Wat vinden jullie de ideale Gothic-muziek???
1.Darkwave/ 80-er jaren Gothic zoals Sisters of Mercy, Field of the Nephilim, en sex Gang Children
2.Of de nieuwere variant zoals Therion, Tristania, TSOTB enz.???
En wat zijn jullie favoriete bands??
[Dit bericht is gewijzigd door Toffe_Ellende op 13-11-2001 22:46]
gothic metal bedoel je zeker met Tristania en Sins of thy Beloved? waar Therion onder valt weet ik nog niet, maar als dat gothic metal is dan is dat begrip toch erg breed.
Marilyn Manson toch ook hahh
Therion denk ik eigluk ook wel...
[Dit bericht is gewijzigd door Slipknotje op 13-11-2001 22:35]
quote:Nah, da's Black Metal meer.
Op dinsdag 13 november 2001 22:29 schreef Slipknotje het volgende:
Cradle of Filth...
Btw "80-jarige gothic"? Gothic anno jaren 20? 
En marilyn Manson.... dat is toch glamrock???
maar goed, favoriete bands in gothic categorie 1:
Sisters of mercy, Bauhaus, Siouxie & the banshees, Cure, X-mal deutschland, Joy division. Met wat fantasie ook Cult en Anne Clark er maar bij. Ik heb wat verzamel cd's met oa. goede nummers van Ex-voto en Alien sex friend.
favoriete bands in gothic-metal, categorie 2:
Sins of thy beloved. Eigenlijk alleen die, heb verder wel een cdtje van Trail of tears, Orphanage, Gathering en zelfs 2 van Within temptation en een verzamelaar liggen.
Cradle en Marlyin Manson hebben voor mij niks met gothic te maken, die geven namelijk geen melancholisch gevoel wat die andere bands wel kunnen hebben. Zet een lp van x-mal deutschland (bij voorkeur Tocsin) op, luister naar die gitaar en je voelt meteen wat in je onderbuik 
Tenminste ik wel.
[Dit bericht is gewijzigd door ranja op 13-11-2001 22:59]
Gothic Metal is een heel ander dier.
GM bands die ik goed vind en platen van bezit:
After Forever
Atrox
Chalice (AUS)
Lacuna Coil
Sins of Thy Beloved
Theatre of Tragedy
Therion
To/Die/For
Trail of Tears
Tristania
Within Temptation
en nog een hele bende...
Al schijnen sommige mensen HIM ook als Gothic Metal te zien, dan vind ik dat toch meer Gothic Rock.
Sommige bands zijn niet te categoriseren als Gothic Metal maar zetten een zekere gothische sfeer neer; bands als Cradle of Filth, Paradise Lost (enkele), MDB etc.
Marilyn Manson is glam/Industrial.
Ps: Mensen die Cradle of Filth serieus Gothic metal of Black metal noemen, sja... Dacht dat achter dat soort muziek altijd een idee schuil ging. Nu heeft CoF ook een idee: Geld verdienen.
quote:de grootste kutherrie die je maar kan krijgen... samen met metal en al die andere alto troep...
Op dinsdag 13 november 2001 22:10 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Gothic???? was da?
quote:Zucht, gaan we weer...
Op woensdag 14 november 2001 18:12 schreef Buddha_Monk het volgende:[..]
de grootste kutherrie die je maar kan krijgen... samen met metal en al die andere alto troep...
Als je niets zinnigs te melden hebt zeg dan niets! 
quote:je hoeft de muziek niet mooi te vinden, als je andere maar in hun waarde laat
Op woensdag 14 november 2001 18:12 schreef Buddha_Monk het volgende:de grootste kutherrie die je maar kan krijgen... samen met metal en al die andere alto troep...
triest figuur
quote:zucht.. wat ben je toch een sukkel zeg...
de grootste kutherrie die je maar kan krijgen... samen met metal en al die andere alto troep...
quote:Psst, pas op!
Op woensdag 14 november 2001 19:52 schreef Xhorder het volgende:[..]
zucht.. wat ben je toch een sukkel zeg...
Straks komt hij je halen met zijn brothâhz...
quote:^5 !
Op woensdag 14 november 2001 18:12 schreef Buddha_Monk het volgende:[..]
de grootste kutherrie die je maar kan krijgen... samen met metal en al die andere alto troep...
Net als voor alle andere muziek geldt natuurlijk:
"Dat is een kwestie van geloof,
geloof ik.
Dat mag je dus zelf weten..."
(Doe maar - Nederweed)
Maar voor de echte hokjes-die-hards:
In welke categorie vallen Paradise Lost en Type 0-?
En wat zijn nu de verschillen tussen doom-metal en gothic(metal)?
quote:Omdat ze bij een groot label zitten? Dat zou ik ook doen als ik als band de kans kreeg. Ze hebben hun muziek nog niet drastisch veranderd om 'radio-vriendelijk' te klinken, dus geld verdienen lijkt me nog geen motief voor ze. Ik ben benieuwd of ze gewoon op TMF gedraaid worden straks, ik bedoel overdag. Zou best kunnen.
Op woensdag 14 november 2001 13:38 schreef Vermaledijde_Snoodaard het volgende:
Nu heeft CoF ook een idee: Geld verdienen.
quote:Type-O wordt toch echt als Gothic Metal band gezien, al is dat hokje niet echt passend by een album als Bloody Kisses...
Op woensdag 14 november 2001 20:04 schreef Halebopp het volgende:
Maar voor de echte hokjes-die-hards:
In welke categorie vallen Paradise Lost en Type 0-?
Paradise Lost is heel veranderlijk: Albums als Lost Paradise en Gothic is Doom/Death, Albums als Draconian Times en Old is meer een uithoek van het Gothic Metal genre en een album als Host is pure synthpop.
quote:Wat is bloody kisses dan wél?? Nu-metal..? punk? tuurlijk ist gothic (..metal) Hij heeft t zo'n beetje uitgevonden!
Op donderdag 15 november 2001 00:18 schreef Summoner het volgende:[..]
Type-O wordt toch echt als Gothic Metal band gezien, al is dat hokje niet echt passend by een album als Bloody Kisses...
quote:Ach, die gasten laten zich tenminste niet overhoop schieten. Kun je van figuren als tupac niet zeggen. Hoewel, gezien de hoeveel bagger die de man uitbrengt zou je denken dat hij nog steeds in leven is. Het niveau is tenminste hetzelfde als toen hij vermoord werd. Laag, slecht en diep triest.
Op woensdag 14 november 2001 18:12 schreef Buddha_Monk het volgende:[..]
de grootste kutherrie die je maar kan krijgen... samen met metal en al die andere alto troep...
quote:Tja, sommige mensen hebben zooo weinig van zichzelf om voor te leven, dat ze de hele dagen anderen maar gaan afkraken
Op woensdag 14 november 2001 18:12 schreef Buddha_Monk het volgende:[..]
de grootste kutherrie die je maar kan krijgen... samen met metal en al die andere alto troep...
quote:Idd, ze hangen zichzelf liever op...
Op donderdag 15 november 2001 10:41 schreef links234 het volgende:[..]
Ach, die gasten laten zich tenminste niet overhoop schieten.
Ben zelf nooit een enorm gothic fan geweest. Heb (natuurlijk) de nodige dosis van The Cure [alles t/m Disintegration], maar van die echte vleermuisbands als SisterOfMersy hebben me nooi echt kunnen bekoren. Er zitten zeker wel strerke nummer tussen, maar het is mij te zwartgallig. Te veel zelfmedelijdezelfkantgezeik.
Andere bands die nog niet genoemd waren hier FieldsOfNephilm en Rose of Avalanche. Vooral die laatste had wel aardige nummer, maar dat gaat dan ook meer naar de "gewone" rock.
Bloody Kisses lijkt mij ook wel GothMetal. Ook een aardige CD overigens. Zodra ik die hoor zit ik weer in Korsakoff '93-94.
quote:Nog een harde spliff bouwen, Doc? Links, jij nog wat zuipen halen? Oh, nee... "LAATSTE RRRRRONDE!!"
Op donderdag 15 november 2001 11:00 schreef Doc het volgende:
Bloody Kisses lijkt mij ook wel GothMetal. Ook een aardige CD overigens. Zodra ik die hoor zit ik weer in Korsakoff '93-94.
quote:Sommige bands beschrijven bijbelse gebeurtenissen, of mooie locaties
Op donderdag 15 november 2001 11:00 schreef Doc het volgende:[..]
Er zitten zeker wel strerke nummer tussen, maar het is mij te zwartgallig. Te veel zelfmedelijdezelfkantgezeik.
maar niet altijd zelfmedelijden. Eerst kijken, dan zeiken![Dit bericht is gewijzigd door Buddha_Monk op 15-11-2001 14:25]
quote:Speaking of which: Wist jij dat die kerel, Rene dus, zichzelf heeft opgehangen? En hij was niet eens gothic!
Op donderdag 15 november 2001 11:06 schreef kamagurka het volgende:[..]
Nog een harde spliff bouwen, Doc? Links, jij nog wat zuipen halen? Oh, nee... "LAATSTE RRRRRONDE!!"
quote:ja, maar daar is nix gothics aan
Op donderdag 15 november 2001 15:43 schreef ZombieMark het volgende:
iced earth is ook wel lekker ))
quote:i was not aware of this fact. but i'm not surprised in light of his mental mayhem
Op donderdag 15 november 2001 15:39 schreef links234 het volgende:Speaking of which: Wist jij dat die kerel, Rene dus, zichzelf heeft opgehangen? En hij was niet eens gothic!
quote:Het grote over één kam scheer topic kun je vinden in onzin geloof ik.
Op donderdag 15 november 2001 12:00 schreef Buddha_Monk het volgende:
hahaha... niggazzzzzz
quote:Zoals je zegt "niet altijd". Vaak wel dus. Mij te vaak. Niet mijn muziek. En heb genoeg vleermuizen zooi gehoord om daar enige notie van te hebben. Zoals ik zei zijn er dus ook dingen die ik wel goed vind.
Op donderdag 15 november 2001 11:47 schreef SanderThomas het volgende:[..]
Sommige bands beschrijven bijbelse gebeurtenissen, of mooie locaties
Eerst lezen dan zeiken.
quote:Fuck, wie was Rene ook al weerrrrr?
Op donderdag 15 november 2001 15:39 schreef links234 het volgende:[..]
Speaking of which: Wist jij dat die kerel, Rene dus, zichzelf heeft opgehangen? En hij was niet eens gothic!
Misschien een tijd om een "Does anybody remembers the Korsakoff"-topic te openen
quote:Ik weet heus wel beter dan te beweren dat Bloody Kisses Nu-metal of punk is!
Op donderdag 15 november 2001 00:18 schreef Kamagurka het volgende:[..]
Wat is bloody kisses dan wél?? Nu-metal..? punk? tuurlijk ist gothic (..metal) Hij heeft t zo'n beetje uitgevonden!
Wat ik bedoelde was een compliment naar het fantastische album van Type O. Ik bedoelde dat het zo'n afwisselende smeltkroes van stijlen en invloeden is. Natuurlijk is de basis Gothic Metal, maar neem nou een nummer als Kill All the White People. Zoiets zie ik nou nog niet op een Tristania of Trail of Tears album verschijnen... 
quote:*kaarten voor IE in 013 heeft*
Op donderdag 15 november 2001 15:43 schreef ZombieMark het volgende:
iced earth is ook wel lekker ))
quote:nu pas??? die heb ik al maanden
Op vrijdag 16 november 2001 09:00 schreef SanderThomas het volgende:[..]
