Enfin, wij hebben een zogenaamde schoolpas, en daarmee kun je dingetjes doen als boeken huren uit de bieb, internetten, tekstverwerken, en zulks. Maar ik krijg een andere schoolpas, een met een markering "ouderbijdrage niet betaald" erop. Lekker is dat. Ik mag geen boeken meer huren, ik mag niet meer internetten, ik mag niet meer tekstverwerken.
Mijn vraag is: mag dat?
Zonder die boeken kan in namelijk niet mijn boekenlijst voltooien, werkstukken maken en zo voorts.
quote:Van http://www.jurofoon.nl/nieuws/weblog.asp?id=1160Geen sancties bij niet-betalen
Een school mag voor dit soort uitgaven een ouderbijdrage vragen, maar mag leerlingen niet weigeren, van school sturen of geen diploma uitreiken als ouders de bijdrage niet of slechts gedeeltelijk willen betalen. Met andere woorden: de toegankelijkheid van het onderwijs mag niet worden beïnvloed door de ouderbijdrage.
Maar ik kan verder geen specifieke info vinden over deze zaken als computeren en zo.
Hoe sterk sta ik als ik morgen pamfletten overal op school ga plakken?
Ik heb zelf 2 jaar geleden ook problemen gehad met het niet betalen van de vrijwillige bijdrage, maar ik heb gedreigt om met andere maatregelen te komen als ze niet de vrijwilige bijdrage zouden kwijtschelden (ze hebben namenlijk geen poot om op te staan. ) Ik heb hun dat verteld in een brief met een folder (ik weet dus niet meer waar ik die folder vandaan heb)waar alles in stond dat je de toegang van de school niet ontzegt mag worden.
En in jou geval je quote het al zelf: de toegankelijkheid van het onderwijs mag niet worden beïnvloed door de ouderbijdrage. En in jou geval gebeurd dat dus wel want je kan niet meer bij je boekenlijst en geen werkstukken meer maken als je op school bent.
Wat school bijvoorbeeld wel mag doen is je uitsluiten van schooluitjes, portdagen en andere 'leuke' dingen
Die worden namelijk (deels) uit die pot bekostigd.
quote:-flame-
[ Bericht 24% gewijzigd door Koewam op 28-11-2005 20:23:24 ]
quote:Is de bieb en de computers wel een onderdeel van het primaire proces dan?Op maandag 28 november 2005 19:47 schreef Richie_Rich het volgende:
Primair proces mag niet verstoord worden idd
Wat school bijvoorbeeld wel mag doen is je uitsluiten van schooluitjes, portdagen en andere 'leuke' dingen
(iedereen mag er verder achter, behalve ik dus)Al is het denk ik wel een twijfel geval omdat ik niet weet of scholen verplicht zijn een bieb te hebben, evenals computers.
Het gebruik van de computers van school heb je niet voor betaald, dus heb je daar ook geen recht op.
En voor boeken, als je weet wat voor boeken je moet hebben moet je het maar gaan kopen of van klasgenoten lenen. De bieb van de school hoort niet bij het primair proces, lesgeven en toetsen.
Internet al helemaal niet, daar betaal je toch niet voor? Je hebt alleen betaald voor het recht om de lessen bij te wonen en aan toetsing mee te doen, en dat mag je dus ook doen.
Verbaas me nog steeds dat je nog papier van de school krijgt om tentamens te maken. Dat mag je eigenlijk ook zelf meenemen.
En papier dat betaal je samen met je boeken.
quote:en dan nog zijn ze geen onderdeel van het primair proces, dus je hebt er geen recht op.Op maandag 28 november 2005 21:00 schreef Koewam het volgende:
Volgens mij worden computers en internet gesubsidieerd?
En papier dat betaal je samen met je boeken.
Ook van de wc, wcpapier, water mag je niet meer gebruiken eigenlijk
quote:zolang je niet studeert voor het politiek heeft schijten niks met je studie te maken, dus horen de wc's er niet bijOp maandag 28 november 2005 21:19 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
lijkt me onzin, de school krijgt daar geld voior van het rijk. het is gewoon een overheidsinstantie, onderwijs is een overheidstaak, dat soort zaken zit gewoon in het pakket.
quote:Zie pagina 14/15 voor een voorbeeldbrief waarmee je bezwaar kunt maken alsmede om een specificatie van de kosten kunt vragenOp maandag 28 november 2005 17:53 schreef Koewam het volgende:
Maar ik kan verder geen specifieke info vinden over deze zaken als computeren en zo.
Hoe sterk sta ik als ik morgen pamfletten overal op school ga plakken?
http://www.schoolknip.nl/(...)jwilligebijdrage.pdf
Succes !
quote:Maar de vraag is is het een verplichte bijdrage voor dat of een vrijwillige. Ik vraag me af wat er gebeurd bij je examen zegt de school dan van sorrie u heeft niet betaald u krijgt alleen de opgaven?Op maandag 28 november 2005 22:34 schreef Richie_Rich het volgende:
Toen ik nog op het middelbaar onderwijs zat weet ik me nog te herinneren dat we ook een x bedrag (verplicht)moetsen betalen voor papier, gebruik pc, internet e.d.
Schoolgeld is bedoeld voor uitjes, je bent er niet verplicht toe. Maar als een uitje hebben heb jij een schooldag oftewel van 8 tot 5 school
. Samen met de concierge . Ik denk niet dat de school buitenschoolse activiteiten uit het buitenschoolsepotje mag halen.Een ouderbijdrage is vrijwillig en dient te worden gebruikt voor bijvoorbeeld uitstapjes, zoals hierboven al is gepost. Dat je dan niet mee mag .. tjah die kans heb je.
Maar een school mag je nooit ontzien van dingen die jij nodig hebt om je studie te kunnen voltooien.
Wat een systeem...
quote:Rond de 80 Euro per jaar.Op maandag 28 november 2005 21:14 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
hoeveel is zon "vrijwillige" ouderbijdrage eigenlijk? Ik kan me voorstellen dat men een bijdrage wil voor bijvoorbeeld de koffiepot, of een lief en leed potje. maar veel meer dan 2 euro per maand kunnen ze niet vragen denk ik.
De prijzen van de kantine zijn ook om te huilen. Neem een zak chips dat in de super 80 cent kost. Vragen ze hier E1,50 voor. Of een kroket, E1,10.
quote:Binnenkort naar Aken; ¤25,00. (verplicht)Op maandag 28 november 2005 22:42 schreef Brembo het volgende:
[..]
Maar de vraag is is het een verplichte bijdrage voor dat of een vrijwillige. Ik vraag me af wat er gebeurd bij je examen zegt de school dan van sorrie u heeft niet betaald u krijgt alleen de opgaven?
