als vwo'er heb ik natuurlijk nog weinig weet over hoe het er op de universiteit aan toe gaat...

quote:

Op dinsdag 12 mei 2009 18:28 schreef Matthijs- het volgende:

[..]

Opvallende combinatie.

@ Glimworm

Hoe ben je toegelaten tot de master sociologie? Of heb je hiervoor ook de bachelor gecombineerd met je studie in Delft.

quote:

Op donderdag 21 mei 2009 21:14 schreef glimworm het volgende:

[..]

Je kon/kan met iedere willekeurige bachelor een schakeljaar doen, en dan een 1 jarige master. Ik vond het zelf ook nogal vreemd, maar geloof dat je met dat schakeljaar wel redelijk op het bachelor niveau sociologie zit (behalve dan dat je nul ervaring hebt met sociaal onderzoek). Ik geloof wel dat je tegenwoordig eerst een toelatingstoets meot doen.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 13:14 schreef Matthijs- het volgende:
Heb nog een mailtje gestuurd naar de studieadviseur in Rotterdam of het mogelijk is om naast IBA ook Economie te studeren, maar die raadt het alleen sterk af. Zijn er eigenlijk ook studieadviseurs die je plannen wél serieus nemen?

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 13:16 schreef Florian_ het volgende:

[..]

Ik denk dat hij kijkt naar slagingspercentages van mensen die een soortgelijke combinatie hebben gekozen. Kennelijk zijn die niet echt denderend. Toen ik laatst bij een voorlichting over een master vroeg of ik het naast een bachelor kon combineren, werd dat ook afgeraden. Als jij denkt dat je het aankunt kun je toch een poging wagen? Maar wellicht is het slim om eerst met één studie te beginnen, en het tweede jaar met de andere te starten.

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 14:08 schreef ikke043 het volgende:

[..]

Vergeet niet dat een hogeschool/universiteit pas betaalt krijgt als een student is geslaagd. Ze zullen dus altijd proberen je een zo hoog mogelijk slagingspercentage te geven.

quote:

Op donderdag 14 mei 2009 00:07 schreef Banaan10 het volgende:

[..]

Ja, maar het is eigenlijk de bedoeling om twee masters binnen een jaar of vijf te behalen..

quote:

Op vrijdag 29 mei 2009 15:01 schreef Horloge het volgende:

[..]

Een studieadviseur moet daar niet naar kijken en alleen denken in het belang van de student.

quote:

Verzet tegen duurdere tweede studie
Tweede studie kan ook Nederlandse studenten 10.000 euro gaan kosten

Het voorstel van minister Plasterk om het recht van studenten om een tweede studie te volgen tegen het wettelijke collegegeld te laten vervallen, is niet in goed aarde gevallen bij de Landelijke Studenten Vakbond (LSVb) en het Interstedelijk Studenten Overleg (ISO).

DOOR VINCENT BONGERS De studentenorganisaties willen dat de Tweede Kamer verhindert dat studenten na het behalen van een master- of bachelortitel, het veel hogere instellingscollegegeld moeten gaan betalen. Wel blijft het in de plannen van de minister mogelijk om twee studies tegelijk te doen zonder extra kosten. Maar het volgen van een master na een master wordt flink duurder.

Instellingscollegegeld wordt nu alleen gevraagd aan studenten die van buiten de Europese Economische Ruimte (EU plus IJsland, Noorwegen en Liechtenstein) komen. Het gaat om flinke bedragen. Het gemiddelde ligt rond de tienduizend euro. Maar er zijn uitschieters naar het dubbele hiervan. Het wettelijk collegegeld was voor dit studiejaar 1565 euro.

Plasterk stuurde de wijzigingen op de Wet Hoger op het Hoger Onderwijs en Wetenschappelijk Onderzoek (WHW) in december op naar de Tweede Kamer. Deze week wordt er daar nog druk overlegd over de voorstellen van de minister. De studentenorganisaties hebben een petitie naar de Kamer gestuurd om nog de nodige invloed uit te oefenen op deze gesprekken.

‘Helaas zal het voorstel van Plasterk het waarschijnlijk wel halen’, zegt Thijs de Wit van de LSVb. ‘GroenLinks, D66, SP en de SGP zijn tegen de plannen van Plasterk, De VVD heeft zijn bedenkingen. Maar CDA, PvdA en ChristenUnie gaan -zoals het er nu uit ziet- akkoord.’

ISO-voorzitter Hidde Terpoorten vindt het beleid van Plasterk merkwaardig: ‘Voor de minister is het een principiële zaak. Hij vindt dat de overheid maar voor een bachelor en masterstudie hoeft te betalen. Dat vinden wij vreemd want het staat natuurlijks haaks op het streven naar excellentie. Iets wat Plasterk erg belangrijk zegt te vinden.’