*kaarten voor IE in 013 heeft*
quote:*verbaasd kijkt*
Op vrijdag 16 november 2001 09:02 schreef Tokus het volgende:[..]
nu pas??? die heb ik al maanden
k had ze gereserveerd, krijg ze nu. op 013web staat dat er nog geen vvk datum bekend is.
quote:op mijn kaarten staan nog de datums uit september namelijk
Op vrijdag 16 november 2001 09:03 schreef SanderThomas het volgende:[..]
*verbaasd kijkt*
k had ze gereserveerd, krijg ze nu. op 013web staat dat er nog geen vvk datum bekend is.
maar die bleven gewoon geldig, gelukkig.
quote:ahja... tuurlijk, effe niet aan gedacht.. dat dat nog niet uitverkocht was.
Op vrijdag 16 november 2001 09:15 schreef Tokus het volgende:[..]
op mijn kaarten staan nog de datums uit september namelijk
maar die bleven gewoon geldig, gelukkig.
quote:Groot, Kaal, en brulde altijd: "BAAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRR is GeSLOOOOOOOOTTTUUUUUUHHHH"
Op donderdag 15 november 2001 21:13 schreef Doc het volgende:[..]
Fuck, wie was Rene ook al weerrrrr?
Die dus. Ja, die.
quote:
Op vrijdag 16 november 2001 10:10 schreef links234 het volgende:[..]
Groot, Kaal, en brulde altijd: "BAAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRR is GeSLOOOOOOOOTTTUUUUUUHHHH"
quote:Ooooooooooooooh die! Ja, ik weet 't weer! Jammer. Ik mocht 'm wel.
Op vrijdag 16 november 2001 10:10 schreef links234 het volgende:[..]
Groot, Kaal, en brulde altijd: "BAAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRRR is GeSLOOOOOOOOTTTUUUUUUHHHH"
Die dus. Ja, die.
quote:Ook maar eens halen. Zit wel een meeting in, he dudes?
Op vrijdag 16 november 2001 09:00 schreef SanderThomas het volgende:[..]
*kaarten voor IE in 013 heeft*
Enne...nu weer over Gothic praten!
( samengevat: korsakof gangers:P )
Das Ich,
(met bijv. dem ich den traum...)
enzo..
Ik heb hem nu aanstaan, mijn windows mediaplayer heeft hem onder industrial gegooid,.. maar dat ding heeft een leven van zijn eigen
quote:Ex-Korsakoff-gangers
Op vrijdag 16 november 2001 21:07 schreef Swatkat het volgende:
Volgens mij valt het niet onder gothic, maar het is enorm populair onder de gothic/alternatief/rock'ers enzo....
( samengevat: korsakof gangers:P )
Voor de liefhebber van het beter Kors gesprek Korsakoff slow chat
quote:Laat ik nou de tent op lijnbaansgracht in Amsterdam bedoelen
Op vrijdag 16 november 2001 21:31 schreef Doc het volgende:[..]
Ex-Korsakoff-gangers
Voor de liefhebber van het beter Kors gesprek Korsakoff slow chat
Kors gesprek,.. neuhj, dah moettu doen,.. gewoon lekker NAAR de Korsakof ...
Voor de wannabe Goth die er graag bij wil horen omdat hij of zij:
- zichzelf niet kan vermaken
- geen vrienden/vriendin heeft
- met het ego in de knoop zit
- het wel interessant vindt
- pubert danwel vanwege een midlife crisis wat anders in het leven staat
- de mode volgt of iets (ruim 20 jaar) achterloopt
- om gespreksstof verlegen zit dat afwijkt van tmf-rtl-mtv
kreeg ik van een Engelse kennis het onderstaande muzikale overzicht. Zij claimt niet volledig te zijn. Toen ik haar er voorzichtig op attent maakte dat ik een Neo Folk overzicht node miste heb ik er voor de lieve vrede twee flessen Rosé tegenaangegooid en haar een dag of vier in het dorpje Amsterdam vermaakt waar de lokale politiek mij ondanks de vele gemeentelijke heffingen waarvoor ik weinig service terugzie nog niet weggekregen heeft.
Een overzicht van het noeste werk van een ander 
Gothic & Dark Wave
After Darkness, Alien Sex Fiend, All About Eve, Altered States, Andi Sex Gang, Angina Pectoris. Apocalypse Theatre, Arcana Obscura, Arts And Decay, Daniel Ash, Ataraxia, Atrocity, Autumn, Bauhaus, Big Electric Cat, Birthday Party, The Bolshoi, The Cain Principle, Camerata Mediolanense, Cancer Barrack, Canticum Funebris, Car Crash International, Catastrophe Ballet, Catherine's Cathedral, Nick Cave, The Changelings, Children On Stun, Christian Death, Corpus Delicti, Cradle of Spoil, Creaming Jesus, The Creatures, Cries Of Tammuz, The Cruxshadows, The Cult, The Damned, Danse Society, Dark Side Cowboys, Das Ich, Dawn Fades, Death in June, The Deep Eynde, Deine Lakaien, Gitane Demone, Der Prager Handgriff, Diary Of Dreams, Die My Darling, Dorsetshire, Dracul, Dreadful Shadows, Dronning Maud Land, Drown For Resurrection, Emeralde Fear, Endless, Endraum, Engelsstaub, The Eternal Afflict, Every New Dead Ghost, Executive Slacks, Fading Colours, Faith And Disease, Faith And the Muse, Fields of the Nephilim, Fortification 55, 45 Grave, Funhouse, Diamanda Galás, The Garden Of Delight, Gargoyle Sox, Ghost Dance, Ghosting, Girls Under Glass, Goethes Erben, House of Usher, In Faith, Inkubus Sukkubus, In My Rosary, Kastrierte Philosophen, Kill Sister Kill, Kommunity FK, The Last Dance, Law Of The Dawn, Lestat, London After Midnight, Love & Rockets, Love Like Blood, The Machine In The Garden, Malaise, Malign, March Violets, The Marionettes, Masochistic Religion, Medicine Rain, Mephisto Walz, The Merry Thoughts, Midnight Configuration, The Mission, The Morendoes, Mors Syphilitica, Peter Murphy, Nature And Organisation, Neither/Neither World, Neuzeit Syndrom, New Model Army, Nosferatu, Eva O. Halo Experience, Panic on the Titanic, Paralysed Age, Pierrepoint, Placebo Effect, Play Dead, Project Pitchfork, The Prophetess, James Ray, The Razor Skyline, R.E.C., Red Lorry Yellow Lorry, Return To Khafji, Revolution By Night, Rosetta Stone, Salvation, Screams For Tina, Second Skin, Secret Discovery, Seraphim Shock, Sex Gang Children, Shadow Light, Shadow Project, Shine, The Shroud, Silke Bischoff, Siouxsie and the Banshees, The Sisterhood, Sisters of Mercy, Sixth Comm, Skeletal Family, Sleeping Dogs Wake, Sopor Aeternus, Southern Death Cult, Specimen, Stone 588, Sub Version, Sunshine Blind, Super Heroines, Suspiria, Swans Of Avon, Switchblade Symphony, Tatmotiv Angst, Tears Of Passion, Tones on Tail, The Tors of Dartmoor, Trauma, Trial, Two Witches, UK Decay, Umbra Et Imago, Usherhouse, Venus Walk, Virgin Prunes, The Wake, Wench, Rozz Williams, The Winter Chapter, Xmal Deutschland
Industrial Dance-EBM
AAAK, Abscess, Absent Minded, Absolute Body Control, Abstinence, Absurd Minds, Accessory, Acid Horse, Active Media Disease, Acumen, Aghast View, à;GRUMH..., A Head, Aiboforcen, Aircrash Bureau, Ajax, Alien Faktor, Alien Sylvas Womb, Allied Vision, AmGod, And Christ Wept, And One, Android Lust, Andromeda Complex, Angels & Agony, Angry White Mob, The Anti Group, A-Politiq, Apoptygma Berzerk, Apparatus, Argyle Park, Armageddon Dildos, Art Academy, Artefakto, Arzt+Pfusch, A Split Second, Assemblage 23, Asylum Choir, ATD Convention, Attrition, Audio Paradox, Axiome, Axonal Warfare, Babyland, Battery Cage, Battery, Batz Without Flesh, Benestrophe, Bigod 20, Biohazard PCB, Bionic, Biopsy, Bio-Tek, Birmingham 6, Blackouts, Black Rain, Black State Choir, Blast Conservatory, Bleeding Stone, Blind Vision, Blok 57, Blow, Blue Eyed Christ, Blutengel, Bol, Boom Operators, Borghesia, Box Car, Brain Leisure, Brigade Werther, B-Ton-K, Cabaret Voltaire, Call, Calva y Nada, Cassandra Complex, Cat Rapes Dog, Cenobita, Cesium 137, Checkists, Chemical Brothers, Chem Lab, Chew's Eye Shop, Childman, Chris and Cosey, Christ Analogue, Circus of Pain, Claire Voyant, Clay People, Cleen, Click Click, Clock DVA, Cobalt 60, Code Industry, Cold, Collapsed System, Collide, Colourbox, Company of State, Compound, Concrete Nature, Consequence, Consolidated, Construggle Test, Contagion, Contingence, Controlled Fusion, Coptic Rain, Covenant, Crash A/D, Crisis, Crocodile Shop, Crunch-O-Matic, C-Tec, Cubanate, Cultivated Bimbo, Culture Kultür, Cut Rate Box, Cyberaktif, Cyber Axis, Cyber-Tec, Cyborg Attack, Cycloon, Cymotec, DAF, Dance Or Die, Dance 2 Trance, Danse Macabre, Dark Illumination, Data Bank A, Death & Horror Inc., Death Line International, Decoded Feedback, Delay, Delta-12N, Dementia Simplex, Demonix, Dessau, Deus Ex Machina, Devoid, Die Form, Die Krupps, Die Maschine, Diesel Christ, Die Warzau, Digital Factor, Digital Poodle, Din, Din_Fiv, Diorama, Dismembered Quietly, Disposable Heroes of Hiphoprisy, Distain!, Dive, D.J. Magic Mike, D.J. Spike, Dogmachine, Doubting Thomas, Download, Drag, Dresden, Drown, DRP, Drug Free America, Drunkness, The Dust Of Basement, ECM, ECO, Econoline Crush, E-Craft, Electric Hellfire Club, Electro Assassin, Emergency Broadcast Network, Empirion, Endanger, En Esch, En Halvkokt I Folie, Equinox, Ethyl Meatplow, Evils Toy, Excessive Force, Exquisite Corpse, Faction, Factor One, The Fair Sex, Fatal Morgana, Feindflug, Fektion Fekler, Fiction 8, Fictional, Filter, Final Cut, Fini Tribe, Fishtank No. 9, Flesh Field, Flowerpot Men, Flugschädel, Force Dimension, Ford Proco, Forma Tadre, The Fourth Man, Fracture, Fred, Friends of Carlotta, Front Line Assembly, Front 242, Funker Vogt, Fusspils 11, Fuze Box Machine, The Galan Pixs, Ganzheit, Gaytron, Genital A-Tech, G.G.F.H., Godheads, God Is LSD, God Module, Good Courage, Gracious Shades, Greater Than One, Gridlock, Gruesome Twosome, H, Haloblack, Hanzel & Gretyl, Hate Dept., Haujobb, Havoc, Headcrash, Heavy Water Factory, Hellbent, Hellsau, Hexedene, Hilt, H.M.B, Hocico, Hole, Holocaust Theory, Hope & Kirk, H2O, Hula, Hyperdex-1-Sect, Ian Sane, Icon Of Coil, Idiot Stare, Image Transmission, Imminent Starvation, Imperative Reaction, Implant Code, Implant, In Absentia, Index, Individual Totem, Individual Industry, Industrial Artz, Industrial Heads, Inertia, Infact, Informätik, Inscape, Insekt, Inside Treatment, Insight 23, In Sotto Voce, Institute For The Criminally Insane, Institute of Technology, In Strict Confidence, Interference, Intermix, Internal, Invincible Spirit, Ionic Vision, Ipecac Loop, Iron Lung Corporation, IT, Ivoux, Jade 4 U, Jagd Wild, Jass, Jihad, Johnson Engineering Co., Joined At The Head, Jouissance, Kalte Farben, Kevorkian Death Cycle, Praga Khan, Killing Floor, Kill Switch...Klick, Richard H. Kirk, The Klinik, Klirrfaktor, Klute, KMFDM, K-Nitrate, Kode IV, Konzept, Kraftwerk, Kramm, Lab Animals, L'ame Immortelle, Larceny, Lassigue Bendthaus, Last Delay, Lead into Gold, Leather Strip, Keith LeBlanc, Lesser, Lights of Euphoria, Limbo, Liquid Sex Decay, Llwybr Llaethog, Lords of Acid, Lost Image, Lost Signal, Luxt, Machines of Loving Grace, Mainesthai, Maintenance Of Order, Majestic, Manapsara, Manipulation, Manufacture, Martyr Colony, Massiv In Mensch, Master Program, Mastertune, Matrix, Matter Of Fact, Max M, MC 900 Ft Jesus, Meat Beat Manifesto, Meathead, Megadump, Men 2nd, Mentallo and the Fixer, Mesh, Metropolis, Microchip League, Mighty Force, Boris Mikulic, Mimic Mind, Minister of Noise, Ministry, Moev, Moksha, Mono No Aware, Monstrum Sepsis, Morgue, Morgue Mechanism, Morpheus Sister, Mortal Constraint, Moskwa TV, Museum of Devotion, Mussolini Headkick, Nautilus, Necrofix, Needle, Needle Sharing, Negative Format, Negro Sex, Neon Judgement, Neo Tec, Nerve Conflict, Nerve Factor, Network Access, Netz, Neural Network, Neuroplague, Neutronic, New Mind, New Order, Newt, Nigra Nebula, Nine Inch Nails, Nitzer Ebb, Noise Box, Noise Control, Noise Process, Noise Unit, Noisex, Nomenclatura, Non-Aggression Pact, Nothing Inside, Nova State Conspiracy, Noxious Emotion, Numb, Of Skin & Saliva, Oil In The Eye, Oneiroid Psychosis, 1000 Homo DJs, Oomph!, Operating Strategies, Orange Sector, Osofaux, Out Out, Overgament, Overlords, Page 12, Pailhead, Pain Emission, Pain Station, Pankow, Papa Brittle, Paracont, Parade Ground, Parade of Sinners, Paranoid, Paranomia, Patchworks, Pax; Peace, Love And Pitbulls; Penal Colony, Phallus Dei, Philadelphia Five, Pig, Pinch Point, Pitch Yarn Of Matter, Plastic Assault, Plastic Noise Experience, Pluuto, Poesie Noire, Portion Control, Pounce International, Pouppee Fabrikk, Prayer Tower, Prick, Project-X, Pro-Tech, Psychic Force, Psychopomps, P.T.P., Pulse Legion, Putrefy Factor 7, Pygmy Children, Pzycho Bitch, Radioactive Goldfish, Railgun Ravenous, Razed In Black, Re/Act, Red Sekta, Regenerator, Remyl, Retina, Revolting Cocks, Re|Work, Ringtailed Snorter, RKiK, Robotiko, Rejekto, Run Level Zero, Sabotage - Qu 'Est - Que C'est?, Sabotage, Scapa Flow, Scarecrow, Scar Tissue, Schnitt Acht, Seabound, Second Communication, Second Disease, Second Skin, Second Voice, Sect, Seelenkrank, Serpents, Seven Trees, Severed Heads, Shade Factory, Shining, Siechtum, Sielwolf, Signal 12, Signal Aout 42, Signs Ov Chaos, Simbolo, Single Gun Theory, Sinister Attraction, Sister Machine Gun, 16 Volt, Skinny Puppy, Skorbut, Slave Unit, Sleepwalk, Sloppy Wrenchbody, Smersh, SMP, Snog, Snowy Red, Society Burning, Soil & Eclipse, Solar Enemy, Some More Crime, Son of Sam, Spahn Ranch, Sphere Lazza, Splatter Squall, S.P.O.C.K., Stash Krohl, State Of Being, State Orchestra, Stendal Blast, Stereotaxic Device, Steril, Mark Stewart, STG, Stin Scatzor, Strategy, Stromkern, Suicide Commando, Suiciety, Swamp Terrorists, Sweat Engine, Synaesthesia, Synapscape, Syntax Error, Syntec, Tackhead, Tankt, Technogod, Teknition, Tekton Motor Corporation, Telex, Templebeat, Terminal Choice, Terminal White, Terminal Sect, Terror Against Terror, TGT, T.H.C., T.H.D., Think About Mutation, Thinking Man, Think Tank, 13 mg, This Digital Ocean, Thrill Kill Kult, Thule, Tilt!, Tinfed, Tit Wrench, Tribantura, Trumpets & Drums, Trylok, Tumor, 29 Died, Ultraviolence, Umo Detic, Under the Noise, Unheilig, Unit 187, Uprotor, Urania, U-Tek, Vampire Rodents, Vein Cage, Velvet Acid Christ, Johnny Violent, Virus 23, VNV Nation, Vociferous Mutes, Voi, Voice of Destruction, Voltage Control, Vomito Negro, Waiting For God, The Weathermen, Welle: Erdball, Winterkälte, WMTID, Wumpscut, X-Act, X Marks The Pedwalk, Xorcist, XPQ-21, X10, XXX Atomic Toejam, Xyphax, Yeht Mae, YelworC, You Shriek, Zero Defects
Industrial Rock of Industrial Metal
Alboth!, Arsenal, Auschwitz 46, Big Black, Big Catholic Guilt, Bile, Bizarra Locomotiva, Blood Feud, Bloodstar, Body Clock, Bomb Everything, Caspar Brotzmann, Butthole Surfers, Cable Regime, Candiru, Chemical Plant, Christbait, Christian Lunch, Circle of Dust, Cop Shoot Cop, Course of Empire, Helios Creed, Dead World, Deathless, Diatribe, Dogpile, Drill, Dystopia One, Epilepsy, Evil Mothers, Fall Of Because, Fat Hacker, Fear Factory, Fetish 69, Flesh Volcano, Foetus, Foreskin 500, Fuckhead, Fudge Tunnel, Garbage Collector, Geins't Nait, God, Godflesh, Gore, Grill, Grotus, Gwar, Headbutt, Head of David, Hyperhead, Ice, Killing Joke, Kong, La Muerte, Lard, Loggerhead, Machine Head, Malformed Earthborn, Malhavoc, Marilyn Manson, Meathook Seed, Melvins, Milk Cult, Ministry, Murder Inc., Nailbomb, Napalm Death, Nerve, Neurosis, Of Cabbages And Kings, OLD, Optimum Wound Profile, Painkiller, Pain Teens, Laurent Pernice, Phew, Pigface, Pitch Shifter, Pore, Prong, Puncture, Rorschach Test, Savage Aural Hotbed, Scorn, Setrakian, Sharkbait, Siglo XX, Sigmund und Sein Freund, 16-17, Skatenigs, Skin Chamber, Skrew, Skullflower, Slab, Slice of God, Slow Burn, Sonic Violence, Spartak, Spit, Splintered, Stabbing Westward, Steroid Maximus, Strapping Young Lad, Sturm Group, Suicide, Sweet Tooth,
Terminal Cheesecake, Testify, Think Tree, Thought Industry, Three Angry Poles, Transmisia, Treponem Pal, Trust Obey, Type O Negative, Luc Van Acker, Wiseblood, Workforce, World Domination Enterprises, Wreck, Young Gods, Zeni Geva, John Zorn.
Industrial-Experimental (old-school, noise)
A Chud Convention, Aghast, Ah Cama-Sotz, Ain Soph, Alio Die, Allegory Chapel Ltd., Allerseelen, Alquimia, AMM, Ammer & Einheit, Anal Cunt, Anal Kitties, Anal Solvent, A.N.P., The Anti Group, Arcana, Arcane Device, Archon Satani, Arkkon, Art Barbeque, A Spanner Thru Ma Beatbox, Atomine Elektrine, Atom Infant Incubator, Attrition, Autopsia, Nigel Ayers & John Everall & Mick Harris, Bad Sector, Emil Beaulieau, Big City Orchestra, Bizarr Sex Trio, Blackhouse, Black Lung, Blink Twice, Borbetomagus, Bourbonese Qualk, Boy Dirt Car, Glenn Branca, Brighter Death Now, Brise-Glace, Justin Broadrick, William S. Burroughs, Cabaret Voltaire, Can, Carbon 14, Chris Carter, Caul, Monte Cazazza, C.C. Nova, Chris and Cosey, Chrome, Cindytalk, Clair Obscur, Coil, Condemek, Con-Dom, Consono, Contagious Orgasm, Controlled Bleeding, Converter, Coph Nia, C.O.T.A., Cranioclast, Crash Worship ADRV, Crawling With Tarts, Crawl Unit, C17, C17H19NO3, CTI, Current 93, Cyrnai, D.D.A.A., Dead Voices On Air, Deca, De Fabriek, Delerium, Delphium, Desaccord Majeur, Desiderii Marginis, Deutsch Nepal, Die Vorkriegszeit, Dissecting Table, Doubting Thomas, John Duncan, Each Dawn I Die, F.M. Einheit, Einstürzende Neubauten, Empirical Sleeping Consort, Endura, Esplendor Geometrico, Etant Donnes, Exterior Mirror, Festula Mucosus, Fetisch Park, Final, FM, Foundation For Public Broadcasting, 400 Blows, Diamanda Galás, General Strike, Gerechtigkeits Liga, GeroGeriGeGeGe, G.L.O.D., G* Park, Gravitar, Randy Greif, Jeff Greinke, Grey Wolves, Hafler Trio, Hanatarash, Hands To, Mick Harris & Martyn Bates, The Haters, Christoph Heemann, H.N.A.S., Höh & Current 93, Höh, Hole, Ernst Horn, Hula, Human Head Transplant, Hungry Ghosts, Hunting Lodge, Hybryds, IAO Core, Ichor, Illusion of Safety, Inanna, In Blind Embrace, Indicate, In Slaughter Natives, IRM, Isolrubin BK, Iugula-Thor, Jack Or Jive, Caroline K, Karmanik, Katharsis, Richard H. Kirk, The Klinik, Thomas Köner, Konstruktivits, Labradford, Lab Report, Lagowski, Laibach, Kirk Lake, Alan Lamb, Left Hand Right Hand, Legion, Paul Lemos & Joe Papa, Paul Lemos, Life Garden, Lilith, Loi Interceps, Lull, Lustmord, Maeror Tri, Main, Stephen Mallinder, Mandible Chatter, Maschinenzimmer 412, Master/Slave Relationship, Matera, Mauro Teho Teardo, Maybe Mental, M.B., Meatyard, Megaptera, Memorandum, Daniel Menche, Mental Destruction, Mental Measuretech, Mesh, Mimir, Minimal Man, Missing Foundation, Mlada Fronta, Chris Moriarty, Morphogenesis, Morthound, Mortiis, Multicide, Munch, Muslimgauze, Mynox Layh, Nada, Nagamatzu, Naked City, Necrophorus, Negativland, Nightmare Lodge, Nocturnal Emissions, Non, The Normal, Not Breathing, Nox, K.K. Null, Null & Plotkin, Nurse With Wound, Nux Vomica, Omala, Operation Mind Control, Ophiolateria, Ordo Equilibrio, Organum, Jim O'Rourke, Orphx, John Oswald, Pacific 231, P.A.L, Parca Pace, P.B.K., P. Children, People Like Us, PGR, Phallus Dei, Phauss, James Plotkin, Plotkin & Harris, + N, Pointless Orchestra, Popul Vuh, Pornosect, Genesis P'Orridge, Portion Control, Premature Ejaculation, Princess Dragon Mom, Proiekt Hat, P16D4, Psychic TV, Psychophysicist, Psyclones, Pump, Raison d'Etre, Ramleh, Rapoon, Regard Extreme, Residents, Graeme Revell, Rhythm and Noise, Boyd Rice, Robert Rich, Steve Roach, Runes Order, Sanctum, S.B.O.T.H.I., Scanner, Scattered Order, Schamanen Circel, Schnitzler & Thomasius, Paul Schütze, S-Core, Scorn, Seemen, Severed Heads, Elliott Sharp, Sheephead, Shinjuku Thief, Shock Headed Peters, Sigillum S, Sirvix, Sixth Comm, Slap, Sleep Chamber, Slugbait, Social Interiors, Soma, Sonar, Sow, SPK, Sprung Aus den Wolken, The State, Stereotaxic Device, Carl Stone, Stone Glass Steel, Strafe fur Rebellion, Stratvm Terror, Stress, Sucking Chest Wound, Sugarconnection, Sutcliffe Jugend, Swans, Syllyk, Systema, T.A.C., Tactile, Tape Beatles, Tear Garden, Techno Animal, Tekachi, Telepherique, Temps Perdu?, Terminal Cheesecake, Test Dept., Thistle, Throbbing Gristle, Asmus Tietchens, Tombstone, Toop & Eastley, Torture Chorus, Trance, Tribes of Neurot, Tuu, 23 Skidoo, Type Non, Un Drame Musical Instantane, Vacuum Tree Head, Vasilisk, Vidna Obmana, Voice of Eye, Vox Populi, John Wall, John Watermann, Whitehouse, White Stains, Y-Ton-G, Z'ev, John Zewizz, Zoviet France