Schoolgeld is bedoeld voor uitjes, je bent er niet verplicht toe. Maar als een uitje hebben heb jij een schooldag oftewel van 8 tot 5 school
Binnenkort 2 uurtjes skieeen: ¤25,00 (niet verplicht)
quote:Kutindoctrinatie van het Christendom daar. Slecht onderwijs. Geldverspilling. (laatst zijn ALLE computers vervangen (ze deden het nog okay naar mijn zin) door supercomputers met DVD-Drive (die je nog geen eens kan gebruiken) en 17" flatscreens). Gare stoelen... Moet ik doorgaan?Op dinsdag 29 november 2005 08:53 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Interesssant topique.... waarom vind je je school kut eigenlijk
quote:Probeer maar boekjes te vinden in vreemde talenOp dinsdag 29 november 2005 09:22 schreef Doderok het volgende:
Als je de boeken ook in de openbare bibliotheek kunt vinden mag dit blijkbaar..
Wat een systeem...
quote:Eh... Ga naar een andere school?Op dinsdag 29 november 2005 10:10 schreef Koewam het volgende:
Kutindoctrinatie van het Christendom daar. Slecht onderwijs. Geldverspilling. (laatst zijn ALLE computers vervangen (ze deden het nog okay naar mijn zin) door supercomputers met DVD-Drive (die je nog geen eens kan gebruiken) en 17" flatscreens). Gare stoelen... Moet ik doorgaan?
quote:In een schoolkantine moet helemaal geen chips verkocht wordenOp dinsdag 29 november 2005 10:05 schreef Koewam het volgende:
[..]
Rond de 80 Euro per jaar.
De prijzen van de kantine zijn ook om te huilen. Neem een zak chips dat in de super 80 cent kost. Vragen ze hier E1,50 voor. Of een kroket, E1,10.
Maar als je die boekjes niet in de gewone openbare bieb kan vinden zou je dus wel toegang moeten krijgen tot de bieb van je school.
quote:Nog een half jaartje, en dan eindexamenOp dinsdag 29 november 2005 10:14 schreef Lupa_Solitaria het volgende:
[..]
Eh... Ga naar een andere school?
quote:Hoezo?Op dinsdag 29 november 2005 10:25 schreef sungaMsunitraM het volgende:
BTW Koewam, ga anders eens babbelen met Neuralnet voor wat tips
quote:Dat heb je juist. M'n rector noemde het "eigenlijk verplicht".Op dinsdag 29 november 2005 10:28 schreef PDOA het volgende:
Dus die vrijwillige bijdrage is eigenlijk gewoon een verpichte bijdrage? Althans, dat verwachten ze.
quote:Waarom veranderen ze dat dan niet?Op dinsdag 29 november 2005 10:29 schreef Koewam het volgende:
[..]
Dat heb je juist. M'n rector noemde het "eigenlijk verplicht".
Zolang het een vrijwillige bijdrage is ben je niet daadwerkelijk verplicht om een bijdrage te leveren.
quote:Nou die is nogal 'into' misstanden in het onderwijsch
quote:Dan moet je hem maar eens fijntjes vertellen dat hij het verkeerd heeft.Op dinsdag 29 november 2005 10:29 schreef Koewam het volgende:
[..]
Dat heb je juist. M'n rector noemde het "eigenlijk verplicht".
En beargumenteren waarom jij vindt dat je school het geld verkeerd besteedt (bijvoorbeeld aan nieuwe computers terwijl de oude nog goed zijn)
Ik heb diverse aanmalingen gehad maar ze konden me toch niks maken
quote:AHOp maandag 28 november 2005 22:22 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Zie pagina 14/15 voor een voorbeeldbrief waarmee je bezwaar kunt maken alsmede om een specificatie van de kosten kunt vragen
http://www.schoolknip.nl/(...)jwilligebijdrage.pdf
Succes !
Kijk eens naar artikel 5! Die moest ik hebben. Dankjewel.
quote:Johannes Calvijn in Rotterdam.Op dinsdag 29 november 2005 10:51 schreef leviathanfd het volgende:
Zit je toevallig op het Arcus?
http://www.calvijn.nl - vestiging Grift.
De ouderbijdrage wordt trouwens geïnd door een centrale organisatie: http://www.cvo.nl/cgi-oic/pagedb.exe/show?no=446
Mijn broertje heeft een jaar op een school gezeten waar hij heel erg werd gepest. Truien kapot, boeken kapot en hij ging niet mee naar uitjes. Ondanks veel praten met docenten gebeurde er niets en hij ging naar een andere school.
Mijn moeder weigerde de vrijwillige bijdrage te betalen omdat mijn broertje nooit gebruik heeft gemaakt van de faciliteiten en ook nog eens door ene hel is gegaan.
Plotseling stond er een deurwaarder met de melding dat het bedrag betaald moest worden. En nu is het dus een rechtzaak geworden, die ze heeft gewonnen.
Gebruik mediatheek
Mag wel (onder de vrijwillige bijdrage vallen): wanneer je er boeken, video’s en vaktijdschriften mag lenen (die je ook bij een openbare bibliotheek zou kunnen lenen) en er mag studeren.
Mag niet: wanneer je bepaalde boeken, video’s en vaktijdschriften (die alleen daar zijn) moet gebruiken om een opdracht voor de les te kunnen vervullen.
Ze hadden het heel wat duidelijker kunnen maken door te schrijven:
ofwel: als je de boeken ook in de openbare bibliotheek kan vinden mag het.
ofwel: als je bepaalde boeken nodig hebt voor een opdracht mag het niet.
Nu zou je het zelfs kunnen interpreteren als: Het mag niet wanneer er ook maar één boek of tijdschrift aanwezig is in de mediatheek dat niet te vinden is in de plaatselijke openbare bib.
Of omgekeerd: als niet alle ooit gepubliceerde exemplaren van een boek dat je voor de les nodig hebt zich in de mediatheek bevinden mag het wel.
En het is al evenmin duidelijk of een combinatie van beiden toegelaten is: geen toegang om er te studeren of boeken uit te lenen, tenzij het om boeken gaat die je nodig hebt voor een opdracht.
quote:Dat is volgens mij bij heel veel scholen nu zo (vette/ongezonde dingen duurder maken). Eigenlijk goede zaak dusOp dinsdag 29 november 2005 10:05 schreef Koewam het volgende:
[..]
Rond de 80 Euro per jaar.
De prijzen van de kantine zijn ook om te huilen. Neem een zak chips dat in de super 80 cent kost. Vragen ze hier E1,50 voor. Of een kroket, E1,10.
quote:Flesje water 80 centOp dinsdag 29 november 2005 16:56 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Dat is volgens mij bij heel veel scholen nu zo (vette/ongezonde dingen duurder maken). Eigenlijk goede zaak dus
Halve liter. Cola: 60 cent. (330 ml)quote:ELKE school in Nederland krijgt van het ministerie van onderwijs een potje om aan haar ICT -verplichtingen te voldoen gebaseerd op het aantal leerlingen. Ook voor TS is dus betaald, en de school mag TS daarvoor dus NIET uitsluiten.Op maandag 28 november 2005 20:44 schreef athlonkmf het volgende:
nee hoor, je kan ook een laptop meenemen om te tekstverwerken.
