FOK!forum / Klaagbaak / GroenLinks
sizzlervrijdag 25 november 2005 @ 18:47
Sommige partijen wordt verweten dat ze het contact met de "burger" hebben verloren. Maar GroenLinks laat wederom zien dat ze het contact met de werkelijkheid heeft verloren! Neem nu dit voorbeeld:

Femke Halseme reclameert op haar weblog over negatieve reacties die ze heeft gekregen:
quote:
Nog maar een keer: hoe vrij is het woord?

Door Femke Halsema in Amsterdamse post op 18 nov, 2005, 12:11u

Ik zal er geen doekjes om winden: ik heb mijn buik vol van een aantal van de inzendingen op dit log. Op de redactionele pagina's kan ik zien dat veel meer mensen het log lezen, dan er reageren. Maar dat neemt niet weg dat een groot aantal reacties inmiddels een bedroevend laag niveau heeft......

En daarmee zeg ik niets over al die mensen die ook reageren en trachten een fatsoenlijk democratisch debat te voeren. Maar een aantal mensen demonstreert hier bij herhaling dat ze niet met het vrije woord kunnen omgaan: het platte gescheld, de eindeloze hoeveelheid kwetsende verwijzingen naar de Tweede Wereldoorlog, het seksisme.

Wat willen jullie? Het zoveelste internetforum gijzelen met weerzinwekkende teksten. Dagelijks illustreren hoezeer het democratische, publieke debat verruwt en verplat? Willen jullie mij dwingen om toch een hek om dit log te zetten?

Ik heb al eerder gezegd dat ik daar eigenlijk geen zin in heb maar ik krijg het gevoel dat een aantal van jullie alleen wil kijken hoe ver hij/zij kan gaan. Hebben jullie het echt nodig dat iemand anders, dat ik, jullie fatsoensgrens bewaak? Door bijdragen te gaan selecteren? Zo kinderachtig kunnen jullie toch niet zijn?

Maar dan vraag ik wel, in alle beleefdheid, voor de laatste keer: hou op met schelden, en gebruik argumenten. Verdedig je zaak, val me aan en je mag mij ook best voor rotte vis uitmaken (ik ben politicus, ik moet er tegen kunnen). Maar als je het niet kan laten om keer op keer anderen (moslims, allochtonen, iedereen die links is of een andere mening heeft) ernstige ziektes of Auschwitz toe te wensen, vertrek dan naar een andere site.

Femke
Het recht van vrije meningsuiting is een vaak bediscussierd onderwerp (zie de posters over Verdonk, de mening van Pastors etc. ) en in feite heeft Halsema gelijk: mensen die een Nederlandse situatie vergelijken met Auschwitz zijn dusdanig ongenuanceerd en van de werkelijkheid verwijdert dat ze niet meer serieus te nemen zijn en zichzelf buiten de discussie plaatsen. Wat ze eigenlijk doen is iemand op een ongepaste manier voor nazi uitmaken. Dat getuigt niet alleen van -wat Halsema noemt- "een bedroevend laag niveau", maar is ook een grove belediging voor iedereen die de holocaust heeft meegemaakt. De holocaust wordt nu zo vaak als vergelijking aangehaald dat hij in feite wordt gebagatelliseerd tot een hedentendaags voorkomend -en dus- onbeduidend stuk wereldgeschiedenis.

Maar is Halsema ook zo moralistisch als het "rechtse" beleid wordt becritiseerd?