Metal-Death-Grind
Acrostichon, Amorphis, Anathema, Atrocity, At The Gates, Autopsy, Baphomet, Blohole, Bolt Thrower, Brujeria, Brutal Truth, Cadaver, Cannibal Corpse, Carcass, Carnage, Cathedral, Confessor, Convulse, Corrosion of Conformity, Cynic, Darkthrone, Death, Deceased, Disciples Of Power, Disembowelment, Disincarnate, Disrupt, Entombed, Exit-13, Filthy Christians, General Surgery, Gorguts, Hellbastard, Heresy, Immolation, Impaler, Incantation, Intense Degree, Lawnmower Deth, Life Of Agony, Macabre, Malevolent Creation, Meshuggah, Morbid Angel, Mortal God, Mortician, My Dying Bride, Narcolepsy, Nocturnus, Pantera, Paradise Lost, Pentagram, Phobia, Pungent Stench, Repulsion, Sepultura, Sick Of It All, Sleep, Sore, Throat, Sorrow, Soulstorm, Spazztic Blurr, Suffocation, Terrorizer, Traumatic Voyage, Unseen Terror, Vital Remains, White Zombie
Dan kwam ik hier in het forum nog wat onderverdelingen tegen als
Gothrock
...
Medieval
o.a. Die Verbannten Kinder Eva's, Qntal, Helium Vola
Neo-folk
Der Blutharsch, Death in June, Darkwood,...
Goth Metal
Sins of Thy Beloved, After Forever, Trail of Tears, Orphanage, The Gathering, Within Temptation (oud werk),...
Power Metal met een vleugje Gothic
Nightwish, Therion
Goth- Klassiek(?)
Lacrimosa
Dark Metal
Morgul, Samael, Rotting Christ,...
Wie vult het verhaal ff aan want al die hokjes houd ik niet bij ;-)
Als je bovengenoemde bands eens geluisterd hebt krijg je een muzikaal idee van wat Gothic is. Er zijn natuurlijk zoals bij elke subcultuur uiterlijke verschijningsvormen in diverse gradaties, persoonlijke uitingen, sommigen houden er rituelen op na... Sommigen vinden zich bijzonder strikt in de leer en mogen graag anderen beleren, anderen gebruiken slechts dat wat hen bevalt,... Met alleen luisteren naar bovengenoemde bands ben je er dus nog niet.
Een aardig beeld kun je krijgen als je het Duits wat machtig bent. Er zijn twee boekjes verschenen van Peter Matzke und Tobias Seeliger bij Schwarzkopf & Schwarzkopf Verlag waarin ze mensen uit de scene (kunstenaars, artiesten en journalisten) aan het woord laten komen:
- Gothic! (2000) 240 pagina's ISBN: 3896023322
- Gothic II (2002) 302 pagina's ISBN: 3896023969
Gothic! biedt een aardig veelzijdig overzicht over de scene tot 2000 (in Duitsland). Gezien de teksten juist van mensen uit de scene kwamen worden lezers uitgenodigs mee te denken en niet alles kritiekloos te slikken wat is voorgeschoteld.
Deel 2 is internationaler georiënteerd. Het boek is in drie delen opgesplitst. Deel 1 behandelt de muziek, deel 2 behandelt de poëzie, dichtkunst en grafische kunst en deel drie gaat in op de filosofische psychische, politieke en culturele gedachten rondom de Gothische subcultuur
Het valt te verwachten dat beide schrijvers nog wel met een derde band zullen uitkomen ;-)
Mijn excuses aan degenen die juist hùn identiteit en zelfbeeld ontleenden aan een rol van beterweter om nieuwelingen uit de scene weg te kijken. Een advies, begin fijn een sekte of een andere subcultuur. Voordeel van een sekte is dat de oprichter(s) altijd meer kennis van hun eigen geesteskind houden dan mensen die na hen komen kunnen verwerven. Als je voor je welbevinden afhankelijk bent van je imago of je een heldenrol liggen daarin dus kansen voor je.
Dan voor de liefhebbers die na dit hele verhaal stug zijn blijven doorlezen nog iets over mezelf. Ik pik uit elke (sub)cultuur waar ik toevallig wat mee te maken krijg mee wat me bevalt en blijf daarbij graag over culturele grenzen heenkijken. Niettemin heb ik in mijn leven wat ankerpunten opgebouwd die pas na bijzondere kritische belichting verschuiven, verdwijnen of worden vervangen door ankerpunten die me beter bevallen.
Mijn muzieksmaak is ook wat breder dan enkel de hierboven opgesomde bandjes waarvan ikzelf het merendeel meer dan eens gedraaid heb. Vaar dus zeker niet blind op mijn muzikale berichten hier als je als Goth door het leven gaat 
[Dit bericht is gewijzigd door hoppe op 16-02-2003 21:00]
quote:Vanaf 1984 via optredens, vanaf 1985 met de eerste plaat ;-)
Op donderdag 15 november 2001 15:33 schreef Zero_As_A_Limit het volgende:
Hoort Clan of Xymox er ook bij?
(lees je nog mee ondanks het late antwoord?)
quote:nou nee
Op dinsdag 13 november 2001 22:29 schreef Slipknotje het volgende:
Marilyn Manson toch ook hahh
quote:meestal wel ja
Op dinsdag 13 november 2001 22:48 schreef Toffe_Ellende het volgende:
En marilyn Manson.... dat is toch glamrock???
quote:Vertel eens ff Toffe Ellende? Warom was je dit topic vergeten? Juist nu de commerciële variant van Gothic wat in de schijnwerpers begint te komen hebben nieuwe Fokkers behoefte aan een zet richting de antwoord op de aloude vragen:
Op zondag 16 februari 2003 21:18 schreef Toffe_Ellende het volgende:
ow God... dit topic was ik vergeten en ik weet ook waarom... open deuren om in te trappen...
- wie ben ik?
- wie wil ik zijn?
- wie of wat wil ik worden?
Dat proces krijgt vorm door middel van het spiegelen van het gangbare, het afzetten tegen het gangbare of het voegen naar het gangbare in de persoonlijke leefomgeving. Tegenwoordig oefent een magisch eenoog veel onvloed uit op de persoonlijke leefomgeving van mensen die voor dergelijke keuzen komen te staan. Samen met de op internet aangesloten PC biedt dit medium mensen de mogelijkheid om buiten de voor hen gangbare paden verkenningen te gaan doen.
Een topic als dit door jou opgestartte topic is een van de vele wegen die kan worden ingeslagen ter oriëntatie op welke vorm men het leven in de nabije toekomst wenst te geven. Zo'n pad sluit je toch niet af?
Would-be's, Wannabe's, passanten, fanaten, Farizeeën, zoekers en Zeloten passeren allen dit smalle pad en al naar gelang hun kritische blik pikken ze er iets van mee dat invloed heeft op de rest van hun leven.
Een een topic met de titel: "Gothic was da ?" past een dergelijke melancholische overweging prima. Gauw het poppy nummer 'Why can't I be you' van The Cure opzetten
is iedereen nu blij dat alle muziek een naampje heeft gekregen
quote:Kan het geen Horrible Pop zijn? Altijd leuk voor TMF en de lokale MTV (want op de orginele Amerikaanse MTV komt hij maar moeilijk door de CENSUUR)
Op zondag 16 februari 2003 21:22 schreef ZixS het volgende:[..]
meestal wel ja
Fields of The Nephilim
Volgens het lijstje van hoppe ben ik vooral een liefhebber van de het eerste lijstje, iemand nog een kledingadvies?
quote:Neuh, nu gaan we beginnen met de onderverdeling van genre's in subgenres. Er zal een heftige strijd ontstaan welke band we waarom in welk genre en subgenre thuisbrengen. Buiten dat zal er een strijd per uitgave van de band ontstaan opmdat ook bands in hun bandleven nogal eens veranderen van muziekstijl.
Op zondag 16 februari 2003 22:03 schreef moredragons het volgende:
en nu
is iedereen nu blij dat alle muziek een naampje heeft gekregen
quote:Hahahahaha...
Op zondag 16 februari 2003 22:04 schreef Seborik het volgende:
He verdomme, ik wil gewoon muziek luisteren zonder bij een of andere subcultuur te horen.
Volgens het lijstje van hoppe ben ik vooral een liefhebber van de het eerste lijstje, iemand nog een kledingadvies?
Fields of The Nephilim,... een mooie cowboyhoed, lange leren kas, grote laarzen en een overhemd met zweetplekken.
En vervolgens ook eens naar het nieuwe werk van Ministry gaan luisteren en vol verwachting Doom III afwachten omdat Trent Raznor van Nine Inch Nails daarin wat muzikale sporen achterlaat.
Gelukkig gaat er ook nog wat van Fields of the Nephilim uitkomen en laten die mannen eens opschieten om het broddelwerkje waarvoor zij zich NIET verantwoordelijk voelen weg te vagen met een oerdegelijke schijf.
[Dit bericht is gewijzigd door hoppe op 16-02-2003 22:21]
quote:je bent niet goed!
Op zondag 16 februari 2003 22:00 schreef hoppe het volgende:[..]