Het gebruik van de computers van school heb je niet voor betaald, dus heb je daar ook geen recht op.
quote:Twijfelgevalletje. Het hangt helemaal af hoe de school aan de bibliotheek is gekomen. Sommige scholen krijgen deze boeken gedoneerd, met het specifieke doel om minder gefortuneerde leerlingen te voorzien van leesmateriaal. Het is in ieder geval niet per se zo dat bibliotheken betaald worden uit de "vrijwillige" ouderbijdrage.En voor boeken, als je weet wat voor boeken je moet hebben moet je het maar gaan kopen of van klasgenoten lenen. De bieb van de school hoort niet bij het primair proces, lesgeven en toetsen.
quote:Zie mijn eerste opmerking. Internet wordt betaald door de overheid, net als de rest van de ICT voorzieningen.Internet al helemaal niet, daar betaal je toch niet voor? Je hebt alleen betaald voor het recht om de lessen bij te wonen en aan toetsing mee te doen, en dat mag je dus ook doen.
quote:Fout. Dat zijn leermiddellen, net als de PCs en de internetverbinding. de Ouderbijdrage dient alleen om de "extra's" op school te bekostigen, zoals uitjes en schoolfeestjes, dingen die eigenlijk niets met onderwijs te maken hebben.Verbaas me nog steeds dat je nog papier van de school krijgt om tentamens te maken. Dat mag je eigenlijk ook zelf meenemen.
quote:Wat gebeurt er dan met dat geld, vraag ik me af? Want voor uitjes en schoolfeestjes mag je mooi apart betalen.Op dinsdag 29 november 2005 17:36 schreef RonaldV het volgende:
Fout. Dat zijn leermiddellen, net als de PCs en de internetverbinding. de Ouderbijdrage dient alleen om de "extra's" op school te bekostigen, zoals uitjes en schoolfeestjes, dingen die eigenlijk niets met onderwijs te maken hebben.
quote:Op de meeste scholen worden de kosten voor schoolfeestjes niet alleen gedragen door de leerlingen die er heen gaan, maar ook door een bijdrage uit het ouderfonds. Daarnaast worden dingen als kerstfeest en dergelijke er ook uit betaald. Overigens horen ouderfondsen jaarlijks een rekening op te maken ter verantwoording, en die zou gewoon op te vragen moeten zijn. In die rekening kun je precies zien wat er met dat geld is gebeurd. Als de verantwoording "computers" bevat, wees dan gelijk alert. Scholen krijgen een behoorlijke vergoeding voor ICT van OCW, en dat geld is dan blijkbaar aan iets anders besteed. Ook daar kun je vragen over stellen aan de schoolleiding.Op woensdag 30 november 2005 13:15 schreef Seneca het volgende:
[..]
Wat gebeurt er dan met dat geld, vraag ik me af? Want voor uitjes en schoolfeestjes mag je mooi apart betalen.
quote:WTF... what is next? Een ster op je jas?Op maandag 28 november 2005 17:53 schreef Koewam het volgende:
Maar ik krijg een andere schoolpas, een met een markering "ouderbijdrage niet betaald" erop.
Ik vind het maar terecht, je betaalt niet eens meer schoolgeld tegenwoordig, je betaalt gewoon ¤0,00 aan de school, dan mogen ze best een lousy 80 euro van je vragen hoor
quote:Iedereen betaalt mee aan het middelbaar onderwijs via de belasting. Als de overheid wil dat de vrijwillige bijdrage verplicht wordt, dan mogen ze dat wettelijk zo regelen. Een school mag dat echter niet, en ik vind dit dan ook gewoon een vorm van chantage.Op woensdag 30 november 2005 13:32 schreef Repeat het volgende:
Jezus wat een gier! Weetje hoe weinig geld die scholen hebben, ze vragen dat geld echt niet als ze omkwamen in het geld hoor. Dat hebben ze gewoon nodig.
Ik vind het maar terecht, je betaalt niet eens meer schoolgeld tegenwoordig, je betaalt gewoon ¤0,00 aan de school, dan mogen ze best een lousy 80 euro van je vragen hoor
quote:Dat zou wel een toffe actie zijn. Naai een gele ster op je jas met daarop de tekst "OUDERBIJDRAGE NIET BETAALD"Op woensdag 30 november 2005 13:31 schreef Bravo_Johnny het volgende:
[..]
WTF... what is next? Een ster op je jas?
quote:80 euro per jaar voor je opleidingOp woensdag 30 november 2005 13:47 schreef Seneca het volgende:
[..]
Iedereen betaalt mee aan het middelbaar onderwijs via de belasting. Als de overheid wil dat de vrijwillige bijdrage verplicht wordt, dan mogen ze dat wettelijk zo regelen. Een school mag dat echter niet, en ik vind dit dan ook gewoon een vorm van chantage.
Nou dat is het idd niet waard...quote:Daar gaat het niet om. Je betaalt al voor je opleiding in de vorm van belasting. Die ouderbijdrage is bedoeld voor extra's, die niets te maken hebben met je opleiding zelf. Bovendien is die bijdrage VRIJWILLIG. Dit is net zoiets als dat de kerk besluit dat jij een boete krijgt, omdat je geen geld geeft bij de collecte. Aan een vrijwillige bijdrage mag nu eenmaal geen consequenties worden verbonden. Zowel een kerk als een school heeft zich in dat opzicht gewoon aan de wet te houden.Op woensdag 30 november 2005 14:02 schreef Repeat het volgende:
[..]
80 euro per jaar voor je opleiding
Vind je het normaal dat iedereen 80 euro per jaar betaald? Maak het dan wettelijk verplicht. No problem. Maar ga niet hypocriet mensen chanteren om een vrijwilllige bijdrage te betalen.
quote:Idd. Dat mogen ze vragen.Op woensdag 30 november 2005 13:32 schreef Repeat het volgende:
Jezus wat een gier! Weetje hoe weinig geld die scholen hebben, ze vragen dat geld echt niet als ze omkwamen in het geld hoor. Dat hebben ze gewoon nodig.
Ik vind het maar terecht, je betaalt niet eens meer schoolgeld tegenwoordig, je betaalt gewoon ¤0,00 aan de school, dan mogen ze best een lousy 80 euro van je vragen hoor
Wat ze niet mogen is jou verplichten om dit te betalen. Het is een vrijwillige bijdrage.
Deze bijdrage is een aantal jaar geleden wettelijk vrijwillig gemaakt, omdat sommige scholen het gewoon te bont maakten met de verplichte ouderbijdrage.
quote:misschien is het wel vrijwillig zodat de echte paupers het niet hoeven te betalen, en de mensen die het wel gewoon kunnen missen zo voor inkomsten voor de school zorgen?Op woensdag 30 november 2005 14:15 schreef Seneca het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om. Je betaalt al voor je opleiding in de vorm van belasting. Die ouderbijdrage is bedoeld voor extra's, die niets te maken hebben met je opleiding zelf. Bovendien is die bijdrage VRIJWILLIG. Dit is net zoiets als dat de kerk besluit dat jij een boete krijgt, omdat je geen geld geeft bij de collecte. Aan een vrijwillige bijdrage mag nu eenmaal geen consequenties worden verbonden. Zowel een kerk als een school heeft zich in dat opzicht gewoon aan de wet te houden.
