R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Een goede vriendin van me, die al een jaar of 3 in Venezuela woont, is onlangs getrouwd met de vader van haar kindje (een Venezolaan). Dit huwelijk is niet geldig voor de NL wet, maar wel voor de Venezolaanse wet.
Ik ga hier geen persoonlijke details in verwerken, maar het gaat vreselijk slecht met haar: torenhoge schulden bij collega's, haar baan dreigt ze kwijt te raken, ze is afgelopen weekend opgenomen in een staatsziekenhuis omdat ze anorexia schijnt te hebben (ze kan geen normaal ziekenhuis meer betalen) en haar man schijnt haar (vermoedelijk) stelselmatig te mishandelen en kijkt niet om naar het kind. Dit hoorde ik vanochtend van een vriendin die er onlangs is geweest, ze belde me op. Ze is niet bereikbaar omdat haar tel. is afgesloten en speelt mooi weer voor iedereen (het gaat fan-tas-tisch en ik verdien bakken geld per maand).
Hoe krijgen we haar zo ver dat ze inziet dat het heel slecht met haar gaat, dat ze terugkomt naar Nederland om zichzelf te laten behandelen? Haar ouders zijn ook op de hoogte en willen haar nu aan haar haren terugslepen naar NL, maar je kan haar natuurlijk niet dwingen. Als het zo doorgaat dan ben ik bang voor het ergste. Hoe kan je iemand in godsnaam laten inzien dat diegene ziek is, dat ze naar huis moet? Iemand ervaring met dit soort ziektebeelden?
Ik ga hier geen persoonlijke details in verwerken, maar het gaat vreselijk slecht met haar: torenhoge schulden bij collega's, haar baan dreigt ze kwijt te raken, ze is afgelopen weekend opgenomen in een staatsziekenhuis omdat ze anorexia schijnt te hebben (ze kan geen normaal ziekenhuis meer betalen) en haar man schijnt haar (vermoedelijk) stelselmatig te mishandelen en kijkt niet om naar het kind. Dit hoorde ik vanochtend van een vriendin die er onlangs is geweest, ze belde me op. Ze is niet bereikbaar omdat haar tel. is afgesloten en speelt mooi weer voor iedereen (het gaat fan-tas-tisch en ik verdien bakken geld per maand).
Hoe krijgen we haar zo ver dat ze inziet dat het heel slecht met haar gaat, dat ze terugkomt naar Nederland om zichzelf te laten behandelen? Haar ouders zijn ook op de hoogte en willen haar nu aan haar haren terugslepen naar NL, maar je kan haar natuurlijk niet dwingen. Als het zo doorgaat dan ben ik bang voor het ergste. Hoe kan je iemand in godsnaam laten inzien dat diegene ziek is, dat ze naar huis moet? Iemand ervaring met dit soort ziektebeelden?
Uit welke bron heb je die gegevens over torenhoge schulden, dreigend ontslag, ziekenhuisopname en mishandeling? Het spreekt nl. een beetje het mooi weer spelen tegen iedereen tegen (Kennelijk niet tegen die vriendin dus).
In hoeverre zijn het feiten, en in hoeverre zijn dit vermoedens?
In hoeverre zijn het feiten, en in hoeverre zijn dit vermoedens?
De vriendin is er 2 weken geweest, voor de bruiloft. Ze heeft er thuis geslapen en heeft dus die conclusies getrokken. Ook tegen de vriendin die er op bezoek was deed ze alsof alles fantastisch ging. Maar er viel niet fatsoenlijk met haar te praten. 2 Weken lang heeft de vriendin die op bezoek was op stroopwafels en dropjes geleefd die ze zelf had meegenomen, omdat mijn vriendin daar niet mee wilde eten / naar de supermarkt wilde (ze wonen nogal afgelegen en hebben geen auto). Ze zag ook dat haar man thuis geen enkele aandacht aan het kind gaf en geen woord tegen mijn vriendin zei.