Vertel eens ff Toffe Ellende? Warom was je dit topic vergeten? Juist nu de commerciële variant van Gothic wat in de schijnwerpers begint te komen hebben nieuwe Fokkers behoefte aan een zet richting de antwoord op de aloude vragen:
- wie ben ik?
- wie wil ik zijn?
- wie of wat wil ik worden?Dat proces krijgt vorm door middel van het spiegelen van het gangbare, het afzetten tegen het gangbare of het voegen naar het gangbare in de persoonlijke leefomgeving. Tegenwoordig oefent een magisch eenoog veel onvloed uit op de persoonlijke leefomgeving van mensen die voor dergelijke keuzen komen te staan. Samen met de op internet aangesloten PC biedt dit medium mensen de mogelijkheid om buiten de voor hen gangbare paden verkenningen te gaan doen.
Een topic als dit door jou opgestartte topic is een van de vele wegen die kan worden ingeslagen ter oriëntatie op welke vorm men het leven in de nabije toekomst wenst te geven. Zo'n pad sluit je toch niet af?
Would-be's, Wannabe's, passanten, fanaten, Farizeeën, zoekers en Zeloten passeren allen dit smalle pad en al naar gelang hun kritische blik pikken ze er iets van mee dat invloed heeft op de rest van hun leven.
Een een topic met de titel: "Gothic was da ?" past een dergelijke melancholische overweging prima. Gauw het poppy nummer 'Why can't I be you' van The Cure opzetten
Toen ik het topic opende was ik nog een beetje naief of zo... niet dat ik niets van Gothic afwist of zo in tegendeel...
quote:ja, precies. Ben benieuwd of een afgewerkte versie van Fallen het album Zoon kan overtreffen.
Op zondag 16 februari 2003 22:07 schreef hoppe het volgende:
Gelukkig gaat er ook nog wat van Fields of the Nephilim uitkomen en laten die mannen eens opschieten om het broddelwerkje waarvoor zij zich NIET verantwoordelijk voelen weg te vagen met een oerdegelijke schijf.
En natuurlijk is er ondertussen nog die geweldige dvd.
quote:Afhankelijk van je werkelijkheidsbeleving en je beoordelingsvermogen is het mogelijk me van het etiket 'niet goed' te voorzien. Hiertoe leven we immers in een vrij land. Buiten dat ben ik inderdaad niet altijd voor iedereen goed. Je zult maar net op een van die 'zeldzame' momenten met een van mijn reacties worden geconfronteerd.
Op zondag 16 februari 2003 22:21 schreef Toffe_Ellende het volgende:[..]
je bent niet goed!
Toen ik het topic opende was ik nog een beetje naief of zo... niet dat ik niets van Gothic afwist of zo in tegendeel...
Ik heb overigens niets tegen naïeviteit. Dankzij mijn eigen naïviteit heb ik immers verschillende vormen van kennis op kunnen doen die pas iets waard wordt als zo het kan worden gedeeld dat het ook nog wordt gesmaakt.
Ik heb je topic niet omhoog gekickt om je te pesten. Ik ergerde me blauw aan betweters die toevallig iets meer kennis van een scene hadden en dat kennelijk nodig hadden om het eigen ego ten koste van jongeren wat op te vijzelen. Ik verwacht dat een deel van die jongeren op FOK meeleest en vond het nodig hen van wat informatie te voorzien opdat zij zonder misprijzende blikken tot eigen verkennningen van de Gothic scene konden komen. Misschien houden ze er iets nuttigs of enkel maar een leuke ervaring aan over.
Hopelijk leren ze ervan dat een naar binnen gerichte blik die slechts binnen blijft doorgaans leidt tot Zelotisme, rangen en standen, kadaverdisziplin en uiteindelijk tot absolute volgzaamheid of opperste verdeeldheid. Waar cultuur niet wordt gedeeld maar slechts wordt verzameld ter verhoging van de eigen status treedt een egocentrisme en een wetticisme in werking dat mensen de lol van het samenzijn beneemt.
Zaken overdenken, beredeneren en bediscussiëren hoort bij het leven, je vindt het daarom ook binnen de Gothic scene terug.
Ik voel je denken: Wat moet ik hier nu weer mee
Deze reactie reikt (hoop ik) verder dan enkel een reactie gericht aan jou. Jij moet er dus niks mee maar kunt het mogelijk gebruiken om egocentrisme te overstijgen.
En die referentie aan dat nummer van The Cure was natuurlijk een pesterijtje voor de übergoths die stiekum toch meelezen. De founding fathers die vanaf '79 al in Gothische Punkstijl optraden met een disconummer dat haarfijn aangeeft waar imagebuilding ten koste van een ander begint.
[Dit bericht is gewijzigd door hoppe op 16-02-2003 23:50]
quote:Ooh, hindert niet hoor...
Op zondag 16 februari 2003 22:43 schreef hoppe het volgende:[..]
Afhankelijk van je werkelijkheidsbeleving en je beoordelingsvermogen is het mogelijk me van het etiket 'niet goed' te voorzien. Hiertoe leven we immers in een vrij land. Buiten dat ben ik inderdaad niet altijd voor iedereen goed. Je zult maar net op een van die 'zeldzame' momenten met een van mijn reacties worden geconfronteerd.
Ik heb overigens niets tegen naïeviteit. Dankzij mijn eigen naïviteit heb ik immers verschillende vormen van kennis op kunnen doen die pas iets waard wordt als zo het kan worden gedeeld dat het ook nog wordt gesmaakt.
Ik heb je topic niet omhoog gekickt om je te pesten. Ik ergerde me blauw aan betweters die toevallig iets meer kennis van een scene hadden en dat kennelijk nodig hadden om het eigen ego ten koste van jongeren wat op te vijzelen. Ik verwacht dat een deel van die jongeren op FOK meeleest en vond het nodig hen van wat informatie te voorzien opdat zij zonder misprijzende blikken tot eigen verkennningen van de Gothic scene konden komen. Misschien houden ze er iets nuttigs of enkel maar een leuke ervaring aan over.
Hopelijk leren ze ervan dat een naar binnen gerichte blik die slechts binnen blijft doorgaans leidt tot Zelotisme, rangen en standen, kadaverdisziplin en uiteindelijk tot absolute volgzaamheid of opperste verdeeldheid. Waar cultuur niet wordt gedeeld maar slechts wordt verzameld ter verhoging van de eigen status treedt een egocentrisme en een wetticisme in werking dat mensen de lol van het samenzijn beneemt.
Zaken overdenken, beredeneren en bediscussiëren hoort bij het leven, je vindt het daarom ook binnen de Gothic scene terug.
Ik voel je denken: Wat moet ik hier nu weer mee
Deze reactie reikt (hoop ik) verder dan enkel een reactie gericht aan jou. Jij moet er dus niks mee maar kunt het mogelijk gebruiken om egocentrisme ter overstijgen.En die referentie aan dat nummer van The Cure was natuurlijk een pesterijtje voor de übergoths die stiekum toch meelezen. De founding fathers die vanaf '79 al in Gothische Punkstijl optraden met een disconummer dat haarfijn aangeeft waar imagebuilding ten koste van een ander begint.
quote:Jij hebt teveel drugs gesnoven!
Ik heb je topic niet omhoog gekickt om je te pesten. Ik ergerde me blauw aan betweters die toevallig iets meer kennis van een scene hadden en dat kennelijk nodig hadden om het eigen ego ten koste van jongeren wat op te vijzelen. Ik verwacht dat een deel van die jongeren op FOK meeleest en vond het nodig hen van wat informatie te voorzien opdat zij zonder misprijzende blikken tot eigen verkennningen van de Gothic scene konden komen. Misschien houden ze er iets nuttigs of enkel maar een leuke ervaring aan over.
Of je bent gewend elke dag 10 zakelijke brieven te schrijven
quote:De enige drug die ik gebruik is koffie. Verder ben ik geïnspireerd door Herman Brusselmans. Misschien verklaart dat iets van de zinsbouw.
Op zondag 16 februari 2003 22:52 schreef Yokozuna het volgende:[..]
Jij hebt teveel drugs gesnoven!
Of je bent gewend elke dag 10 zakelijke brieven te schrijven
Ik ben vrij lui aangelegd dus 10 zakelijke brieven per dag zitten er niet in.
Buiten dat moet er ervoor zorgen dat mijn systemen in de lucht blijven dus ik heb iets anders te doen dan brieven schrijven. Mogelijk biedt mijn gebruikersprofiel voldoende informatie ter verklaring van de manier waarop ik mijn reacties verpak. Zo niet, vraag gerust.
[Dit bericht is gewijzigd door hoppe op 16-02-2003 23:00]
quote:Prachtig
Op zondag 16 februari 2003 22:59 schreef hoppe het volgende:[..]
Mogelijk biedt mijn gebruikersprofiel voldoende informatie ter verklaring van de manier waarop ik mijn reacties verpak.
quote:nu beginnen we ergens te komen
Op zondag 16 februari 2003 22:59 schreef hoppe het volgende:[..]
De enige drug die ik gebruik is koffie. Verder ben ik geïnspireerd door Herman Brusselmans. Misschien verklaart dat iets van de zinsbouw.
Ik ben vrij lui aangelegd dus 10 zakelijke brieven per dag zitten er niet in.
Buiten dat moet er ervoor zorgen dat mijn systemen in de lucht blijven dus ik heb iets anders te doen dan brieven schrijven. Mogelijk biedt mijn gebruikersprofiel voldoende informatie ter verklaring van de manier waarop ik mijn reacties verpak. Zo niet, vraag gerust.
quote:Is Herman Brusselmans Gothic?
Op zondag 16 februari 2003 23:06 schreef Toffe_Ellende het volgende:[..]
nu beginnen we ergens te komen
... en dan natuurlijk de scene eromheen...
quote:Is er een DVD? Waar te halen?
Op zondag 16 februari 2003 22:23 schreef Seborik het volgende:[..]
ja, precies. Ben benieuwd of een afgewerkte versie van Fallen het album Zoon kan overtreffen.
En natuurlijk is er ondertussen nog die geweldige dvd.
Had vandaag overigens the Cocteau Twins met Garlands in de auto naar mijn werk maar weer eens opgezet. Wat een mooie muziek is dat toch!!!
quote:Neuh, er komen nog andere muzieksoorten bij kijken, zie ff terug in het topic. Buiten dat kent het ook nog andere dan muzikale kunstzinnige uitingen. Je zou bijna denken aan een tegencultuur die eens niet van de straat komt. Mogelijk beklijft het daarom al ruim 20 jaar in de muziekscene.
Op maandag 17 februari 2003 13:48 schreef Musiquence het volgende:
Dacht altijd dat Gothic gewoon wat theatrale metal was...... en dan natuurlijk de scene eromheen...
quote:http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/ASIN/B00007IG50/qid=1045489341/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/026-3489105-6898025
Op maandag 17 februari 2003 13:49 schreef Roosje01 het volgende:[..]
Is er een DVD? Waar te halen?
quote:
Op zondag 16 februari 2003 22:21 schreef Toffe_Ellende het volgende:niet dat ik niets van Gothic afwist of zo in tegendeel...
quote:
Op dinsdag 13 november 2001 22:10 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Wat vinden jullie de ideale Gothic-muziek???2.Of de nieuwere variant zoals Therion, Tristania, TSOTB enz.???
En wat zijn jullie favoriete bands??
Ik begrijp je verlichtende bijdrage aan dit topic niet. Ik neem tenminste aan dat het niet je bedoeling was om slechts een andere gebruiker publiekelijk veroordeeld te krijgen op mogelijke missers.