Nee. Het ambivalente moraal van GroenLinks blijkt maar weer eens duidelijk uit de actie van de GroenLinks fractievoorzitter uit Nijmegen, Wouter van Eck, die deze anti-Verdonk poster voor zijn raam heeft hangen:



Bron

Nee, laat het voor GroenLinks duidelijk zijn dat WOII-vergelijkingen echt NIET kunnen.
Ofyles2vrijdag 25 november 2005 @ 18:55
En dan verzwijgt GroenLinks over het terreurverleden van een voorzitter. Meteen boycotten die partij. Femke Halsema maakt haar belangen in GroenLinks niet waar: ze zit uren achter de PC, uren in de auto etc.
Godslasteraarvrijdag 25 november 2005 @ 19:15
Hee, hebben een aantal welbekenden soms, na die van Jan M, de weblog van Femke ontdekt
Netfliervrijdag 25 november 2005 @ 20:45
Rechts of links, maar voor mij zijn alle politieke partijen hypocriet. Politici zijn toch vaak populistisch en maken daardoor de andere partijen en partijleden zwart om zelf (tevergeefs) in trek te vallen bij het volk. Het zou beter zijn dat ze de andere partijen door middel van heldere argumenten duidelijk maken waarom zij voor of tegen een bepaald standpunt zijn om zodoende die andere partij op andere gedachten te kunnen brengen. Maar de Tweede Kamer is nou eenmaal een battlefield.

En Gerrit Zalm heeft nog altijd gelijk: rechtse mensen hebben geen hart en linkse mensen geen verstand.
Agiathvrijdag 25 november 2005 @ 21:36
Ik snap he niet, wat is je punt?

Schopje POL?
knowallvrijdag 25 november 2005 @ 21:39
Och jij als VVD'er (daar ga ik maar even voor het gemak van uit) moet toch vast de begrippen 'persoonlijke opinie' en 'partijstandpunt' van elkaar kunnen onderscheiden, wil je tegenwoordig nog een beetje kijk op de VVD houden is dat wel noodzakelijk immers.
sizzlervrijdag 25 november 2005 @ 21:51
quote:
Op vrijdag 25 november 2005 21:39 schreef knowall het volgende:
Och jij als VVD'er (daar ga ik maar even voor het gemak van uit) moet toch vast de begrippen 'persoonlijke opinie' en 'partijstandpunt' van elkaar kunnen onderscheiden, wil je tegenwoordig nog een beetje kijk op de VVD houden is dat wel noodzakelijk immers.
Als Halsema er zoveel moeite mee heeft dan moet ze ook openlijk afstand nemen van de actie tegen Verdonk. Doet ze dat niet dan is ze selectief verontwaardigd en heeft ze geen recht van spreken. Of je bent er tegen, of niet. Maar niet alleen als het je uitkomt. Dat is hypocriet.
sizzlervrijdag 25 november 2005 @ 21:52
quote:
Op vrijdag 25 november 2005 21:36 schreef Agiath het volgende:
Ik snap he niet, wat is je punt?

Schopje POL?
GroenLinks is fout.
knowallvrijdag 25 november 2005 @ 21:58
quote:
Op vrijdag 25 november 2005 21:51 schreef sizzler het volgende:

[..]

Als Halsema er zoveel moeite mee heeft dan moet ze ook openlijk afstand nemen van de actie tegen Verdonk. Doet ze dat niet dan is ze selectief verontwaardigd en heeft ze geen recht van spreken. Of je bent er tegen, of niet. Maar niet alleen als het je uitkomt. Dat is hypocriet.
Halsema moet zich 'openlijk distantiëren' van elke actie van elk GroenLinks-lid die niet helemaal correspondeert met het partijstandpunt van GroenLinks? Ik dacht het niet, elk mens mag nog steeds een eigen mening uitdragen en daarnaast geeft het door jou aangehaalde stukje tekst van Halsema al duidelijk genoeg aan wat Halsema hiervan vindt, dan is het voor Halsema niet meer nodig om daar nog eens speciaal openlijk aandacht aan te besteden.

[ Bericht 0% gewijzigd door knowall op 25-11-2005 22:05:18 ]
sizzlervrijdag 25 november 2005 @ 22:29
quote:
Op vrijdag 25 november 2005 21:58 schreef knowall het volgende:

[..]