De collega's van mijn vriendin hebben naar haar ouders in NL gebeld om te zeggen hoe het er voor stond mbt de schulden, ziekenhuisopname en dat ze wel eens met een blauw oog op haar werk was verschenen. Haar ouders kunnen haar zelf ook niet bereiken.
Ik heb het zelf allemaal niet gezien, dus dit zijn alleen dingen die ik gehoord heb.
De collega's van mijn vriendin hebben naar haar ouders in NL gebeld om te zeggen hoe het er voor stond mbt de schulden, ziekenhuisopname en dat ze wel eens met een blauw oog op haar werk was verschenen. Haar ouders kunnen haar zelf ook niet bereiken.
Ik heb het zelf allemaal niet gezien, dus dit zijn alleen dingen die ik gehoord heb.
Ik denk dat het moeilijk wordt om haar op de realiteit te wijzen. Ze schaamt zich er waarschijnlijk voor, en vindt dat ze sterk en onafhankelijk moet zijn. Terugvallen op familie of anderen in Nederland zal ze waarschijnlijk als een persoonlijke afgang zien.
Aan de andere kant is het natuurlijk niet zo dat een terugkeer naar Nederland voor haar de enige optie is om haar problemen op te lossen.
Het eerste lijkt mij haar gezondheid : Lijdt ze aan anorexia, of is er sprake van ondervoeding wat niet het gevolg is van anorexia? Hoe is de medische hulp daar?
Aan de andere kant is het natuurlijk niet zo dat een terugkeer naar Nederland voor haar de enige optie is om haar problemen op te lossen.
Het eerste lijkt mij haar gezondheid : Lijdt ze aan anorexia, of is er sprake van ondervoeding wat niet het gevolg is van anorexia? Hoe is de medische hulp daar?
Ik weet niet hoe de medische hulp daar is. Ik kreeg te horen dat ze in een staatsziekenhuis lag omdat ze geen normaal ziekenhuis kan betalen. Ze heeft daar ook geen bed, maar zit de hele dag op een stoel. Ik vermoed dat het niet al te best is. Ze is opgenomen met bloedarmoede en uitdrogingsverschijnselen, dus of het puur anorexia is weet ik niet zeker, ik weet er zo weinig van.
Net belde mijn vriendin weer. Ze heeft met de ouders van mijn vriendin daar gesproken en haar moeder vliegt maandag naar Venezuela. Ik hoop dat ze haar en haar zoontje meekrijgt.
Net belde mijn vriendin weer. Ze heeft met de ouders van mijn vriendin daar gesproken en haar moeder vliegt maandag naar Venezuela. Ik hoop dat ze haar en haar zoontje meekrijgt.
Anorexia is een OC-stoornis, terwijl het in het door jou geschetste scenario ook best wel zou kunnen zijn dat ze niet eet omdat ze geen voedsel kan veroorloven, en niet omdat ze aan een OC-stoornis lijdt. Dat zijn 2 totaal verschillende soort problemen, vandaar dat het van belang is om te weten wat er precies aan de hand is..quote:Op woensdag 30 november 2005 12:24 schreef Vogue het volgende:
Ik weet niet hoe de medische hulp daar is. Ik kreeg te horen dat ze in een staatsziekenhuis lag omdat ze geen normaal ziekenhuis kan betalen. Ze heeft daar ook geen bed, maar zit de hele dag op een stoel. Ik vermoed dat het niet al te best is. Ze is opgenomen met bloedarmoede en uitdrogingsverschijnselen, dus of het puur anorexia is weet ik niet zeker, ik weet er zo weinig van.
Succes in ieder geval!quote:Net belde mijn vriendin weer. Ze heeft met de ouders van mijn vriendin daar gesproken en haar moeder vliegt maandag naar Venezuela. Ik hoop dat ze haar en haar zoontje meekrijgt.