Gothic is iets anders dan zwartgalligheid
quote:In het laatste vergis je je wellicht
Op maandag 17 februari 2003 15:44 schreef hoppe het volgende:
[quote]Op maandag 17 februari 2003 14:47 schreef kamagurka het volgende:Ik begrijp je verlichtende bijdrage aan dit topic niet. Ik neem tenminste aan dat het niet je bedoeling was om slechts een andere gebruiker publiekelijk veroordeeld te krijgen op mogelijke missers.
Gothic is iets anders dan zwartgalligheid
Maar iemand die verkondigt dat hij op de hoogte was van het genre en dan aan komt zetten met therion, komaan zegggg!
quote:ik onderschatte Fok! destijds ... ik had het idee dat jullie dat gothic vonden. Zelf heb ik dat nooit gothic gevonden.
Op maandag 17 februari 2003 14:47 schreef kamagurka het volgende:[..]
[..]
quote:Therion wordt zeker in de scene gedraaid al is het geen hoofdmoot. Dat komt omdat er diverse raakvlakken met andere stromingen zijn en er voldoende mensen hun interesse niet enkel binnen de eigen club richten. Voordeel van een dergelijke open houding is dat kruisbestuivingen kunnen plaatsvinden en een gemeenschap levend blijft. Zodra veranderingen tot stilstand komen heb je de dood in de pot en is uitsterven een kwestie van tijd.
Op maandag 17 februari 2003 16:07 schreef kamagurka het volgende:[..]
In het laatste vergis je je wellicht
Maar iemand die verkondigt dat hij op de hoogte was van het genre en dan aan komt zetten met therion, komaan zegggg!
quote:Fields of The Nephilim.
Op maandag 17 februari 2003 13:49 schreef Roosje01 het volgende:[..]
Is er een DVD? Waar te halen?
Hier staat wat er allemaal opstaat. Je kunt hem bestellen bij Bol.com en Themusicsafe.nl
quote:Gelukkig ben ik fok! niet
Op maandag 17 februari 2003 16:27 schreef Toffe_Ellende het volgende:[..]
ik onderschatte Fok! destijds ... ik had het idee dat jullie dat gothic vonden. Zelf heb ik dat nooit gothic gevonden.
quote:Ik heb het nog nooit gehoord tijdens een goff-feesje. Maar dat er metalhoofjes de scene bestormen die er wél naar luisteren zal ik niet bestrijden.
Op maandag 17 februari 2003 16:30 schreef hoppe het volgende:[..]
Therion wordt zeker in de scene gedraaid al is het geen hoofdmoot. Dat komt omdat er diverse raakvlakken met andere stromingen zijn en er voldoende mensen hun interesse niet enkel binnen de eigen club richten. Voordeel van een dergelijke open houding is dat kruisbestuivingen kunnen plaatsvinden en een gemeenschap levend blijft. Zodra veranderingen tot stilstand komen heb je de dood in de pot en is uitsterven een kwestie van tijd.
Het feit blijft dat je 2 stromen hebt die langs elkaar heen praten, de echte goffs (die eveneens weten welke muziek er wél gedraaid word of zou moeten worden) en de metalheads die ook wel ns wat zwarts dragen en naar metal-met-violen/synths luisteren.
Ik hoor liever niet beide soorten muziek door elkaar op een feest (daarom trok ik bv. Caves of Satyr niet), ik vind de goffstroming zelf al complex en rijk genoeg.
quote:Ik was ook weg van de Cave. Helaas is deze herinnering vervangen door één of andere jengelbar. Eeuwig zonde.
Op maandag 17 februari 2003 17:28 schreef kamagurka het volgende:[..]
Ik heb het nog nooit gehoord tijdens een goff-feesje. Maar dat er metalhoofjes de scene bestormen die er wél naar luisteren zal ik niet bestrijden.
Het feit blijft dat je 2 stromen hebt die langs elkaar heen praten, de echte goffs (die eveneens weten welke muziek er wél gedraaid word of zou moeten worden) en de metalheads die ook wel ns wat zwarts dragen en naar metal-met-violen/synths luisteren.
Ik hoor liever niet beide soorten muziek door elkaar op een feest (daarom trok ik bv. Caves of Satyr niet), ik vind de goffstroming zelf al complex en rijk genoeg.
Nu is het zo nu en dan afstruinen van party's, concerten en veel thuisdraaien.
quote:Wat zit er nu dan eigenlijk?
Op maandag 17 februari 2003 17:42 schreef hoppe het volgende:[..]
Ik was ook weg van de Cave. Helaas is deze herinnering vervangen door één of andere jengelbar. Eeuwig zonde.
quote:Nu zit er op de Haarlemmerstraat 118 in Amsterdam sinds begin vorig jaar een of andere Tapas-bar met Latijns Amerikaanse muziek.
Op maandag 17 februari 2003 17:45 schreef kamagurka het volgende:[..]
Wat zit er nu dan eigenlijk?
Best aardige muziek maar totaal niets Gothisch.
Vroeger kon je nog naar de Inrichting in de oude havenpanden maar ook dat is inmiddels finito. Rest ons nog café Legendz in de Kinkerstraat, Medusa-feestjes en zo nu en dan wat concerten in Utrecht, Rotterdam en hier lokaal in Paradiso. Voor de rest van het aanbod reikt de nachttrein niet ver genoeg
Zaterdag een Medusafeestje in de Force, Oranje Vrijstaatkade 21 ik zal wel zien of ik dan kan.
Vergeet ik nog bijna EO-Otto met zijn verhelderende kijk op zaken...
Gelukkig is er meer in het leven dan één scene
[Dit bericht is gewijzigd door hoppe op 17-02-2003 18:31]
quote:Oftwel, gewoon café Dulac
Op maandag 17 februari 2003 17:54 schreef hoppe het volgende:[..]
Nu zit er op de Haarlemmerstraat 118 in Amsterdam sinds begin vorig jaar een of andere Tapas-bar met Latijns Amerikaanse muziek.
quote:Ik beken dat mij het weinig interesseert hoe die tent nu heet. Zo nu en dan kom ik er nog eens langs als ik vanaf het Haarlemmerplein door de stad richting station loop. Een zeer goede vriend van me woont vlakbij Westerpark. Voorlopig zit hij een half jaar in Stockholm dus zal ik niet in de buurt komen van de Haarlemmerstraat omdat het niet in mijn route zit.
Op maandag 17 februari 2003 18:31 schreef kamagurka het volgende:[..]
Oftwel, gewoon café Dulac
Gauw on-topic:
Volgens mij is het massale modeverschijnsel Gothic alweer op zijn retour en komt er binnenkort iets heel 'nieuws'. Gezien de wat moeilijk toegankelijkere Gothic enkel met wat zoekwerk op gespecialiseerde plekken te verkrijgen was verandert er eigenlijk niks. Hooguit ligt de powermetal met een vleugje Gothic over een maand of negen voor weinig in de afgeprijsde bakken bij de platenboer En daar zitten zeker leuke werkjes tussen.
Krijgen we synthipop of Electro mogelijk als volgend modeverschijnsel?
quote:Ik ga voor nummer 1
Op dinsdag 13 november 2001 22:10 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Er is wat verwarring over het begrip gothic en de muziek die daarbij hoort.
Wat vinden jullie de ideale Gothic-muziek???1.Darkwave/ 80-er jaren Gothic zoals Sisters of Mercy, Field of the Nephilim, en sex Gang Children
2.Of de nieuwere variant zoals Therion, Tristania, TSOTB enz.???
En wat zijn jullie favoriete bands??
Niet dat ik veel gothic luister maar Bauhaus en Silke Bischoff vind ik wel mooi.
quote:1 of 2 pagina's terug staat een heel overzicht. Misschien vind je daartussen ook nog iets van je gading of doe je er enkele tips uit op. Zelf ben ik ook opgegroeid met de jaren '80 muziek maar dat weerhoudt me er niet van met regelmaat iets anders aan te schaffen ;-)
Op dinsdag 18 februari 2003 15:07 schreef Morrigan het volgende:[..]
Ik ga voor nummer 1
Niet dat ik veel gothic luister maar Bauhaus en Silke Bischoff vind ik wel mooi.
Ik houd me zeker aanbevolen voor jouw toevoegingen.
Bij deze een uitnodiging aan iedereen die meeleest wat tips te plempen.
quote:Ahum... het heet al Dulac sinds het er zit, die caves of satyr waren maar een tijdelijk verschijnsel wat ze daar (ook) hebben georganiseerd..
Op dinsdag 18 februari 2003 14:44 schreef hoppe het volgende:[..]
Ik beken dat mij het weinig interesseert hoe die tent nu heet. Zo nu en dan kom ik er nog eens langs als ik vanaf het Haarlemmerplein door de stad richting station loop. Een zeer goede vriend van me woont vlakbij Westerpark. Voorlopig zit hij een half jaar in Stockholm dus zal ik niet in de buurt komen van de Haarlemmerstraat omdat het niet in mijn route zit.
quote:Electro en synthpop hebben al veel meer te maken met hoe de muziek op goffparties klinkt. Maar of dat nu echt door gaat breken? Het is eerder een van de zoveelste retro-bewegingen.
Krijgen we synthipop of Electro mogelijk als volgend modeverschijnsel?
De domme massa zal toch nooit echt iets van deze muziekbewegingen begrijpen.
vind.quote:Dat is zelfs al in volle gang. Op het moment zijn het vooral zogenheten "cyberGothic" feesten. Er wordt dus voornamelijk electronische muziek gedraaid, zoals EBM, electro/industrial, industrial, noise, darkwave en synth/futurepop.
Op dinsdag 18 februari 2003 14:44 schreef hoppe het volgende:Krijgen we synthipop of Electro mogelijk als volgend modeverschijnsel?
Bands: VNV Nation, Apoptygma Berzerk, Das Ich, Wumpscut, Blutengel, Feindflug, Covenant, Accessory, De/Vision, Echo Image en verder vrijwel alles wat je kan vinden op labels als Hands, Dependent, Connected, Dancing Ferret, en de laatste tijd ook zelfs bij Sony.
Er is tegelijkertijd een redelijk heftige tweestrijd aan de gang tussen de "klassiekere" Goffs (zij die meer van cold/new-wave, deathrock, medieval houden) en de "Cyber-fluffy-woei" Goffs (herkenbaar aan felle neonkleurtjes, streepjespantys, veel fluffy dingetjes en lakkleding)
Volgens de "oude garde" gaat de scène ten onder aan massaconsumptiementaliteit (is dat een mooi scrabblewoord of wat) en verwijt "de jeugd" dat ze zelf niets meer ondernemen en slechts consumeren. Hierbij impliceren dat ze eigenlijk niets verschillen met de zgn. TMF jeugd, hooguit dat ze zich wat anders kleden.
De "jongeren" verwijten de ouderen weer dat ze beperkt zijn, vastgeroest zitten, oogkleppen ophebben en ouderwets denken.
De neofolkers bemoeien zich er trouwens maar zelden mee.
En tja, als je de pleelijsten zo eens leest is het meerendeel idd veel "boinkie-boinkie-stamp-stamp-woei-blij" muziek. Slechts War of the Roses blijft ervan verschoond.
Zelf kan ik er niet zo mee zitten trouwens, ik kan me op zowel nieuwe als oude stijlen prima vermaken.
Bovendien is het een totaal andere scène en heeft men een andere "instelling".