Halsema moet zich 'openlijk distantiëren' van elke actie van elk GroenLinks-lid die niet helemaal correspondeert met het partijstandpunt van GroenLinks?
Nee, alleen politiek-gevoelige acties die landelijk veel aandacht krijgen en van invloed zijn op het imago van groenlinks. Zoals nu. Dit is een grove belediging aan het adres van Verdonk, gemaakt door iemand uit haar nest. Het debat over wat wel en wat niet kan is landelijk gezien al breed gevoerd dus Halsema had ook hier best haar stem kunnen laten horen. Nu doet het zich voorkomen dat Halsema WOII-vergelijkingen alleen verwerpelijk vindt als zij zelf lijdend voorwerp is.
quote:
daarnaast geeft het door jou aangehaalde stukje tekst van Halsema al duidelijk genoeg aan wat Halsema hiervan vindt,
Als het om haarzelf gaat ja. Selectieve verontwaardiging neigt naar populisme. Wees dan consequent en wijs alle misplaatste WOII-vergelijkingen af en niet alleen als het je even goed uitkomt. Nu heeft ze haar recht van spreken verspilt omdat ze de hetze van een GroenLinksafdeling tegen Verdonk ongemoeid laat terwijl zij, als GL-opperhoofd, een algemene verantwoordelijkheid heeft.
m021zaterdag 26 november 2005 @ 00:28
Ik heb wel genoeg van die topics die klagen over dingen die met persoonlijke voorkeur te maken hebben.

"Die-en-die band zuigt", "politieke partij zus en zo is slecht",...

Je schiet er niks mee op, hooguit wat mensen die even melden in het topic dat ze het met je eens zijn (omdat ze ook een hekel hebben aan de band / partij) of dat je je klep moet houden (omdat ze de band / partij wel goed vinden).
knowallzaterdag 26 november 2005 @ 13:47
quote:
Op vrijdag 25 november 2005 22:29 schreef sizzler het volgende:

[..]

Nee, alleen politiek-gevoelige acties die landelijk veel aandacht krijgen en van invloed zijn op het imago van groenlinks. Zoals nu. Dit is een grove belediging aan het adres van Verdonk, gemaakt door iemand uit haar nest.
Nee dat zie je verkeerd, de uiting is gemaakt op 'persoonlijke titel', en niet alszijnde een uiting van een GroenLinks-partijlid. En exact dat is de kern.

Maar om even op jouw denkwijze verder te gaan. Was het niet Verdonk die het incasseringsvermogen (van voornamelijk moslims) te laag noemde?
quote:
Verdonk wil geen 'lager incasseringsvermogen'
AMSTERDAM (ANP) - Minister Verdonk (Integratie) vindt dat ,,we niet naar een lager incasseringsvermogen toe moeten''. Zij zei dat zondag in het tv-programma Buitenhof in een reactie op minister Donner (Justitie), die een dag eerder had gewezen op wetsartikelen die godslastering strafbaar stellen.

Verdonk zei hierover dat de ,,moslimgemeenschap een lager incasseringsvermogen heeft. Hij zal toch niet bedoelen dat we naar een lager incasseringsniveau toe moeten.'' Verdonk wees erop dat er ,,ook grenzen zijn aan homohaat en het achterstellen van vrouwen''.

De liberale bewindsvrouw verwacht dat ze hierover nog zal discussiren met haar CDA-collega Donner.
En is het nu niet ook Verdonk die laat zien over een bijzonder laag incasseringsvermogen te beschikken?
quote:
Een aantal krakers zal naar de rechter stappen omdat hun anti-Verdonk spandoeken werden verwijderd. Vorige week ontstond in Amsterdam, Den Bosch, Nijmegen en Utrecht ophef over de doeken met teksten als 'Levend verbrand, Rita bedankt'. De krakers beroepen zich op hun vrijheid van meningsuiting, maar justitie vindt de teksten smaad. De krakers willen dat de burgemeesters van Amsterdam en Nijmegen vrijdag voor de rechter verschijnen.
Om het in jouw woorden te zeggen: Selectieve verontwaardiging neigt naar populisme. Wees dan consequent en wijs alle vormen van gebrekkig incasseringsvermogen af en niet alleen als het je even goed uitkomt. Nu heeft ze haar recht van spreken verspilt omdat ze zelf ook over een laag incasseringsvermogen blijkt te beschikken.