Dankjewel Ik hoop echt zó dat ze meegaat naar Nederland. Maarja, dan hebben we haar man natuurlijk ook nog, die zal haar echt niet zomaar laten gaan. Ik ga zo haar ouders bellen, ik wil zo graag iets doen, maar ik weet niet wat.quote:Op woensdag 30 november 2005 12:27 schreef Alicey het volgende:
[..]
Anorexia is een OC-stoornis, terwijl het in het door jou geschetste scenario ook best wel zou kunnen zijn dat ze niet eet omdat ze geen voedsel kan veroorloven, en niet omdat ze aan een OC-stoornis lijdt. Dat zijn 2 totaal verschillende soort problemen, vandaar dat het van belang is om te weten wat er precies aan de hand is..
[..]
Succes in ieder geval!
Ik hoop echt zó dat ze meegaat naar Nederland. Maarja, dan hebben we haar man natuurlijk ook nog, die zal haar echt niet zomaar laten gaan. Ik ga zo haar ouders bellen, ik wil zo graag iets doen, maar ik weet niet wat. Misschien is het inderdaad wel zo dat ze zich geen eten kan veroorloven, ik weet het niet. Het schijnt wel dat ze af en toe nog een stukje chocola at. Haar man werkt als kok en heeft dus wel genoeg te eten. En haar kindje heeft ook genoeg te eten. Misschien dat ze haar laatste geld uitgaf om hem eten te kunnen geven.
Wat een ontzettend naar verhaal.. En helemaal erg dat jij als vriend eigenlijk alleen kan toekijken vanaf hier. Ben benieuwd of ze wel naar haar moeder wilt luisteren. Veel sterkte in ieder geval.
Whatever I want.
edit
[ Bericht 99% gewijzigd door Alicey op 01-12-2005 09:10:23 (Overbodig) ]
[ Bericht 99% gewijzigd door Alicey op 01-12-2005 09:10:23 (Overbodig) ]
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
dat is een heel erg domme opmerking.... zoek eens informatie voordat je wat zegt.quote:Op woensdag 30 november 2005 17:12 schreef American_Nightmare het volgende:
Een domme opmerking
[ Bericht 10% gewijzigd door Alicey op 01-12-2005 09:11:03 (Reactie verwijderd) ]
zo goed..?
Damn wat vreselijk. Wat liefde allemaal niet met je kan doen
Laat even weten hoe het verdergaat ok? Hopelijk krijgt dr moeder dr mee. Echt verschrikkelijk. Heel veel sterkte!
Laat even weten hoe het verdergaat ok? Hopelijk krijgt dr moeder dr mee. Echt verschrikkelijk. Heel veel sterkte!
ben het anders wel eens...quote:Op woensdag 30 november 2005 19:59 schreef Diepvriez het volgende:
[..]
dat is een heel erg domme opmerking.... zoek eens informatie voordat je wat zegt.
zodra je sociaal valt, val je daar ook diep...
buiten West europa zijn er maar magere sociale voorzieningen in dat soort landen...
en tsja die man... vrouwen vallen vaker voor foute mannen...als ik haar broer was, brak ik die man al zijn botten...
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Komop zeg.. ze is getrouwd met een gast uit een of ander apenland en ze wordt daar vervolgens door de beste vent mishandeld en ik zou daar geen opmerking over mogen maken? Ze is duidelijk niet zo slim.
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
Hm. Racistische achteraf-weet-ik-het-beter praat.quote:Op donderdag 1 december 2005 11:46 schreef American_Nightmare het volgende:
Komop zeg.. ze is getrouwd met een gast uit een of ander apenland en ze wordt daar vervolgens door de beste vent mishandeld en ik zou daar geen opmerking over mogen maken? Ze is duidelijk niet zo slim.
Er zijn ook mensen bij wie een buitenlands huwelijk goed gaat, maar als het mis loopt 'apenland' en 'had je kunnen weten' roepen is flauwekul.