De vereniging van universiteiten (VSNU) vindt dat studenten die een tweede master doen gewoon het wettelijk vastgestelde collegegeld moeten betalen. Voorwaarde is wel dat beide masters meetellen voor de bekostiging van de universiteiten.

Maar volgens de vereniging is het wel redelijk dat studenten die na het afronden van een bachelor een nieuwe bachelorstudie gaan doen, het instellingscollegelid gaan betalen. Universiteiten ontvangen voor hen immers geen bekostiging. Ook is er voor deze groep studenten voldoende ruimte voor extra studieprestaties tijdens de bachelor. Bijvoorbeeld in de vorm van een Honours-programma.

Door de hogere kosten zullen minder studenten voor een tweede studie kiezen, stellen het ISO en de LSVb in de petitie. En dat is jammer want ‘studenten die twee studies volgen, zijn een meerwaarde voor de maatschappij. Zij zorgen voor interdisciplinariteit in de wetenschapsgebieden en een brede kennisbasis, essentieel voor onze kenniseconomie.’

De studentenorganisaties schuift nog een ander bezwaar naar voren: studenten moeten soms voor het vinden van een passende baan nog een studie volgen.

quote:

Wettelijk collegegeld voor tweede master
print stuur door english

Den Haag 10 juni 2009 - Afstuderen in twee masters is een prestatie die aanmoediging verdient. De VSNU vindt daarom dat studenten die naast elkaar twee masterstudies doen, dit tegen het wettelijk collegegeld mogen doen, in plaats van tegen het hogere instellingscollegegeld. Voorwaarde is dat beide masters meetellen voor bekostiging.

In het wetsvoorstel Versterking Besturing kunnen studenten twee studies gelijktijdig tegen het wettelijk collegegeld volgen. Voor een tweede studie na de afronding van de eerste, moet een student wel het instellingscollegegeld betalen, zo staat in het wetsvoorstel.

De VSNU vindt dat wanneer een student tijdens zijn master een tweede masteropleiding volgt, dat gezien kan worden als teken van excellentie. De VSNU vindt in dit geval het wettelijk collegegeld voor een tweede master billijk, ook nadat de eerste master is afgerond. Wel is belangrijk dat deze tweede masters voor bekostiging meetellen. Voor de macrofinanciering heeft dit geen gevolgen, alleen voor de verdeling van onderwijsgeld tussen universiteiten. Ongeveer 2300 masterstudenten volgen een tweede master, waarvan 300 aan een andere universiteit. Voor studenten die hun master na afronding van de eerste master beginnen, geldt wel het instellingscollegegeld.


Tweede bachelor

Voor bachelorstudenten geldt een andere situatie: voor hen zijn voldoende mogelijkheden voor extra studieprestaties, bijvoorbeeld in Honoursprogramma’s en University Colleges. Voor bachelorstudenten die gelijktijdig twee bachelors volgen, blijft de situatie bestaan dat studenten slechts eenmaal colleggegeld betalen, tegen het wettelijk tarief. Als zij echter een bachelor hebben afgerond, vindt de VSNU het redelijk dat de universiteiten voor een tweede bacheloropleiding het instellingscolleggeld kunnen vragen. De universiteiten ontvangen voor hen immers ook geen bekostiging.


Financiering

Los van het inhoudelijk argument van extra studiemogelijkheden, is het wettelijk collegegeld voor een tweede bachelorstudie ná afronding van de eerste, door de huidige zeer krappe onderwijsbekostiging voor de universiteiten onbetaalbaar. Een dergelijk arrangement is alleen te financieren bij evenredige verhoging van het macrobudget. Recente cijfers laten zien dat de onderwijsbijdrage in 12 jaar fors is gedaald, met 500 euro per student (zie bijlage).

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 18:05 schreef GR het volgende:
Een slechte ontwikkeling voor het hoger onderwijs lijkt me.
Ook ik speel met het idee om twee masters aan een publieke universiteit te volgen, maar dat plan moet toch maar herzien worden.

Is het trouwens een uitzondering dat studenten voor een tweede master kiezen? of komt het vaker voor?

quote:

Op donderdag 18 juni 2009 18:05 schreef GR het volgende:
Een slechte ontwikkeling voor het hoger onderwijs lijkt me.
Ook ik speel met het idee om twee masters aan een publieke universiteit te volgen, maar dat plan moet toch maar herzien worden.

Is het trouwens een uitzondering dat studenten voor een tweede master kiezen? of komt het vaker voor?

quote:

Die regel gaat niet op als het om een bachelorstudie gaat. Dat zou de universiteiten volgens de Vsnu teveel extra gaan kosten

quote:

Die paar doekoes die je extra kwijt bent verdien je echt wel terug hoor, gewoon doen als je het graag wilt! Het stelt nog steeds geen ene fuck voor bij de studenten die een master in Engeland, Frankrijk, VS etc. willen doen.