Vind je het normaal dat iedereen 80 euro per jaar betaald? Maak het dan wettelijk verplicht. No problem. Maar ga niet hypocriet mensen chanteren om een vrijwilllige bijdrage te betalen.
quote:En nu is het schoolgeld van weet ik veel, 1000¤ afgeschaft. Dan hou je toch gvd 920¤ in je zak. Hoe bont ze het dan ook maken, je bent altijd veel goedkoper uit dan je eerst was...Op woensdag 30 november 2005 14:17 schreef mgerben het volgende:
[..]
Idd. Dat mogen ze vragen.
Wat ze niet mogen is jou verplichten om dit te betalen. Het is een vrijwillige bijdrage.
Deze bijdrage is een aantal jaar geleden wettelijk vrijwillig gemaakt, omdat sommige scholen het gewoon te bont maakten met de verplichte ouderbijdrage.
quote:Als dat de bedoeling was geweest, dan hadden ze paupers moeten vrijstellen van de ouderbijdrage, en het de rest van de ouders moeten verplichten. Hebben ze niet gedaan. Dus kennelijk was dat niet de bedoeling nee. De school krijgt zijn inkomsten van de overheid, en is daarvoor niet afhankelijk van de ouders.Op woensdag 30 november 2005 14:33 schreef Repeat het volgende:
[..]
misschien is het wel vrijwillig zodat de echte paupers het niet hoeven te betalen, en de mensen die het wel gewoon kunnen missen zo voor inkomsten voor de school zorgen?
quote:Of ze het nu schoolgeld noemen of belastingen, dat geld ben je toch kwijt.Op woensdag 30 november 2005 14:34 schreef Repeat het volgende:
[..]
En nu is het schoolgeld van weet ik veel, 1000¤ afgeschaft. Dan hou je toch gvd 920¤ in je zak. Hoe bont ze het dan ook maken, je bent altijd veel goedkoper uit dan je eerst was...
quote:Da's toch mijn eigen geld dat ik in mijn zak mag houden?Op woensdag 30 november 2005 14:34 schreef Repeat het volgende:
[..]
En nu is het schoolgeld van weet ik veel, 1000¤ afgeschaft. Dan hou je toch gvd 920¤ in je zak. Hoe bont ze het dan ook maken, je bent altijd veel goedkoper uit dan je eerst was...
De school kan toch niet voor mij bepalen dat ik dat geld wel kan missen?
Het blijft wettelijk bepaald dat het een vrijwillige bijdrage is.
De scholen moeten zich gewoon aan de wet houden.
Of jij of de school vindt dat ik het geld kan missen, doet niet terzake. Het is vrijwillig en ze mogen het gewoon niet verplichten.
[ Bericht 3% gewijzigd door mgerben op 30-11-2005 15:30:22 ]
quote:Zoek eerst eens uit waar dat geld eigenlijk voor bedoeld is. Dan zul je zien dat de "vrijwillige" ouderbijdrage eigenlijk NIETS met school te maken heeft, en alles met extraatjes. Het zijn dingen waarmee de schol zich naar buiten toe extra probeert te profilleren, om zo maar voldoende leerlingen te kunnen blijven werven, met als argument "kijk eens wat wij allemaal voor leuke dingen hebben?"Op woensdag 30 november 2005 14:45 schreef Repeat het volgende:
Blijkbaar wel he, want als ze genoeg kregen van de overheid zouden ze de ouders niets extra's vragen....
quote:Neuh, waarschijnlijk niet. Totdat blijkt dat jij meeverzekerd bent bij de rechtsbijstandsverzekering van je vader en er ineens een brief van de advocaat bij hem op kantoor ligt.Op woensdag 30 november 2005 16:13 schreef Repeat het volgende:
alsof een directeur onder de indruk is als een bevende puisterige nerd voor hem staat die dreigt met de rechter
quote:Er tussenin. Het is echt niet zo zwart wit dat een advocaat of een Mosckowitz is of een Lionel Hutz uit de Simpsons. Er zijn genoeg competente advocaten die worden vergoed door een rechtsbijstandsverzekering. Ik heb er zelf in ieder geval hele goede ervaringen mee.Op woensdag 30 november 2005 17:04 schreef Repeat het volgende:
zou een rechtsbijstandsverzekering ook piet doedens betalen of krijg je dan een of ander lulletje wat geen tof werk kan krijgen?
quote:Nou, een 'leuk boek' (dat je niet nodig hebt voor school) hoeven ze je dus niet zomaar uit te lenen.Op woensdag 30 november 2005 16:07 schreef Koewam het volgende:
Heb een gesprek met de directeur aangevraagd. Ik ga hem een ultimatum stellen dat ik voor een x moment toegang krijg, heb een leuk boek gezien namelijk (kan hem niet vinden in de plaatselijke bieb). Gaat-ie daar niet mee akkoord dan moet ik de woorden 'kort geding' laten vallen.
quote:Dat zou ik als ik jou was per brief doen... heb je die PDF-folder over de vrijwillige bijdrage al gelezen?Op woensdag 30 november 2005 16:07 schreef Koewam het volgende:
Heb een gesprek met de directeur aangevraagd. Ik ga hem een ultimatum stellen dat ik voor een x moment toegang krijg, heb een leuk boek gezien namelijk (kan hem niet vinden in de plaatselijke bieb). Gaat-ie daar niet mee akkoord dan moet ik de woorden 'kort geding' laten vallen.
Per brief kun je niets vergeten en maakt het ook weinig uit hoe je overkomt.
Dreigen met een kort geding: Dikke kans dat hij dwars door je bluf heenkijkt.
Daar kun je alleen mee dreigen als je echt bereid bent om het te doen.
De drik van de school doet het echt niet in zijn broek van een puber die met een kort geding dreigt...
Bovendien is een kort geding een laatste optie. Je kunt beter proberen eea eerst per brief te regelen.
Je kunt bijvoorbeeld een specificatie van de vrijwillige bijdrage opvragen (waarbij je fijntjes vermeldt dat ze verplicht zijn die te geven).
Daarbij kun je stellen dat ze je geen toegang tot leermiddelen mogen onthouden - dus niet tot de computers en niet tot het deel van de bibliotheek dat voor lessen nodig is.
Gamen en internetten op de computers buiten schooltijd mogen ze dus wel verbieden.
Afhankelijk van de reactie van de school (bijvoorbeeld afwijzen verzoek, geen reactie, of vage specificatie) kun je stellen dat je uit hun reactie opmaakt dat je dus toegang tot de leermiddelen hebt
En daarna kun je kijken of je die toegang ook krijgt, of dat je tegengehouden wordt.