In Nederland lopen huwelijken ook op de klippen.
In Nederland hebben mensen ook annorexia.
In Nederland hebben mensen ook geldproblemen.
In Nederland worden ook vrouwen geslagen.
In Nederland hebben mensen ook problemen.
In Venezuela zijn er ook goede huwelijken. En mensen die niet geslagen worden.
'had je kunnen weten als je naar een apenland gaat' is derhalve rasistische onzin, qed.
Apenland of niet, da's jouw mening. Ik vind het ook stom dat ze zich zo laat behandelen, maar ja... Als je er zelf van overtuigd bent dat het geweldig met je gaat, dan is er toch iets goed mis. Qua herseninhoud zit ze wel goed, ze heeft een HBO opleiding afgerond. Ze is gewoon ziek / gehersenspoeld / whatever en ze moet inzien dat ze er wat aan moet doen, vooral nu er ook nog een kind is. Ik vind het vreselijk dat ik haar vanuit hier niet kan helpen.
Even een update, haar moeder heeft haar eindelijk te pakken kunnen krijgen. Ze begrijpt niet dat haar moeder erheen vliegt, want er is niets aan de hand. Ze is gewoon een beetje zwak zegt ze, niets om je zorgen over te maken. En het gaat allemaal nog steeds fantastisch.
Even een update, haar moeder heeft haar eindelijk te pakken kunnen krijgen. Ze begrijpt niet dat haar moeder erheen vliegt, want er is niets aan de hand. Ze is gewoon een beetje zwak zegt ze, niets om je zorgen over te maken. En het gaat allemaal nog steeds fantastisch.
Ken jij veel gevallen waarin het goed gaat dan? Ik ken namelijk alleen gevallen waarin het verkeerd loopt namelijk. Dit soort landen zijn simpelweg te primitief en achtergesteld om een succes te kunnen maken van een dergelijke relatie. Je krijgt onherroepelijk te maken met gigantische culturele verschillen zoals de achtergestelde rol van de vrouw. Die mannen nemen het verder niet zo nauw met zaken als trouwheid en monogamie.quote:Op donderdag 1 december 2005 11:58 schreef mgerben het volgende:
[..]
Hm. Racistische achteraf-weet-ik-het-beter praat.
Er zijn ook mensen bij wie een buitenlands huwelijk goed gaat, maar als het mis loopt 'apenland' en 'had je kunnen weten' roepen is flauwekul.
In Nederland lopen huwelijken ook op de klippen.
In Nederland hebben mensen ook annorexia.
In Nederland hebben mensen ook geldproblemen.
In Nederland worden ook vrouwen geslagen.
In Nederland hebben mensen ook problemen.
In Venezuela zijn er ook goede huwelijken. En mensen die niet geslagen worden.
'had je kunnen weten als je naar een apenland gaat' is derhalve rasistische onzin, qed.
En het is wel weer heel makkelijk om het op racisme te gooien. Er zullen best goede huwelijken zijn in Venezuela. Maar daarbij ga je er vanuit dat iemand die niet klaagt vast wel een goed huwelijk zal hebben. En iemand die onder dictatoriaal bewind leeft en niet klaagt zal ook wel gelukkig zijn? Het is simpelweg geen plek voor Nederlandse vrouwen, daar blijf ik bij.
Er zullen best goede huwelijken zijn in Venezuela. Maar daarbij ga je er vanuit dat iemand die niet klaagt vast wel een goed huwelijk zal hebben. En iemand die onder dictatoriaal bewind leeft en niet klaagt zal ook wel gelukkig zijn? Het is simpelweg geen plek voor Nederlandse vrouwen, daar blijf ik bij.
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
Ik ben het wel met Mgerben eens. Bovendien gaat het niet alleen om dat huwelijk, het gaat ook om haar, haar kind en om haar gezondheid. Daar maak ik me momenteel meer zorgen om.