[ Bericht 0% gewijzigd door knowall op 26-11-2005 15:34:21 ]
Het_huptzaterdag 26 november 2005 @ 13:51
Groen-Links is gewoon hypocriet
Laat ze hun leden bestand maar eens scannen, kijken wat voor tuig daar in zit!
(Heb ik het nog niet eens over Promes of Duivenkak)
Netflierzaterdag 26 november 2005 @ 14:07
quote:
Op vrijdag 25 november 2005 21:36 schreef Agiath het volgende:
Ik snap he niet, wat is je punt?

Schopje POL?
Het punt is dat dit soort acties typisch iets politieks is. Groenlinks-mensen claimen de wereld te willen verbeteren, maar in de praktijk komt daar dus bar weinig van terecht. Ik heb mijn vraagtekens over het beleid van Verdonk: het lijkt me soms hardvochtig en onmenselijk, maar ik weet niet precies welke dingen er allemaal meewegen voordat de minister die beslissingen neemt. Maar ik kan me níet voorstellen dat zij dit beleid uitvoert omdat ze geen gevoel in haar donder heeft en/of een hekel heeft aan allochtonen. Maar het lijkt me dat GroenLinks ook niet precies weet hoe het beleid van Verdonk werkt. Óf ze proberen haar gewoon zwart te maken. Dat lijkt me waarschijnlijker.

Om op het stuk van TS terug te komen. Femke Halsema is gewoon een gefrustreerde muts. Op TV zei ze ooit dat ze vroeger als kind gepest werd en naar aanleiding van haar reactie op haar weblog bijvoorbeeld kijk ik daar niet van op.
knowallzaterdag 26 november 2005 @ 14:16
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 14:07 schreef Netflier het volgende:

[..]

Het punt is dat dit soort acties typisch iets politieks is. Groenlinks-mensen claimen de wereld te willen verbeteren,
Is dat niet het uiteindelijke doel van alle poltieke partijen?
quote:
Femke Halsema is gewoon een gefrustreerde muts. Op TV zei ze ooit dat ze vroeger als kind gepest werd en naar aanleiding van haar reactie op haar weblog bijvoorbeeld kijk ik daar niet van op.
En Hirsi Ali is een gefrustreerde muts, omdat haar clit nu ergens aan een wilgentakje hangt. Lekker makkelijk zo.
Kadeshzaterdag 26 november 2005 @ 14:21
Wouter van Eck Die eikel wilde ook SUV uit Nijmegen verbannen.
m021zaterdag 26 november 2005 @ 14:36
Wat is het toch lekker makkelijk om op linkse partijen te zeiken hè? Zij presenteren zich als oprecht, en als dat een keertje niet zo blijkt te zijn heeft rechts Nederland weer een reden om 'zie je wel' te roepen.

Van de rechtse politici wéten we al dat het een stel zelfingenomen asocialen is, dus hoeft er ook niemand over te klagen. Misschien vandaar het rechtse stemgedrag, de rechtse politicus voldoet precies aan het verwachtingspatroon en dat is lekker simpel voor de domme Nederlander.
Het_huptzaterdag 26 november 2005 @ 14:39
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 14:36 schreef m021 het volgende:
Wat is het toch lekker makkelijk om op linkse partijen te zeiken hè? Zij presenteren zich als oprecht, en als dat een keertje niet zo blijkt te zijn heeft rechts Nederland weer een reden om 'zie je wel' te roepen.