Ook shock-rock en spooky-core/nu-metal zijn niet Goff. Een misvatting die overginds tot vele ergernissen leid onder Goff Nederland. Maar aan de andere kant tot evenzoveel vermaak over deze "Pandabeertjes figuren"
quote:die bands heb je vast van internet gehaald
Op zondag 16 februari 2003 20:52 schreef hoppe het volgende:
Gothic & Dark WaveIndustrial Dance-EBM
Industrial Rock of Industrial Metal
Industrial-Experimental (old-school, noise)
Metal-Death-Grind
quote:Hier staat ook wel wat:
Op dinsdag 18 februari 2003 23:27 schreef Morrigan het volgende:[..]
die bands heb je vast van internet gehaald
http://kzsu.stanford.edu/eklein/index.html
quote:U vergeet de onovertroffen SUBCONSIOUS en METROPOLIS labels
Op dinsdag 18 februari 2003 22:48 schreef Elegy het volgende:
Bands: VNV Nation, Apoptygma Berzerk, Das Ich, Wumpscut, Blutengel, Feindflug, Covenant, Accessory, De/Vision, Echo Image en verder vrijwel alles wat je kan vinden op labels als Hands, Dependent, Connected, Dancing Ferret, en de laatste tijd ook zelfs bij Sony.
quote:Oeps
Op woensdag 19 februari 2003 10:43 schreef kamagurka het volgende:[..]
U vergeet de onovertroffen SUBCONSIOUS en METROPOLIS labels
Naja, zoiets kan de beste overkomen nietwaar
Sterker nog, het ís de beste net overkomen
Kijk ook eens in de bibliotheken, daar vind je precies wat gothic is. Muziek is er alleen maar op gebasseerd en neemt Gothic dus als thema.
quote:Nou vind ik dat dan wel weer een beetje hypocriet, want de Nederlandse gothic scene is jarenlang voortgesleept door een handjevol personen die feesten organiseerden en DJ-den (is dan een werkwoord?) en waar de rest ook weinig tot niets van uit ging.
Op dinsdag 18 februari 2003 22:48 schreef Elegy het volgende:
Volgens de "oude garde" gaat de scène ten onder aan massaconsumptiementaliteit (is dat een mooi scrabblewoord of wat) en verwijt "de jeugd" dat ze zelf niets meer ondernemen en slechts consumeren
quote:die had ik al bij favorieten staan
Op dinsdag 18 februari 2003 23:52 schreef Elegy het volgende:[..]
Hier staat ook wel wat:
http://kzsu.stanford.edu/eklein/index.html
[Dit bericht is gewijzigd door Seborik op 19-02-2003 21:36]
[Dit bericht is gewijzigd door Seborik op 19-02-2003 21:38]
quote:Ik beken dat ik ze heb gekregen van een Engelse vriendin. Volg ik net de link van Elegy zie ik dat ik voor niks onder de indruk was van het vele werk verzet door een ander dan degene aan wie ik het werk toeschreef toen ik het kreeg. Ik had het zelfs niet eens over hoeven kloppen van papier als ik de link van Elegy eerder had
Op dinsdag 18 februari 2003 23:27 schreef Morrigan het volgende:[..]
die bands heb je vast van internet gehaald
Aan de andere kant heeft ze het natuurlijk gewoon slim gedaan. (Ik zou zelf ook te lui geweest zijn om dat allemaal uit te gaan zoeken) 
[Dit bericht is gewijzigd door hoppe op 20-02-2003 02:26]
quote:Uh.... Cradle of Filth is voor bij een commerciele Blackmetal band.
Op dinsdag 18 februari 2003 21:36 schreef ArmaniMania het volgende:
Het probleem is dat deze muziek niet commercieel is en eerlijk gezegd wil ik dat ook zo houden.... Stel je voor Cridle of Filth Commercieel, dan zullen hun platen echt minder worden, dat is tot nu toe bij elke muziek stroming zo gegaan...
Ik vind het een prima band hoor. Enneh ik mis toch Nicholas op de drums... ze worden minder
quote:Wat zou je zijn zonder mij
Op donderdag 20 februari 2003 02:15 schreef hoppe het volgende:[..]
Ik beken dat ik ze heb gekregen van een Engelse vriendin. Volg ik net de link van Elegy zie ik dat ik voor niks onder de indruk was van het vele werk verzet door een ander dan degene aan wie ik het werk toeschreef toen ik het kreeg. Ik had het zelfs niet eens over hoeven kloppen van papier als ik de link van Elegy eerder had
Ik ben ook geinterresseerd in bepaalde bands, met name een paar die onder het 'hokje' darkwave/gothic uit de jaren '80 vallen (Fields of the Nephilim, Bauhaus, Sisters of Mercy) Ik ben een groot fan van Joy Division (maar dat valt er niet direct onder, al vind ik het hun muziek er wel raakvlakken mee hebben)
Ik ken helaas enkel de grote namen en op Kazaa vind ik erg weinig. Ik vroeg me af of er een online radiozender is die dit soort muziek draait, dan kan ik er eens wat meer van horen, het is voor mij nog een beetje 'onontgonnen terrein'
Wie weet zijn er liefhebbers die me wat verder kunnen helpen..
Is het nu zo moeilijk om iemand uit te leggen wat deze muzieksoort inhoudt?
quote:Eigenlijk best raar, de plaat die Gothic metal de naam Gothic heeft gegeven (Gothic van PL) is geen Gothic plaat?! Maargoed black metal van Venom heeft ook de naam Black metal gemaakt en die is tegenwoordig ook geen Black metalOp donderdag 15 november 2001 00:18 schreef Summoner het volgende:
Paradise Lost is heel veranderlijk: Albums als Lost Paradise en Gothic is Doom/Death, Albums als Draconian Times en Old is meer een uithoek van het Gothic Metal genre en een album als Host is pure synthpop.
quote:(quote doet t niet goedOp dinsdag 13 november 2001 22:42 schreef Tristessa het volgende:
Dit is gothic[afbeelding ofzo]
)En dus is gothic mooi
Anyway: Ik vind Nightwish gothic rock
Maar ik vind Tristania en Sirenia ook gothic
Met de 'so called' gothic-metal heb ik in ieder geval helemaal niks. Hoge vrouwenstemmen, bombastische gitaren, sprookjesachtige efteling-deuntjes en gruntende mannen kunnen mij niet bekoren. Ik ben vooral geinterresseerd in de gothic/darkwave uit de 'doom and gloom' periode begin en midden jaren '80
Bands waar ik verzot op ben zijn:
de oude Cure (en nog even ten tijde van Disintegration)
Sisters of Mercy
Killing Joke
Bauhaus
Clan of Xymox (sinds kort ontdekt)
Bands als Joy Division, Echo and the Bunnymen, Depeche Mode, New Order etc vind ik heel erg goed, maar zou ik dan new wave/post-punk/synthi-pop willen noemen..
Het is allemaal erg vaag..
Wie weet kan een kenner zich nog wat in dit topic mengen, of is dit onderwerp in het verleden al genoeg uitgemolken op FOK! ?
Ik vrees met grote vreze van wel...
Nozem
-edit- Neej, ik ben niet n member ofzo, k weet toevallig alleen dat de site bestaat, meer niet...
quote:Gothic als muziekstroom is niet een afgebakend genre, maar eerder een paraplubenaming voor een aantal genres. Overgins wil dat niet zeggen dat muzikanten van die genres er altijd even blij mee zijn om met goth geassocieerd te worden (kijk maar naar meneer EldritchOp zondag 28 maart 2004 15:34 schreef nozem het volgende:
Het blijft een vaag genre vind ik. Ik zag in een ander topic dat mensen de band Joy Division volmondig als gothic beschouwen, terwijl ik dat toch echt new wave/post-punk vind.
Met de 'so called' gothic-metal heb ik in ieder geval helemaal niks. Hoge vrouwenstemmen, bombastische gitaren, sprookjesachtige efteling-deuntjes en gruntende mannen kunnen mij niet bekoren. Ik ben vooral geinterresseerd in de gothic/darkwave uit de 'doom and gloom' periode begin en midden jaren '80
Bands waar ik verzot op ben zijn:
de oude Cure (en nog even ten tijde van Disintegration)
Sisters of Mercy
Killing Joke
Bauhaus
Clan of Xymox (sinds kort ontdekt)
Bands als Joy Division, Echo and the Bunnymen, Depeche Mode, New Order etc vind ik heel erg goed, maar zou ik dan new wave/post-punk/synthi-pop willen noemen..
Het is allemaal erg vaag..
Wie weet kan een kenner zich nog wat in dit topic mengen, of is dit onderwerp in het verleden al genoeg uitgemolken op FOK! ?
Ik vrees met grote vreze van wel...
Nozem
)Postpunk en new wave worden wel beschouwd als de grondleggers/beginselen van goth. Daarnaast heb je diverse kruisbestuivingen en verwaaieringen zoals dark-wave, ebm, harsh electro, industrial, noise, medieval, neo-folk, synth-pop, dark-ambient, spoken word, soundscapes, martial/military pop, deathrock, neo-classical en het meest recente cybergoth.
Gothic-metal wordt over het algemeen niet gezien als goth. Waarom niet? Omdat het een afsplitsing is van metal. En hierbij ligt het accent voornamelijk op het beheersen van de instrumenten. Iets wat je niet ziet bij bijvoorbeeld Sisters of Mercy, The Cure, Der Blutharsch of VNV Nation. Enige uitzondering zijn wellicht de genres deathrock, neo-classical en medieval.
Joy Division, Bauhaus, Sisters of Mercy, Depeche Mode, Killing Joke en The Cure worden gezien als grote iconen in de goth muziek.
quote:gothic metal wordt alleen niet tot de goth gerekend door de goth's zelf, als een willekeurige voorbijganger iemand ziet lopen in een within temption shirt dan is dat voor zo iemand gewoon een goth hoor, alleen de puristen doen moeilijk over de scheiding waar jij het over hebt.Op zondag 28 maart 2004 23:20 schreef Elegy het volgende:
[..]
Gothic-metal wordt over het algemeen niet gezien als goth. Waarom niet? Omdat het een afsplitsing is van metal. En hierbij ligt het accent voornamelijk op het beheersen van de instrumenten. Iets wat je niet ziet bij bijvoorbeeld Sisters of Mercy, The Cure, Der Blutharsch of VNV Nation. Enige uitzondering zijn wellicht de genres deathrock, neo-classical en medieval.
gothic metal en beheersen van instrumenten? nou dat is het dus totaal niet! een style als prog metal daar draait het om instrument beheersing, niet in gothic metal. Bij gothic metal is juist de emotie belangrijk, een my dying bride kan volgens mij veel technischer spelen dan ze laten horen, maarja dat past niet in hun muziek style.
quote:Voor de voorbijganger wel ja. Als je echter op een goth feest komt met een shirt van bijvoorbeeld WT, MM, AF of CoF vallen afkeurende blikken je meestal ten deel. Tja, daar kan ik ook niets aan doen, dat is nu eenmaal zo. Waar het voornamelijk door komt is dat goths over het algemeen niet graag met metal geassocieerd willen worden. mensen met metalshirts die zichzelf goth noemen (of door anderen zo gezien worden) zorgen wel voor zo'n associatie.Op zondag 28 maart 2004 23:29 schreef _Etter_ het volgende:
[..]
gothic metal wordt alleen niet tot de goth gerekend door de goth's zelf, als een willekeurige voorbijganger iemand ziet lopen in een within temption shirt dan is dat voor zo iemand gewoon een goth hoor, alleen de puristen doen moeilijk over de scheiding waar jij het over hebt.
quote:Nee, je leest verkeerd. Ik bedoel dat in de metal wereld het beheersen van instrumenten erg belangrijk is (of ze daadwerkelijk hun instrumenten beheersen is natuurlijk discutabelgothic metal en beheersen van instrumenten? nou dat is het dus totaal niet! een style als prog metal daar draait het om instrument beheersing, niet in gothic metal. Bij gothic metal is juist de emotie belangrijk, een my dying bride kan volgens mij veel technischer spelen dan ze laten horen, maarja dat past niet in hun muziek style.
