NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
bronquote:Nederlandse werknemer is verwend
- Ben Verwaayen, de directeur van British Telecom, vindt dat Nederland wakker moet worden, anders lijkt een fenomeen als offshoring niet meer stuiten.
"De wereld verandert razendsnel en onze flexibiliteit is niet groot genoeg", zegt Verwaayen (53) in een interview met Nobiles Magazine, een blad voor economische en technische studenten.
"Bovendien leven we ook niet meer in een fysiek ingestelde wereld, maar in een virtueel ingestelde wereld. Tegenwoordig heb je drie dingen nodig om je werk goed te kunnen doen: een hond om je 's ochtends wakker te laten blaffen, een computer om mee te werken en een stoel om op te kunnen zitten."
De topman vindt dat het besef moet groeien dat de wereld vandaag de dag sterk concurrerend is. "Philips is nog steeds Philips, maar dat bedrijf produceert steeds vaker elders. In de afgelopen twintig jaar is er in Europa geen nieuwe fabriek meer gebouwd."
Opboksen
"Het is niet meer voldoende om een universitaire graad te hebben. Wereldwijd zijn er miljoenen mensen met zo'n zogenoemde graad. Qua kosten kan een Nederlandse student moeilijk opboksen tegen bijvoorbeeld een mba'er uit India."
Bovendien, zo constateert Verwaayen, zijn Nederlandse werknemers gewend geraakt aan comfort. Nieuwe economieėn, zoals die van China of India, zullen echter hun deel van 'onze' welvaart opeisen.
"Wereldwijd krijgen miljoenen mensen een beter leven. Er ontstaat dus een grotere wereldgemeenschap die aan het economische leven deelneemt. Dat wil niet zeggen dat Europa haar huidige deel van de taart zal behouden."
Verwaayen vreest dat het huidige comfort zoals Nederland dat nu kent snel zal verminderen, juist door de opkomst van landen als China en India.
"Tenzij we iets doen. Er is nog niks aan de hand. Nog niet. Straks kan het wel eens te laat zijn, tenminste als er nu geen attitudeverandering plaatsvindt."
Ja hier denken er nog veel dat ze met een hogere opleiding wel safe zitten in de toekomst. Maar bij een echte vrije wereldhandel zal de realiteit anders zijn.
We moeten gewoon allemaal paling gaan kweken .
Daar ligt de toekomst.
Ach... Dit bericht staat al 3 jaar lang elke week weer in een ander blad. We moeten gewoon veranderen. Naja, dat gebeurd vanzelf wel. Maar dat gebeurd al hoor.
Overigens telt cultuurverschil momenteel ook nog. In de IT zie je dat al het productieprogrammeer werk naar India verdwijnt. Maar innovatieve dingen moet je niet aan die lui overlaten. Die kunnen goed kopieren. Maar out of the box denken kunnen ze (nog) niet. Als we dat naar een hoger level blijven trekken EN al een stap verder gaan kijken komt het wel goed hoor.
.Daar ligt de toekomst.
Ach... Dit bericht staat al 3 jaar lang elke week weer in een ander blad. We moeten gewoon veranderen. Naja, dat gebeurd vanzelf wel. Maar dat gebeurd al hoor.
Overigens telt cultuurverschil momenteel ook nog. In de IT zie je dat al het productieprogrammeer werk naar India verdwijnt. Maar innovatieve dingen moet je niet aan die lui overlaten. Die kunnen goed kopieren. Maar out of the box denken kunnen ze (nog) niet. Als we dat naar een hoger level blijven trekken EN al een stap verder gaan kijken komt het wel goed hoor.
Wat een onzin stukje, vooral dat men de nederlandse arbeisproductiviteit die het hoogste van de wereld is niet meeneemt.
Verder zijn inn de loop der jaren ook nogal wat producerende bedrijven weer terug gekomen van het verplaatsen van de productie naar lage lonen landen. Dit doordat de lage lonen landen niet zo lang lage lonen bleven houden, de communicatie gebrekkig was/is, de kwaliteit niet volgens onze normen is, er altijd wel ja ja wordt gezegd omtrent levertijden, maar vaak nee nee gehaald werd.