En daarna kun je dreigen met een kort geding - als je bereid bent om dat te doen, natuurlijk.
En doe het niet zelf, maar met je ouders.
Kort geding
geen goed plan.quote:Wat mgerben zegt: langzaam escaleren. Bij een kort geding zal een rechter kijken of je alle mogelijkheden om tot overeenstemming komen hebt gebruikt. De gang naar de rechter is altijd een laatste redmiddel.Op vrijdag 2 december 2005 10:42 schreef mgerben het volgende:
[..]
Dat zou ik als ik jou was per brief doen... heb je die PDF-folder over de vrijwillige bijdrage al gelezen?
Per brief kun je niets vergeten en maakt het ook weinig uit hoe je overkomt.
Dreigen met een kort geding: Dikke kans dat hij dwars door je bluf heenkijkt.
Daar kun je alleen mee dreigen als je echt bereid bent om het te doen.
De drik van de school doet het echt niet in zijn broek van een puber die met een kort geding dreigt...
Bovendien is een kort geding een laatste optie. Je kunt beter proberen eea eerst per brief te regelen.
Je kunt bijvoorbeeld een specificatie van de vrijwillige bijdrage opvragen (waarbij je fijntjes vermeldt dat ze verplicht zijn die te geven).
Daarbij kun je stellen dat ze je geen toegang tot leermiddelen mogen onthouden - dus niet tot de computers en niet tot het deel van de bibliotheek dat voor lessen nodig is.
Gamen en internetten op de computers buiten schooltijd mogen ze dus wel verbieden.
Afhankelijk van de reactie van de school (bijvoorbeeld afwijzen verzoek, geen reactie, of vage specificatie) kun je stellen dat je uit hun reactie opmaakt dat je dus toegang tot de leermiddelen hebt
En daarna kun je kijken of je die toegang ook krijgt, of dat je tegengehouden wordt.
En daarna kun je dreigen met een kort geding - als je bereid bent om dat te doen, natuurlijk.
En doe het niet zelf, maar met je ouders.
Kort geding
quote:
Hij wist gewoon wie ik was.
Het kwam er op neer dat hij het woordje vrijwillig uitlegde aan de school..
En na 4 jaar kennen ze mij en mijn vader nogsteeds op die school..
quote:Pffff... Ik bedoelde maandagOp vrijdag 9 december 2005 16:10 schreef Koewam het volgende:
Mooi. Morgen gesprek met de directeur.
Hij wist gewoon wie ik was.
Als ik jouw was zou ik er rekening mee houden dat de directeur meegelezen heeft
kan een mooi verhaal worden
quote:Nu begin ik toch echt te vrezen dat de school meegelezen heeft. De goede naam van de school in opspraak brengen, kan je daarvoor geschorst worden?Op woensdag 14 december 2005 18:34 schreef arj1o1 het volgende:
en hoe was het gesprek verloepn
Niet dat ik het eens ben met wat die school flikt hoor.
Dat gesprek ging als volgt:
Ik legde m'n probleem voor, en na m'n betoog hoestte de directeur eens even flink in m'n gezicht 14.gif. Enfin, hij zei dat hij er niks aan kon doen. Het was taak van het Cvo (www.cvo.nl). Hij vertelde ook dat er enkele zaken liepen m.b.t. de ouderbijdrage, maar dit zou niet voor hun gelden, want "dit is bijzonder onderwijs". Weet niet in hoeverre dit een legitiem argument is.
Heb het geld nog steeds in m'n portemonnee zitten. Ik zou graag de nummers van de wetsartikelen willen hebben, misschien dat ze dan wel onder de indruk zijn van mij.
Ik ben het godverdomme zat om afgewimpeld te worden!
Die pamfletten ben ik trouwens kwijtgeraakt.
of ze zijn weggegooid door m'n moederDie wetsartikelen, gaarne!
quote:Dan zal er toch eerst inzichtelijk gemaakt moeten worden wat ze ervan betaald hebben. Zoals ik al eerder zei: ze kunnen hem niet verbieden gebruik te maken van PCs en internet. Dat wordt betaald door de overheid, en NIET uit dat potje. PCs vallen gewoon onder leermiddelen. Scholen roepen vaak maar wat, om je te "dwingen" de vrijwillige bijdrage te betalen.Op woensdag 14 december 2005 21:44 schreef DrXLTrouble het volgende:
Nee, dat klopt, ze mogen het inderdaad niet verplichten, maar....dan mag je ook niet eisen dat je gebruik mag/kunt maken van de dingen die van die vrijwillige bijdrage worden betaald.
@TS, kijk nog eens naar de zaken die je niet meer zou mogen, en bekijk dan of die zaken niet al betaald worden door de overheid. ICT is zo'n zaak, daar kunnen ze je niet van weghouden.
quote:nummers staan in PDF file.. in die afbeelding van de brief geloof ikOp woensdag 14 december 2005 20:49 schreef Doderok het volgende:
Wetsartikelen zijn niet altijd even gemakkelijk te lezen. Is er geen gratis nummer dat je kan bellen voor zulke vragen? Anders zegt hij als jij met die teksten afkomt dat jouw interpretatie niet klopt.
En gezegd dat het blabla en blaba is. Wetsartikeltje erbij... "Maar da's voor het eroepsonderwijs he!" Goed, heb die zooi maar betaald. Schoften.
Laatst naar Aken geweest met 70 andere leerlingen, ¤25,--
Dat is ¤1750,--. Wat hebben we gekregen? Een busreis, een museumkaartje (10 minuten daar vertoefd) en een rondleiding. .Enfin, donderdag kerstgala.
Kost ¤10 Euro. Voor 90 leerlingen. 900 Euro. Daar kan je een heel leger van voeden man. JOHANNES CALVIJN SCHOLENGEMEENSCHAP ROTTERDAM
www.calvijn.nlquote:ZwakkelingOp maandag 19 december 2005 15:52 schreef Koewam het volgende:
Goed, heb die zooi maar betaald. Schoften.
quote:
Ik moet nog 8 dikkie pillen literatuur lezen voor maart quote:voort maart nog wel. Kan je beter gelijk opgeven dan, 8 boeken voor maart haal je nooitOp maandag 19 december 2005 16:08 schreef Koewam het volgende:
[..]
quote:"Deze excursie heeft een verplicht karakter"Op maandag 19 december 2005 16:16 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Het is natuurlijk ook niet consequent van je dat je mee bent geweest naar Aken
Dwz als je niet gaat dan heb je een 1 voor je tentamen. Da's pas consequent
Ik zou het vreemd vinden als je op een school niet kunt beschikken over zaken zonder welke je redelijkerwijs niet kunt slagen, omdat je een vrijwillige bijdrage niet betaalt. Het feit dat je zonder die spullen niet kunt slagen en de beschikking over die zaken dus noodzakelijk is, is immers gewoon in tegenspraak met de vrijwilligheid van de bijdrage ervoor (tenminste zolang je leerplichtig bent
).Bovendien lees ik in dit topic dat scholen per leerling subsidie krijgen voor hun ICT voorzieningen. De overheid vindt het blijkbaar belangrijk dat alle leerlingen daar op school over kunnen beschikken. Dan is het vreemd als minder betalende leerlingen dat niet mogen. Als de school een bijdrage vraagt om die voorzieningen luxer te maken dan de subsidie toelaat, dan zou ik denken dat er ergens in de school toch nog computers zouden moeten staan op subsidiekwaliteit, die de wanbetalers dan kunnen gebruiken. Dat kan toch niet al te moeilijk zijn.