Van de rechtse politici wéten we al dat het een stel zelfingenomen asocialen is, dus hoeft er ook niemand over te klagen. Misschien vandaar het rechtse stemgedrag, de rechtse politicus voldoet precies aan het verwachtingspatroon en dat is lekker simpel voor de domme Nederlander.
Je zou dit ook voor links kunnen gebruiken
Alexxxxxzaterdag 26 november 2005 @ 14:40
Ik blijf altijd lachen om de naam van de Fryske afdeling

http://www.grienlinks.nl
m021zaterdag 26 november 2005 @ 14:51
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 14:39 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Je zou dit ook voor links kunnen gebruiken
Nee hoor. Dat het zo makkelijk is op om links te zeiken komt doordat die zich inzet voor het volk. Rechts is sowieso alleen bezig voor zichzelf, dus die verwachting kan ook niet geschaad worden.
CherrymoonTraxxzaterdag 26 november 2005 @ 14:52
Groen Links is een hypocriete kutpartij. Al langer bekend.
Halfgedraaidezaterdag 26 november 2005 @ 14:53
Groen links. Wereldvreemde hypocriete kutlui. Ook alle mensen die erop stemmen vind ik vervelend tot naar. Nee dan geef maar 100 X liever SP als ik links zou zijn.
doemaardriezaterdag 26 november 2005 @ 14:56
quote:
Op vrijdag 25 november 2005 21:51 schreef sizzler het volgende:

[..]

Als Halsema er zoveel moeite mee heeft dan moet ze ook openlijk afstand nemen van de actie tegen Verdonk. Doet ze dat niet dan is ze selectief verontwaardigd en heeft ze geen recht van spreken. Of je bent er tegen, of niet. Maar niet alleen als het je uitkomt. Dat is hypocriet.
Boompjes knuffelen heeft niets met nazi duitsland te maken.
Negers opsluiten in brandgevaarlijke houten schuurtjes komt al aardig in de buurt.
Halfgedraaidezaterdag 26 november 2005 @ 14:59
Edit: Nah, laat maar verder

[ Bericht 48% gewijzigd door Tha_T op 27-11-2005 17:27:55 ]
m021zaterdag 26 november 2005 @ 14:59
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 14:53 schreef Halfgedraaide het volgende:
Groen links. Wereldvreemde hypocriete kutlui. Ook alle mensen die erop stemmen vind ik vervelend tot naar. Nee dan geef maar 100 X liever SP als ik links zou zijn.
Dus zelfs als je links zou zijn, zou je nog op de meest populistische partij stemmen die er is?
Halfgedraaidezaterdag 26 november 2005 @ 15:01
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 14:59 schreef m021 het volgende:

[..]

Dus zelfs als je links zou zijn, zou je nog op de meest populistische partij stemmen die er is?
Ja. Ik vind Jan best een symphatieke vent. Groen Links zijn gewoon een groot stel oplichters. Kijk maar welke leugenaars er nu en in het verleden hebben gezeten. Echt een links lullen rechts vullen partij.

En dan heb ik het nog niet over dat kutwijf met die bekakte stem van een Halsema. Gadverdamme
CherrymoonTraxxzaterdag 26 november 2005 @ 15:01
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 14:21 schreef Kadesh het volgende:
Wouter van Eck Die eikel wilde ook SUV uit Nijmegen verbannen.
Hopen dat die kneus op een zebrapad eens goed hard wordt geschept door een SUV.
m021zaterdag 26 november 2005 @ 15:02
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 14:59 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Edit: Weg
Voorzover ik weet mag racisme niet geuit worden op dit forum

[ Bericht 35% gewijzigd door Tha_T op 27-11-2005 17:28:16 ]
Halfgedraaidezaterdag 26 november 2005 @ 15:02
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 15:01 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Hopen dat die kneus op een zebrapad eens goed hard wordt geschept door een SUV.
Een flinke Hummer H1 ofzo.
Halfgedraaidezaterdag 26 november 2005 @ 15:02
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 15:02 schreef m021 het volgende:

[..]