En qau kosten kunnen we als hoog opgeleiden volgens zijn redenatie nooit en te nimmer meer tegen indie en china opboksen. Of de overheid moet hoogopgeleiden gratis woningen en voedsel gaan verstekken, dan kunnen de lonen flink omlaag geschroefd worden.
Aangezien hier in nederland voor starters de woonlasten op minstens 30 % liggen..
Verder zijn inn de loop der jaren ook nogal wat producerende bedrijven weer terug gekomen van het verplaatsen van de productie naar lage lonen landen. Dit doordat de lage lonen landen niet zo lang lage lonen bleven houden, de communicatie gebrekkig was/is, de kwaliteit niet volgens onze normen is, er altijd wel ja ja wordt gezegd omtrent levertijden, maar vaak nee nee gehaald werd.
En qau kosten kunnen we als hoog opgeleiden volgens zijn redenatie nooit en te nimmer meer tegen indie en china opboksen. Of de overheid moet hoogopgeleiden gratis woningen en voedsel gaan verstekken, dan kunnen de lonen flink omlaag geschroefd worden.
Aangezien hier in nederland voor starters de woonlasten op minstens 30 % liggen..
Welke echte vrije wereldhandel mag dat dan wel zijn? Naar mijn beste weten bestaat die geheel niet namelijk.quote:Op donderdag 1 december 2005 16:25 schreef more het volgende:
Ja hier denken er nog veel dat ze met een hogere opleiding wel safe zitten in de toekomst. Maar bij een echte vrije wereldhandel zal de realiteit anders zijn.
Buitendien, Verwaayen gaat wel heel makkelijk voorbij aan de cultuurverschillen, ga maar eens praten met managers die dagelijks met personeel in India oid. te maken hebben en hoe je daarmee om moet gaan, persoonlijk initiatief is vaker wel dan niet een scheldwoord daar.
NL werknemers zijn idd verwend. Willen dit en dat als secundaire arbeidsvoorwaarden. Niet dat dit aan hunzelf is te wijten, maar meer door de jaren 80 en 90 waarin het goed ging.
Nu zgn 2e wereldlanden vollop meedoen op wereldsvlak zoals bv China, India en Brazilie (en nog vele anderen) werkt dit in het nadeel van in dit geval Nederlanders.
Nu zgn 2e wereldlanden vollop meedoen op wereldsvlak zoals bv China, India en Brazilie (en nog vele anderen) werkt dit in het nadeel van in dit geval Nederlanders.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
ja mooi is dat, ik snap het nooit als ziet hoeveel werknemers wel niet niks aan het doen zijn en als je ook nog is bedenkt dat bijvoorbeeld amerikanen maar 2 weken vakantie per jaar hebben terwijl een nederlander er 8 heeft ofzoquote:Op donderdag 1 december 2005 16:42 schreef Basp1 het volgende:
Wat een onzin stukje, vooral dat men de nederlandse arbeisproductiviteit die het hoogste van de wereld is niet meeneemt.
Zo herkenbaar.quote:Op donderdag 1 december 2005 16:45 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Welke echte vrije wereldhandel mag dat dan wel zijn? Naar mijn beste weten bestaat die geheel niet namelijk.
Buitendien, Verwaayen gaat wel heel makkelijk voorbij aan de cultuurverschillen, ga maar eens praten met managers die dagelijks met personeel in India oid. te maken hebben en hoe je daarmee om moet gaan, persoonlijk initiatief is vaker wel dan niet een scheldwoord daar.
ErwinRommel: China is nog niet echt begonnen hoor. Textiel is maar een start......
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
PSN Rinzewind en Cadsuana Melaidhrin
Stellar Blade *O* Sea of Stars *O* Trails Daybreak *O*
Nou dat zegt dus genoeg voor de toekomst.quote:Op donderdag 1 december 2005 16:52 schreef wdn het volgende:
ErwinRommel: China is nog niet echt begonnen hoor. Textiel is maar een start......
Men zegt in NL wel flexibel te zijn, maar in wezen is men dat weer niet.
Laat ik het zo zeggen, als er bv carnaval is of kerst whatever, dan wilt iedereen vrij zijn.