Maar van de andere kant: de faciliteiten die de school biedt die moeten wel betaald worden en niet voor alles krijgt de school subsidie volgens mij.
Voor die dingen moeten dan toch de leerlingen of hun ouders opdraaien en vanzelfsprekend krijg je alleen die faciliteiten waarvoor je betaalt hebt.
quote:Dan mogen ze er volgens mij al HELEMAAL geen geld voor vragen!Op maandag 19 december 2005 16:41 schreef Koewam het volgende:
[..]
"Deze excursie heeft een verplicht karakter"
Dwz als je niet gaat dan heb je een 1 voor je tentamen. Da's pas consequent
quote:wat een bullshit vertel, ga jij nou eerst maar ff kijken naar wat de kosten zijn voor een school. Dit dekt bij lange na niet alle kosten.Op maandag 19 december 2005 15:52 schreef Koewam het volgende:
Goeeeeeeed. Ik heb de directeur weer gesproken
Goed, heb die zooi maar betaald. Schoften.
Laatst naar Aken geweest met 70 andere leerlingen, ¤25,--
Enfin, donderdag kerstgala.
JOHANNES CALVIJN SCHOLENGEMEENSCHAP ROTTERDAM
70 leerlingen = 2 bussen à 450 de dag = totaal 900
museumkaartje wat kost dat? 4 euro (afhankelijk van het museum) 4 x 70 = 280
rondleiding? hoeveel uur iemand in huren keer een xx bedrag aan uurloon..
kopieerkosten
verzekering
docenten
quote:jij moet je niet bezighouden met wetsartikelen kost je veel ste veel tijd en die kan je beter besteden om je toets te leren. Je moet het gewoon aanpakken met lesmateriaal. Ben je verplicht boeken te lezen voor een vak en ben je geen lid van een bieb heb je al een punt om boeken te kunnen lenen.Op woensdag 14 december 2005 19:16 schreef Koewam het volgende:
Goed.
Dat gesprek ging als volgt:
Ik legde m'n probleem voor, en na m'n betoog hoestte de directeur eens even flink in m'n gezicht 14.gif. Enfin, hij zei dat hij er niks aan kon doen. Het was taak van het Cvo (www.cvo.nl). Hij vertelde ook dat er enkele zaken liepen m.b.t. de ouderbijdrage, maar dit zou niet voor hun gelden, want "dit is bijzonder onderwijs". Weet niet in hoeverre dit een legitiem argument is.
Heb het geld nog steeds in m'n portemonnee zitten. Ik zou graag de nummers van de wetsartikelen willen hebben, misschien dat ze dan wel onder de indruk zijn van mij.
Ik ben het godverdomme zat om afgewimpeld te worden!
Die pamfletten ben ik trouwens kwijtgeraakt.
Die wetsartikelen, gaarne!
Weet niet hoe vooruit strevend die school van jou is, maar tegenwoordig worden er steeds meer internetopdrachten gegeven en ben je bij veel docenten verplicht verslagen uitgetypt in te leveren (anders kunnen ze het niet lezen). Redelijkerwijs moet je de mogelijkheid kunnen krijgen dit op school te kunnen uitvoeren.
Zelf ben ik van mening dat je die 80 euro echt wel kan dokken. Als je enig idee hebt hoeveel papier er door de copieermachine wordt gehaald voor jullie leerlingen dan wordt je daar misselijk van. Of wil je soms kale muren zonder enig plant in het schoolgebouw?
quote:lever dan alles digitaal aanOp maandag 19 december 2005 19:14 schreef jagermaster het volgende:
Of wil je soms kale muren zonder enig plant in het schoolgebouw?
en al die receptie's met eten van externe cateraars, gehuurde tafels, planten etc. ?
en de school helemaal pico bello in orde maken voor een kijkavond?
dáár betaal ik geen 80 euro voor hoor. of die extra lagen management, de directeur die je nooit ziet, die op een andere locatie zit, nooit lesgeeft enn zich niet met leerlingen bemoeid..
het lijkt verdomme de zorg wel.. het kost meer, of je zet minder verplegers in(=docenten op school) om maar extra functie's voor managers te kreëren..
jah als het goed gaat, kan het uit, maar als het slecht gaat, dan gaan die managers en tussenlagen er heus niet als eerste tussenuit..
quote:Neem aan dat dit sloeg op het kopieerwerk?
Digitalisering is heel mooi en ik ben er ook voor een deel een groot voorstander van. Maar helaas gaat dit in praktijk niet werken met leerlingen. Het is voor velen al moeilijk om hun huiswerk fatsoenlijk te doen. Daarnaast zou ik, als ik een leerling zou zijn, niet blij zijn om alles digitaal aangeleverd te krijgen. Dit om de reden dat je dan veel meer krijgt dan als het op papier wordt uitgedeeld. Verder heb je meestal geen beschikking over een laptop in de les en moet je het dus alsnog zelf (op je eigen kosten) printen.
Bij excursies heb je vaak opdrachten. Waarom? nou om te zorgen dat de leerlingen ook nog is iets gaan bekijken en er iets van gaan leren. Een excrusie moet ook weer verantwoord worden.
quote:kan me vergissen maar volgens mij komen recepties echt niet uit die ouderbijdrage.en al die receptie's met eten van externe cateraars, gehuurde tafels, planten etc. ?
en de school helemaal pico bello in orde maken voor een kijkavond?
dáár betaal ik geen 80 euro voor hoor. of die extra lagen management, de directeur die je nooit ziet, die op een andere locatie zit, nooit lesgeeft enn zich niet met leerlingen bemoeid..
het lijkt verdomme de zorg wel.. het kost meer, of je zet minder verplegers in(=docenten op school) om maar extra functie's voor managers te kreëren..
jah als het goed gaat, kan het uit, maar als het slecht gaat, dan gaan die managers en tussenlagen er heus niet als eerste tussenuit..
het is best wel logisch dat een directeur geen tijd meer heeft om zich bezig te houden met lesgeven aan leerlingen. Enig idee wat zo'n man de hele dag moet doen behalve koffie drinken? Ben het met je eens dat er te veel geld gaat naar het management. Maar misschien is het is de moeite waard om af te vragen waarom er zoveel geld naar toe moet. Volgens mij heeft dat ook redelijk wat te maken met wetten en regels.