Je kan het met hem/haar eens zijn inderdaad. Feit is wel dat ik je van tevoren had kunnen vertellen dat er niks dan ellende van deze relatie zou komen, omdat ik het al vaak genoeg gezien heb. Als mensen om haar heen deze waarheid nou hadden ingezien was ze misschien nooit gegaan.quote:Op donderdag 1 december 2005 13:17 schreef Vogue het volgende:
Ik ben het wel met Mgerben eens. Bovendien gaat het niet alleen om dat huwelijk, het gaat ook om haar, haar kind en om haar gezondheid. Daar maak ik me momenteel meer zorgen om.
Noem het gepraat achteraf als je me niet gelooft; wat jij wilt. Verwacht echter ook niet dat je hier op Fok een structurele oplossing voor dit probleem zult vinden. Als het echt zo'n goede vriendin is en als de problemen zo groot zijn als jij zegt is er maar 1 oplossing; erheen gaan en haar mee terug nemen.
Alle moslimterroristen, of ja een heleboel, die zijn bereid te sterven voor een hoger doel, want dan mogen ze maagden neuken, minstens een honderdtal, maar dat is nog altijd minder als ik met carnaval.
Hoewel ik het deels wel met je eens ben, is het gewoon niet relevant in dit geval. Ik ben ook niet op zoek naar een structurele oplossing, ik stelde alleen een vraag. Hoe overtuig je iemand dat diegene zich moet laten behandelen voordat het te laat is?quote:Op donderdag 1 december 2005 13:20 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Je kan het met hem/haar eens zijn inderdaad. Feit is wel dat ik je van tevoren had kunnen vertellen dat er niks dan ellende van deze relatie zou komen, omdat ik het al vaak genoeg gezien heb. Als mensen om haar heen deze waarheid nou hadden ingezien was ze misschien nooit gegaan.
Noem het gepraat achteraf als je me niet gelooft; wat jij wilt. Verwacht echter ook niet dat je hier op Fok een structurele oplossing voor dit probleem zult vinden. Als het echt zo'n goede vriendin is en als de problemen zo groot zijn als jij zegt is er maar 1 oplossing; erheen gaan en haar mee terug nemen.
En als jij me geld leent voor een ticket dan vertrek ik vandaag nog
Ik denk niet dat jij het hebt over hetzelfde Venezuela als TS. Het is één van de rijkere landen in ZA met net zo goed hoogopgeleide mensen als hier. Het zijn ook gewilde werknemers voor de petrochemische industrie in de VS bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 1 december 2005 13:07 schreef American_Nightmare het volgende:
Ken jij veel gevallen waarin het goed gaat dan? Ik ken namelijk alleen gevallen waarin het verkeerd loopt namelijk. Dit soort landen zijn simpelweg te primitief en achtergesteld om een succes te kunnen maken van een dergelijke relatie. Je krijgt onherroepelijk te maken met gigantische culturele verschillen zoals de achtergestelde rol van de vrouw. Die mannen nemen het verder niet zo nauw met zaken als trouwheid en monogamie.
En IK ken vrijwel alleen maar relaties tussen buitenlander/Nederlander die goed lopen, waaronder NL/Mexico, NL/Venezuela, NL/Rus, NL/Polen, NL/Columbia, NL/Japan. Relaties tussen NL'ers ken ik juist weinig succesverhalen.
Mijn ervaring is wel dat als er problemen ontstaan in multinationale relaties, het veel lastiger is om deze uit te praten met de juiste bewoordingen / gevoelens. Ook richting je omgeving is het veel moeilijker duidelijk te maken wat er precies speelt, vooral als je 'alleen' in het buitenland zit, waardoor ook sociale uitsluiting dreigt.
Dit zijn ook problemen die in Nederland spelen en waar hier ook voldoende professionele hulp voor is, die in deze gevallen zeker ook aan te raden is.