Nu ken ik landen waar men dan liever door blijft werken omdat dit hun eigen beurs ook nog eens spekt. Stukje eigen motivatie dus.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Hoe is het dan mogelijk dan we volgens het CPB meer te besteden hebben in december?quote:Op donderdag 1 december 2005 16:49 schreef ErwinRommel het volgende:
NL werknemers zijn idd verwend. Willen dit en dat als secundaire arbeidsvoorwaarden. Niet dat dit aan hunzelf is te wijten, maar meer door de jaren 80 en 90 waarin het goed ging.
Nu zgn 2e wereldlanden vollop meedoen op wereldsvlak zoals bv China, India en Brazilie (en nog vele anderen) werkt dit in het nadeel van in dit geval Nederlanders.
Mischien omdat ze in de door jou genoemde landen goed zijn in het voor weinig geld spulletjes maken die wij bedenken? Zo maar een gedachte..
En hoe kan het dan dat men in d zgn 2e wereldlanden ook steeds meer heeft te besteden?quote:Op donderdag 1 december 2005 16:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoe is het dan mogelijk dan we volgens het CPB meer te besteden hebben in december?
Mischien omdat ze in de door jou genoemde landen goed zijn in het voor weinig geld spulletjes maken die wij bedenken? Zo maar een gedachte..
Ok, de productiviteit is er niet al te best, althans waar ik verblijf. De motivatie echter wel.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
China is inderdaad nog lang niet op volle sterkte. Vakbonden zorgen er momenteel met diverse stakingen alleen maar voor dat broodnodige aanpassingen geen doorgaan vinden. Uiteindelijk zal deze starre houding alleen maar banen kosten.
Ik ben wel blij met de toenamen van de internationale concurrentie. Hierdoor zal uiteindelijk iedereen een bijdrage moeten leveren aan de maatschappij en wordt parasiteren hopelijk voorgoed verleden tijd.
Ik ben wel blij met de toenamen van de internationale concurrentie. Hierdoor zal uiteindelijk iedereen een bijdrage moeten leveren aan de maatschappij en wordt parasiteren hopelijk voorgoed verleden tijd.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
Dus alleen de Nederlandse werknemer is verwend? De werk druk ligt in ons land een stuk hoger dan in de meeste andere europese landen. Als de werkdruk weer een beetje op een normale grens ligt denk ik dat het voor veel werknemers al een stuk confortabeler is , wat zich ook zal uiten in het geleverde werk.
Niet alleen de NL werknemer denk ik.quote:Op donderdag 1 december 2005 16:57 schreef Xanthe het volgende:
Dus alleen de Nederlandse werknemer is verwend? De werk druk ligt in ons land een stuk hoger dan in de meeste andere europese landen. Als de werkdruk weer een beetje op een normale grens ligt denk ik dat het voor veel werknemers al een stuk confortabeler is , wat zich ook zal uiten in het geleverde werk.
met die werkdruk valt het best mee. Ik de landen die ik opnoem is men bereid om 12 uur per dag te werken. Tel daarbij de niet altijd even aangename omstandigheden bij op dan baad de NL werknemer dus in een relatieve rust.
Las vandaag ook al zoiets dat ziekte verzuim en het mentale verzuim qua verlies in geld gelijk staan. Daar bedoelt men dus mee "gelanterfanter op de werkplek".
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Als het water ons echt aan de lippen staat knallen we er gewoon een mooie westerse uitvinding in: het protectionisme. Simple as that...
the speed of sound is defined by the distance from door to computer divided by the time interval needed to close the media player and pull up your pants when your mom shouts "OH MY GOD WHAT ARE YOU DOING"
en dan nog steeds de hoogste productiviteit per uur hebbenquote:Op donderdag 1 december 2005 17:03 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Niet alleen de NL werknemer denk ik.
met die werkdruk valt het best mee. Ik de landen die ik opnoem is men bereid om 12 uur per dag te werken. Tel daarbij de niet altijd even aangename omstandigheden bij op dan baad de NL werknemer dus in een relatieve rust.
Las vandaag ook al zoiets dat ziekte verzuim en het mentale verzuim qua verlies in geld gelijk staan. Daar bedoelt men dus mee "gelanterfanter op de werkplek".
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
vrije wereldhandel valt en staat bij de gratie van het westen.quote:Op donderdag 1 december 2005 17:15 schreef Ludwig het volgende:
Als het water ons echt aan de lippen staat knallen we er gewoon een mooie westerse uitvinding in: het protectionisme. Simple as that...