Denk je nou echt dat die 80 euro enig invloed heeft op het management? Stel je hebt een school met 2000 leerlingen. Leerling bijdrage is 80 euro. Dan krijg je per jaar maar 160.000 binnen. Kan je niet eens twee managers van betalen.
Scholen zouden zich beter kunnen bezichhouden met lesgeven en zorgen dat leerlingen iets leren dan met weet ik wat voor goede doelen acties die op de meeste scholen standaard wel 1x per jaar zijn.
Als ze het geld nou zouden gebruiken om het inkomen van concierges wat op te hogen dan zou ik meteen zeggen verhoog die bijdragen maar met 50%. Die mensen doen veel, zijn onmisbaar en krijgen veel ste weinig.
quote:dus kick er 2 managers uit en je hoeft geen vrijwillige bijdrage meer t eisen van de leerlingen..Op maandag 19 december 2005 19:52 schreef jagermaster het volgende:
[..]
Denk je nou echt dat die 80 euro enig invloed heeft op het management? Stel je hebt een school met 2000 leerlingen. Leerling bijdrage is 80 euro. Dan krijg je per jaar maar 160.000 binnen. Kan je niet eens twee managers van betalen.
en je hebt nog geld over voor je concierges
quote:en wie zorgt ervoor dat alles goed loopt binnen de school? wie zorgt ervoor dat de subsidies binnen blijven komen? Denk dat je als je wilt bezuinigen op regeringsniveau moet beginnen en vandaar vandaan omlaag werken. Hoe makkelijker iets in elkaar zit en simpeler het is hoe minder tijd dus geld erin gaat zitten. Het geld moet ergens vandaan komen om iets te bekostigen. Als mensen iets minder zouden zeiken (en ziek zijn) zou het allemaal in het leven een stuk goedkoper kunnen.Op maandag 19 december 2005 20:07 schreef petre86 het volgende:
[..]
dus kick er 2 managers uit en je hoeft geen vrijwillige bijdrage meer t eisen van de leerlingen..
en je hebt nog geld over voor je concierges
quote:Je wou toch niet gaan beweren dat een school tegenwoordig twee managers nodig heeft om zaken te regelen? Daar heb je de (adjunct-)directeur en concierges voor.Op maandag 19 december 2005 20:18 schreef jagermaster het volgende:
[..]
en wie zorgt ervoor dat alles goed loopt binnen de school? wie zorgt ervoor dat de subsidies binnen blijven komen? Denk dat je als je wilt bezuinigen op regeringsniveau moet beginnen en vandaar vandaan omlaag werken. Hoe makkelijker iets in elkaar zit en simpeler het is hoe minder tijd dus geld erin gaat zitten. Het geld moet ergens vandaan komen om iets te bekostigen. Als mensen iets minder zouden zeiken (en ziek zijn) zou het allemaal in het leven een stuk goedkoper kunnen.
quote:een directeur red het echt niet in zijn eentje voor een school met 2000 leerlingen hoor.. en concierges hebben helemaal niets te maken met beleid. Ze doen veel, maar heb ze nog geen beleid op zien stellen. Als je naar het totaal van manager-functies gaat kijken binnen een beetje scholengemeenschap. Managers op een school beschouw ik dan wel de hele top van de school welk geen lesgevende functie heeft (directeur, vervangend directeur enz..)Op maandag 19 december 2005 21:41 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Je wou toch niet gaan beweren dat een school tegenwoordig twee managers nodig heeft om zaken te regelen? Daar heb je de (adjunct-)directeur en concierges voor.
-- edit --
je denkt toch niet dat een directeur/rector van een grote school nog altijd weet wat lesgeven is? Ze zijn er natuurlijk wel...
quote:Ik zat in de vorige eeuw op een mbo met ruim 2000 leerlingen. De directeur deed haar werk met één adjunct, twee secretaresses (deeltijd) en drie concierges voor evenveel gebouwen.Op maandag 19 december 2005 22:26 schreef jagermaster het volgende:
[..]
een directeur red het echt niet in zijn eentje voor een school met 2000 leerlingen hoor.. en concierges hebben helemaal niets te maken met beleid. Ze doen veel, maar heb ze nog geen beleid op zien stellen. Als je naar het totaal van manager-functies gaat kijken binnen een beetje scholengemeenschap. Managers op een school beschouw ik dan wel de hele top van de school welk geen lesgevende functie heeft (directeur, vervangend directeur enz..)
-- edit --
je denkt toch niet dat een directeur/rector van een grote school nog altijd weet wat lesgeven is? Ze zijn er natuurlijk wel...
quote:En als ze je er dan uittrappen gelijk een telefoontje naar het NOS of Netwerk: weer een rel geboren!Op woensdag 30 november 2005 13:53 schreef Seneca het volgende:
[..]
Dat zou wel een toffe actie zijn. Naai een gele ster op je jas met daarop de tekst "OUDERBIJDRAGE NIET BETAALD"
quote:Moet je dat zelf betalen? Of heeft je moeder je geld gegeven om dit te betalen en heb jij besloten het gewoon zelf te houden?Op woensdag 14 december 2005 19:16 schreef Koewam het volgende:
Heb het geld nog steeds in m'n portemonnee zitten.
Ouderbijdrage is bedoeld voor activiteiten voor de jeugd en georganiseerd door de ouderraad.
Bij de OR kun je een jaarverslag opvragen, waarin staat wat er allemaal van dat geld gefinancierd wordt.
Voor sommige vakken heb je gekopieërde bundels, daar betaal je ook voor op je boekenlijst.
Er was maar 1 bus naar Aken trouwens. Een dubbeldekker.
70*25=1750.
Museumkaartje: 3. 70*3= 210 Euro
Rondleider: 20 Euro of zo? Was maar een uur. En dan 5 rondleiders, da's 100 Euro.
1440 Euro voor een bus? :| Kun je net zo goed met de trein gaan...
quote:rondleider is denk ik echt wel iets duurder dan 20 euro per uur hoor. Zou zelf zeggen doe maar het dubbele.Op dinsdag 20 december 2005 17:12 schreef Koewam het volgende:
Die kosten voor de kopieën zijn samen met de boeken betaald. ¤15,-.
Voor sommige vakken heb je gekopieërde bundels, daar betaal je ook voor op je boekenlijst.
Er was maar 1 bus naar Aken trouwens. Een dubbeldekker.
70*25=1750.
Museumkaartje: 3. 70*3= 210 Euro
Rondleider: 20 Euro of zo? Was maar een uur. En dan 5 rondleiders, da's 100 Euro.