Even een nieuwe update: er is nog weinig nieuws van haar kant. Ik heb haar familie gesproken, maar heb het idee dat die de ernst van de situatie niet inzien. Haar 2 jaar jongere zusje zei dat ze niet snapte waarom haar zus zoveel aandacht wilde, en dat het zielig was voor haar ouders. Er heerst thuis een beetje een "stel je niet aan je doet al gek genoeg" mentaliteit.
Haar moeder gaat er morgen wel heen om haar proberen over te halen naar NL te komen, en de collega van mijn vriendin gaat met haar man praten om hem er van te overtuigen dat het het beste is dat ze even naar NL gaat. Maar 99% zeker wil haar man ook mee naar Nederland. Die laat haar nergens alleen naar toe gaan namelijk. Dan heeft ze er ook weinig aan natuurlijk Als haar moeder haar niet meekrijgt naar Nederland, dan ga ik zo snel mogelijk geld bij elkaar sprokkelen voor een ticket en vlieg ik er zelf heen.
Haar moeder gaat er morgen wel heen om haar proberen over te halen naar NL te komen, en de collega van mijn vriendin gaat met haar man praten om hem er van te overtuigen dat het het beste is dat ze even naar NL gaat. Maar 99% zeker wil haar man ook mee naar Nederland. Die laat haar nergens alleen naar toe gaan namelijk. Dan heeft ze er ook weinig aan natuurlijk Als haar moeder haar niet meekrijgt naar Nederland, dan ga ik zo snel mogelijk geld bij elkaar sprokkelen voor een ticket en vlieg ik er zelf heen.
Ze mag iig van geluk spreken met een vriendin zoals jij. Als ik jou was zou ik ook een man meenemen als je er heengaat. Die vent klinkt nietecht als een aardige man, en je weet maar nooit. Als je wilt dat ze meegaat zal hij haar tegenhouden. Met een man erbij is dat toch anders, mits die wel wat kracht heeft natuurlijkquote:Op zondag 4 december 2005 18:06 schreef Vogue het volgende:
Even een nieuwe update: er is nog weinig nieuws van haar kant. Ik heb haar familie gesproken, maar heb het idee dat die de ernst van de situatie niet inzien. Haar 2 jaar jongere zusje zei dat ze niet snapte waarom haar zus zoveel aandacht wilde, en dat het zielig was voor haar ouders. Er heerst thuis een beetje een "stel je niet aan je doet al gek genoeg" mentaliteit.
Haar moeder gaat er morgen wel heen om haar proberen over te halen naar NL te komen, en de collega van mijn vriendin gaat met haar man praten om hem er van te overtuigen dat het het beste is dat ze even naar NL gaat. Maar 99% zeker wil haar man ook mee naar Nederland. Die laat haar nergens alleen naar toe gaan namelijk. Dan heeft ze er ook weinig aan natuurlijk Als haar moeder haar niet meekrijgt naar Nederland, dan ga ik zo snel mogelijk geld bij elkaar sprokkelen voor een ticket en vlieg ik er zelf heen.
Ik denk dat het nog niet zo makkelijk gaat worden om haar mee te krijgen hoor. Ze ontkent nog steeds dat er problemen zijn, ik denk eerder dat het moeilijker word om haar te overtuigen dan die man.
Maargoed veel sterkte iig
Maargoed veel sterkte iig
Er is weer nieuws aan het front. De moeder van mijn vriendin is er nu, ze kon niet helemaal vrijuit spreken toen ze naar NL belde, maar de kans is redelijk aanwezig dat ze drugs gebruikt. Dat verklaart ook een groot deel van haar onbewuste "egoistische"gedrag (alleen maar negatief over zichzelf kunnen praten, zich vastklampen aan haar man, zichzelf niet verzorgen, vooral vloeibaar voedsel eten).