) My Dying Bride zou ik trouwens onder doom metal zetten, maar da's mijn mening. Met gothic-metal doel ik op bands zoals After Forever, Tristania, On Thorns I Lay, Theatre of Tragedy, Epica, Within Temptation en enigzins Nightwish (da's meer power metal, zo schijnt). Deze bands hebben trouwens vaak het etiket ook maar opgeplakt gekregen, en zijn er ook niet altijd blij mee.
Waar het trouwens gierend de bocht uitgaat zijn bands als Rammstein, Orgy, Marilyn Manson, Korn, Slipknot, SoaD en wellicht ook HIM. Deze bands zijn alles behalve goth.
Zelfs Marilyn Manson, hoewel hij een grote schare goths als fans mag rekenen.
quote:Het is al tergend vaak voorbijgekomen en ik heb dit soort gesprekken ook vaak genoeg met vrenden gevoerd, maar vind het niet erg om je enkele tips te gevenOp zondag 28 maart 2004 15:34 schreef nozem het volgende:
Het blijft een vaag genre vind ik. Ik zag in een ander topic dat mensen de band Joy Division volmondig als gothic beschouwen, terwijl ik dat toch echt new wave/post-punk vind.
Met de 'so called' gothic-metal heb ik in ieder geval helemaal niks. Hoge vrouwenstemmen, bombastische gitaren, sprookjesachtige efteling-deuntjes en gruntende mannen kunnen mij niet bekoren. Ik ben vooral geinterresseerd in de gothic/darkwave uit de 'doom and gloom' periode begin en midden jaren '80
Bands waar ik verzot op ben zijn:
de oude Cure (en nog even ten tijde van Disintegration)
Sisters of Mercy
Killing Joke
Bauhaus
Clan of Xymox (sinds kort ontdekt)
Bands als Joy Division, Echo and the Bunnymen, Depeche Mode, New Order etc vind ik heel erg goed, maar zou ik dan new wave/post-punk/synthi-pop willen noemen..
Het is allemaal erg vaag..
Wie weet kan een kenner zich nog wat in dit topic mengen, of is dit onderwerp in het verleden al genoeg uitgemolken op FOK! ?
Ik vrees met grote vreze van wel...
Nozem
Ik denk dat je bands als the glove, loop, love is colder than death, miranda sex garden, die form, tuxedomoon, shriekback, Strawberry Switchblade, Comsat Angels, mission, the sound, chameleons, x-mal deutschland, london after midnight dan ook wel een checkje kan wagen.
Ik geloof dat er wel completere lijsten zijn neergezet (elegy?) wat betreft de wave/darkwave/goth-stromingen uit de jaren 80, maar deze bands vallen erg in jouw straatje denk ik.
Wat betreft die aversie tegen goth-metal. Ik denk dat die muziekstroming een beetje teveel met metal wordt geassocieerd idd en dat het ook nogal ver weg ligt van de oorspronkelijke gothsound uit de jaren 80. Bands als assemblage 23, vnv nation, diary of dreams, apoptygma berserk, cruxshadows, covenant, neurotic fish e.a. liggen qua sound veel dichter bij the sisters of fields.. ze hebben het alleen een (electronisch) stapje verder gebracht.
Maar de hoeveelheid stromingen die op gothfeesten te horen zijn, zijn inderdaad verbluffend! Het is daarin waarschijnlijk het veelzijdigste muziekgenre van dit moment, en een van de creatiefste!! Voor mij dus ook de aantrekkingskracht van een goffparty
(al jarenlang..) De prachtige uitdossingen daarbij opgeteld en het feit dat er een weemoedige sfeer hangt, zijn voor mij nitro- en glycerine 
quote:Is dat goff of wat?Op maandag 29 maart 2004 09:20 schreef Toffe_Ellende het volgende:
oertopic
quote:Bedankt voor je uber-snelle reactie. En Killing Joke, heb je daar tips van?Op maandag 29 maart 2004 15:11 schreef Seborik het volgende:
Floodland van The Sisters of Mercy.
quote:Tips om mee te beginnen? Ik heb behalve dingen van Joy Division en The Cure niks aan gothic-cd's.Op maandag 29 maart 2004 15:13 schreef Seborik het volgende:
Nee, die ken ik zelf niet, maar ik zou sowieso eerst alle cd's van de Fields of The Nephilim kopen.
quote:SistersOp maandag 29 maart 2004 15:13 schreef Seborik het volgende:
Nee, die ken ik zelf niet, maar ik zou sowieso eerst alle cd's van de Fields of The Nephilim kopen.
En van Bauhaus het album In The Flat Field.
quote:De Sisters zijn een popbandje vergeleken met de Fields of The Nephilim.Op maandag 29 maart 2004 15:15 schreef Elegy het volgende:
[..]
Sisters
quote:En toch vind ik de Sisters beterOp maandag 29 maart 2004 15:17 schreef Seborik het volgende:
[..]
De Sisters zijn een popbandje vergeleken met de Fields of The Nephilim.
Optopic: Er is een 4 disc (of meer) box set genaamd Gothic Rock. Da's dus niet de TMF cd, maar een cd's met allerlei batcave, deathrock, new-wave en dergelijke bands.
Ik heb m zelf (nog) niet, maar het is voor sommigen wellicht een leuke kennismaker met de "wortels" van goth
Die box is trouwens niet zo duur. Kun je voor 20 euro op internet bestellen geloof ik. Ik heb er in ieder geval niet meer voor betaald.
quote:Waar staan de 'krakers' She's in parties en Bela Lugosi's Dead op, alleen op de singles-compilatie?Op maandag 29 maart 2004 15:17 schreef Seborik het volgende:
En van Bauhaus het album In The Flat Field.
Viva van x-mal deutscland
quote:ik vind KJ nou niet echt gothic, meer post punk maar begin eens met:Op maandag 29 maart 2004 15:12 schreef nozem het volgende:
[..]
Bedankt voor je uber-snelle reactie. En Killing Joke, heb je daar tips van?
night time (met love like blood en eighties, later meer dan een beetje gejat door kurt cobain)
killing joke (laastse album)
quote:met breedband?Op maandag 29 maart 2004 15:28 schreef nozem het volgende:
Rustig, rustig, ik ben maar een arme student..
Geen idee waar je woont, maar als je in Den Haag (in de buurt) woont, kan je eens langsgaan bij Lalaland. Ze hebben ook een webwinkel, die kan je hier vinden: http://www.industrial.nl/customer/home.php
Ik trouwens ook...quote:Ja, iddOp maandag 29 maart 2004 15:52 schreef bartrid het volgende:
jij blijft die zaak maar promoten he
VInd het ook een fijne zaak. goed assortiment, en ze kunnen ook bestellen
quote:Eens. Zoals ik al zei: "Bauhaus bevalt erg goed."Op maandag 29 maart 2004 15:21 schreef Seborik het volgende:
maar van bijvoorbeeld de Sisters of FoTN en Bauhaus kun je net zo goed meteen een album kopen.
quote:Ik woon in Nijmegen, niet echt naast de deur dusOp maandag 29 maart 2004 15:48 schreef Elegy het volgende:
[..]
met breedband?
Geen idee waar je woont, maar als je in Den Haag (in de buurt) woont, kan je eens langsgaan bij Lalaland. Ze hebben ook een webwinkel, die kan je hier vinden: http://www.industrial.nl/customer/home.php
Maar hier in Nijmegen is vrij veel van dat spul te vinden volgens mij (het wat onbekendere), ik heb de indruk dat die scene hier wel leeft. Afgelopen vrijdag Onderstroom (Goth-feestje) in Diogenes http://onderstroom.resurrection.nl
Ben er maar even geweest, schrok aanvankelijk een beetje van het uiterlijk van bepaalde bezoekers
daar maar de sfeer was erg goed, volgende keer zal ik eens wat mensen mee proberen te trommelen.quote:Eerstgenoemde ken ik wel, experimenteel! Maar volgens mij overlapt cassandra complex meerdere stijlen (band bestaat ook al 20 jaar ofzo..) Mijn kopje thee is het niet echt.Op woensdag 31 maart 2004 23:58 schreef Seborik het volgende:
Kamagurka of hoppe kennen jullie Cassandra Complex en Catastrophe Ballet?
een beginnetje.
quote:Cassandra Complex is wel een band voor liefhebbers. Zoals kama al aangaf beslaat de band meerdere stijlen. Van EBM, Industrial, Cybergoth tot Electro. De band is vanaf 84 'bekend' in ging is voor zover mij bekend ter ziele. Ze begonnen als industrial/EBM-bandje. Ze hebben wel wat meer gemaakt dan ik hier heb staan:Op woensdag 31 maart 2004 23:58 schreef Seborik het volgende:
Kamagurka of hoppe kennen jullie Cassandra Complex en Catastrophe Ballet?
- Grenade 1986
- Hello America 1986/89
- Feel the Width 1987
- 12" Something came over me 1987
- Theomania 1988
- 12" 30 Minutes of Death 1989
- Satan, Bugs Bunny and Me 1989
- Cyberpunx 1990
- 12" Finland 1990
- 12" Nice Work 1990
- The War against Sleep 1991
- Gnostic Christmas EP 1991
- Beyond the Wall of Sleep 1992
- Sex & Death 1993
- Give me what I need 1994
- Works 1.0 1995
- Wetware 2000
- Twice as good 2000
Niet voor mensen die van toegankelijke muziek houden.
Van Catastrophe Ballet heb ik wat minder staan. De band begon in 1989 ergens in Duitsland.
- Monologues of the past and future CD (Etage) 1991
- Torso MiniCD (Dion Fortune) 1993
- Pandemonium (Dion Fortune/Etage/EFA Medien) 1992
- Transition (Zorn Gottes/Efa) 1993
- New Values (Sound Fact/ZOMBA) 1996
- Menschenfeind (Dark Star/Indigo Vertrieb) (Lim.ed.-2CD) 1997
- Modern Primitives CD (Oblivion/SPV) 2000
- Test Of Time (Oblivion/SPV) 2003
Je kunt hen in de Darkwave/Gothic hoek onderbrengen. Ze begonnen als Gothic Rock band en makn nu een of andere industriële Gothic. Zeer zeker de moeite waard deze band. Ze hebben in het begin aardig geluisterd naar de volslagen onbekende bandjes Fields of the Nephilim, Sisters of Mercy en the Cure. Vanaf New values vind je invloeden van KMFDM, Nine Inch Nails, die Krupps en Ministry terug. Na meinschenfeind hoor je vervolgens zelfs metal invloeden en een Didgeridoo. Ik vind hen wat toegankelijker dan Cassandra Complex.
Leuk detail: Op Pandemonium speelt William Faith van de band Faith & the Muse mee.
Beide bands hebben overigens meerdere malen samen opgetreden.
Ben je plotseling bekeerd Seborik?
quote:Hehe, was al bekeerd.Op donderdag 1 april 2004 06:00 schreef hoppe het volgende:
Ben je plotseling bekeerd Seborik?
Iemand raadde Casandra Complex aan en dat is dezelfde persoon die een hele tijd terug de Fields of The Nephilim aanraadde.
Ben dus erg benieuwd. Verwacht er eerdaags een cd van binnen te krijgen. Catastrophe Ballet kwam ik tegen in m'n verzamelwoede op een sampler waar ook een FoTN-nummertje opstond, maar maar weinig mensen lijken het te kennen.