1440 Euro voor een bus? :| Kun je net zo goed met de trein gaan...
Tourbus
plaatsen: 50/58/72
prijs per dag: ¤400 - 1200
km per dag: onbeperkt
dus:
Museumkaartje: 3. 70 x 3 = 210 euro
rondleider 40 euro de uur 40 x 5 = 200 euro
bus: 1200 euro
totaal = 1610 euro
verschil: 140 euro = per leerling 2 euro. Ga er maar vanuit dat die kosten echt wel ergens gemaakt zijn. Bijvoorbeeld in de voorbereiding, brieven, kopieen. Weet niet of je er van uit mag gaan dat kopieen voor excursies in die 15 euro zitten..
Reken voor de lol is de treinprijs uit, ben je nog duurder uit.
quote:secretaresses van die directeur en adjunct en daarnaast nog een administratie? of gecombineerd?Op maandag 19 december 2005 23:51 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Ik zat in de vorige eeuw op een mbo met ruim 2000 leerlingen. De directeur deed haar werk met één adjunct, twee secretaresses (deeltijd) en drie concierges voor evenveel gebouwen.
Het principe dat we overal flatscreens hebben, 17". Dat we pas een nieuw gebouw hebben. Dat prijzen in de kantine hoog zijn. Dat er lokalen zonder ramen zijn.
quote:Ik vind het inderdaad ook beetje triestOp woensdag 30 november 2005 13:32 schreef Repeat het volgende:
Jezus wat een gier! Weetje hoe weinig geld die scholen hebben, ze vragen dat geld echt niet als ze omkwamen in het geld hoor. Dat hebben ze gewoon nodig.
Ik vind het maar terecht, je betaalt niet eens meer schoolgeld tegenwoordig, je betaalt gewoon ¤0,00 aan de school, dan mogen ze best een lousy 80 euro van je vragen hoor
, dan moeten je ouders maar liefst 80 euro aan de school betalen. Want het schoolgeld hoef je inderdaad niet eens te betalen.Waar gaat het echt over
quote:Ik woon alleen met m'n moeder, en m'n moeder is begin 2006 werkloos. Maar daar gaat het niet over, we kunnen het best betalen.Op dinsdag 20 december 2005 19:25 schreef ChRoNiC het volgende:
[..]
Ik vind het inderdaad ook beetje triest
Waar gaat het echt over
quote:17" niet goed genoeg? zullen echt wel hun redenen hebben om tft te kopen inplaats van crt.Op dinsdag 20 december 2005 19:24 schreef Koewam het volgende:
Maar dit gaat trouwens niet over de kosten en zo hoor... Meer op het principe.
Het principe dat we overal flatscreens hebben, 17". Dat we pas een nieuw gebouw hebben. Dat prijzen in de kantine hoog zijn. Dat er lokalen zonder ramen zijn.
lokalen zonder ramen => iets mis met het leerklimaat in het lokaal?
prijzen te hoog? neem dan mee uit de supermarkt
Vind dat je een beetje loopt te zeiken nu hoor. Je zit op school om te leren en niet om goedkoop voedsel te krijgen. Je wordt niet verplicht op school te eten.
quote:Je kent de situatie niet.Op dinsdag 20 december 2005 19:57 schreef jagermaster het volgende:
[..]
17" niet goed genoeg? zullen echt wel hun redenen hebben om tft te kopen inplaats van crt.
lokalen zonder ramen => iets mis met het leerklimaat in het lokaal?
prijzen te hoog? neem dan mee uit de supermarkt
Vind dat je een beetje loopt te zeiken nu hoor. Je zit op school om te leren en niet om goedkoop voedsel te krijgen. Je wordt niet verplicht op school te eten.
We hadden hiervóór pri-ma 17" CRT. De PC's eronder waren ook prima. Traag voor multitasken, maar de gemiddelde leerling gebruikt internet en Word. Prima daarvoor. In de zomer stik je in dat lokaal. Het stinkt naar stront. Anderhalf uur in ene lokaal zonder ramen en andermans stank bevordert niet het leerklimaat.
En leerlingen van onze school mogen niet meer in de supermarkt komen.
Verder zeik ik niet, ik beantwoord vragen die gesteld zijn, en om jouw mening is al helemaal niet gevraagd.
quote:De secretaresses WAREN de administratie natuurlijk.Op dinsdag 20 december 2005 19:18 schreef jagermaster het volgende:
[..]
secretaresses van die directeur en adjunct en daarnaast nog een administratie? of gecombineerd?
quote:als het lokaal zo erg is waarom dienen jullie geen klacht in bij de raad van bestuur of zo? desnoods bij de inspectie. Maar pak van te voren even de thermometer erbij om te kijken of er wel degelijk een te hoge temperatuur is.Op dinsdag 20 december 2005 20:20 schreef Koewam het volgende:
[..]
Je kent de situatie niet.
We hadden hiervóór pri-ma 17" CRT. De PC's eronder waren ook prima. Traag voor multitasken, maar de gemiddelde leerling gebruikt internet en Word. Prima daarvoor. In de zomer stik je in dat lokaal. Het stinkt naar stront. Anderhalf uur in ene lokaal zonder ramen en andermans stank bevordert niet het leerklimaat.
quote:heb nergens gezegt dat je onder schooltijd naar de supermarkt moet, je kan ook voor school en na school.En leerlingen van onze school mogen niet meer in de supermarkt komen.
quote:je hoeft het niet te vragen je krijgt mijn mening er gratis bij.Verder zeik ik niet, ik beantwoord vragen die gesteld zijn, en om jouw mening is al helemaal niet gevraagd.
quote:Je bent vrij om een andere school te kiezen. Wat doe je er nogOp maandag 28 november 2005 17:53 schreef Koewam het volgende:
Mooi. Wij hebben de vrijwillige ouderbijdrage niet betaald, die opdracht gaf ik aan m'n moeder, omdat m'n school kut is.
quote:Ja, dat mag.Mijn vraag is: mag dat?
quote:bedankt voor de nuttige bijdrageOp donderdag 22 december 2005 01:46 schreef ElisaB het volgende:
[..]
Je bent vrij om een andere school te kiezen. Wat doe je er nog
[..]
Ja, dat mag.
quote:In dat geval mag de excursie niet worden bekostigd uit de vrijwillige bijdrage. Deze maakt immers deel uit van het lesprogramma.Op maandag 19 december 2005 16:41 schreef Koewam het volgende:
[..]
"Deze excursie heeft een verplicht karakter"
Dwz als je niet gaat dan heb je een 1 voor je tentamen. Da's pas consequent
quote:maar er mag wel degelijk en bijdrage voor worden gevraagd.Op donderdag 22 december 2005 09:37 schreef NT-T.BartMan het volgende:
[..]
In dat geval mag de excursie niet worden bekostigd uit de vrijwillige bijdrage. Deze maakt immers deel uit van het lesprogramma.
quote:Volgens de hierboven ergens genoemde informatieve PDF moeten verplichte lesonderdelen bekostigd worden uit de onderwijsbijdrage.Op donderdag 22 december 2005 11:26 schreef jagermaster het volgende:
[..]
maar er mag wel degelijk en bijdrage voor worden gevraagd.