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Och, ik heb vaak genoeg in Nederland meegemaakt dat het nodig was om door te gaan totdat een klus geklaard was, er was nooit een gebrek aan vrijwilligers. Als het moest dan moest het en dan doe je het gewoon en degenen die er niet toe bereid waren merkten al snel dat hun toekomst bij het bedrijf niet langer erg rooskleurig was.quote:Op donderdag 1 december 2005 17:03 schreef ErwinRommel het volgende:
Niet alleen de NL werknemer denk ik.
met die werkdruk valt het best mee. Ik de landen die ik opnoem is men bereid om 12 uur per dag te werken. Tel daarbij de niet altijd even aangename omstandigheden bij op dan baad de NL werknemer dus in een relatieve rust.
Las vandaag ook al zoiets dat ziekte verzuim en het mentale verzuim qua verlies in geld gelijk staan. Daar bedoelt men dus mee "gelanterfanter op de werkplek".
Pfff de kosten van een werknemer, dat is dus echt weer managers gelul.
Die kijken in de eerste plaats naar de goedkope houtje-touwtje oplossingen voor de korte termijn en dan als het ze tig keer terug in het gezicht is geklapt omdat die manier van werken totaal niet practisch is dan hebben ze nog de klant nodig om te vertellen wat ze moeten doen.
En de klant wil echt niet weken wachten op de (vul afdeling in) in India hoor.
Ieder die voor een bedrijf of corporatie werkt waar ze gaan outsourcen naar derde wereld landen moet maken dat hij of zij daar weg komt.
Die kijken in de eerste plaats naar de goedkope houtje-touwtje oplossingen voor de korte termijn en dan als het ze tig keer terug in het gezicht is geklapt omdat die manier van werken totaal niet practisch is dan hebben ze nog de klant nodig om te vertellen wat ze moeten doen.
En de klant wil echt niet weken wachten op de (vul afdeling in) in India hoor.
Ieder die voor een bedrijf of corporatie werkt waar ze gaan outsourcen naar derde wereld landen moet maken dat hij of zij daar weg komt.
Het hoogste percentage? Dat betwijfel ik, maar goed.quote:Op donderdag 1 december 2005 17:15 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
en dan nog steeds de hoogste productiviteit per uur hebben
Toch ondervind men er schijnbaar last van.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Overigens is bijvoorbeeld ook wel interessant dat Amerikaanse programmeurs tov Europese programmeurs langer werken per dag maar qua efficientie nog geen 75% van de Europese programmeurs halen.
En wat ik ook in vette letter in het artikel lees is dat een hoogopgeleide in NL niet automatisch betekend dat ze ook goed zijn. met name vwb nieuwe aanwas in 2e wereld landen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Ja, maar da's een open deur, natuurlijk, ik weet niet wat hij daarmee wil zeggen. Een geniale Indier is beter als een gemiddelde Italiaan met dezelfde opleiding maar wat is de relevantie daarvan?quote:Op donderdag 1 december 2005 17:31 schreef ErwinRommel het volgende:
En wat ik ook in vette letter in het artikel lees is dat een hoogopgeleide in NL niet automatisch betekend dat ze ook goed zijn. met name vwb nieuwe aanwas in 2e wereld landen.
Productiviteit is iets anders dan waar het in dat artikel over gaat.quote:Op donderdag 1 december 2005 17:31 schreef Vitalogy het volgende:
Overigens is bijvoorbeeld ook wel interessant dat Amerikaanse programmeurs tov Europese programmeurs langer werken per dag maar qua efficientie nog geen 75% van de Europese programmeurs halen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Logisch, juist beroepen die hoge eisen aan concentratie stellen lenen zich uitermate slecht voor meer dan 8 uur per dag werken. Je ziet de kwaliteit van code omlaag gaan naarmate de uren vorderen.quote:Op donderdag 1 december 2005 17:31 schreef Vitalogy het volgende:
Overigens is bijvoorbeeld ook wel interessant dat Amerikaanse programmeurs tov Europese programmeurs langer werken per dag maar qua efficientie nog geen 75% van de Europese programmeurs halen.
|
|