Voorzover ik weet mag racisme niet geuit worden op dit forum
Ooit van sarcasme gehoord pauper???
m021zaterdag 26 november 2005 @ 15:06
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 15:01 schreef Halfgedraaide het volgende:

En dan heb ik het nog niet over dat kutwijf met die bekakte stem van een Halsema. Gadverdamme
Aha, een drogreden. Inderdaad typisch SP.
CherrymoonTraxxzaterdag 26 november 2005 @ 15:07
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 15:02 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Een flinke Hummer H1 ofzo.
Halfgedraaidezaterdag 26 november 2005 @ 15:09
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 15:06 schreef m021 het volgende:

[..]

Aha, een drogreden. Inderdaad typisch SP.
Ik heb aan geen enkele partij een hekel. Maar groen links staat voor alles wat leugenachtig en hypocriet is. Femke gaat straks ook hard door de mand vallen als ze aftreed. Gaat ze ook ergens voor 10.000 euro per dag vergaderingen bijwonen op de kosten van de staat omdat niemand die wereldvreemde rioolhoer ergens bij wil hebben.
Netflierzaterdag 26 november 2005 @ 15:26
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 14:51 schreef m021 het volgende:
Nee hoor. Dat het zo makkelijk is op om links te zeiken komt doordat die zich inzet voor het volk. Rechts is sowieso alleen bezig voor zichzelf, dus die verwachting kan ook niet geschaad worden.
Links zet zich in voor het volk. Dat is net zo waar als dat rechts alleen maar met zichzelf bezig is. Laat me niet lachen.

(Ga toch lekker een vrouw met een bontjas bespuiten met verf!)


Neem bijvoorbeeld de PvdA. Zij roepen dingen die moraal gezien prachtig zijn, maar als zij hun woorden om moeten zetten in daden bakken ze er totaal niks van. Ze zijn mínstens zo hypocriet als de VVD, maar zij doen zich voor als engeltjes. De linkse partij waar ik het meest respect voor heb is de SP. Ook die partij pakt het niet altijd goed aan en ook daar zitten leden die minder integer zijn dan ze beweren. Maar zij staan inderdaad wat dichter bij het volk. In plaats van dat Wouter Boskabouter 'de straat op gaat' richt de SP instanties met een grote verscheidenheid aan doelen op om mensen daadwerkelijk te helpen.
Kadeshzaterdag 26 november 2005 @ 15:45
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 15:01 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Hopen dat die kneus op een zebrapad eens goed hard wordt geschept door een SUV.
Eigenlijk liever door een verotte VW bus, of een lelijke eend. Kan ie mooi daar over gaan zeuren. (als ie het al mocht overleven)
CherrymoonTraxxzaterdag 26 november 2005 @ 15:46
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 15:45 schreef Kadesh het volgende:

[..]

Eigenlijk liever door een verotte VW bus, of een lelijke eend. Kan ie mooi daar over gaan zeuren. (als ie het al mocht overleven)
Daar zit ook wel wat in.
m021zaterdag 26 november 2005 @ 15:49
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 15:26 schreef Netflier het volgende:

[..]

Links zet zich in voor het volk. Dat is net zo waar als dat rechts alleen maar met zichzelf bezig is. Laat me niet lachen.
Dat is dus precies wat ik zeg. Links zegt zich in te zetten voor het volk, rechts vindt dat dat niet zo is -> bekritisering van links.
Het_huptzaterdag 26 november 2005 @ 16:37
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 15:49 schreef m021 het volgende:

[..]

Dat is dus precies wat ik zeg. Links zegt zich in te zetten voor het volk, rechts vindt dat dat niet zo is -> bekritisering van links.
Doen zich over het algemeen ook heel snugger voor
Netflierzaterdag 26 november 2005 @ 17:09
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 16:37 schreef Het_hupt het volgende:
Doen zich over het algemeen ook heel snugger voor


Dat blijkt maar weer uit deze poster.

...én uit de weblog van Femke Halse.
m021zaterdag 26 november 2005 @ 17:28
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 16:37 schreef Het_hupt het volgende:

[..]

Doen zich over het algemeen ook heel snugger voor
Nee, dan Rita Verdonk. Dat is een slimme vrouw joh!
White_Wolfzaterdag 26 november 2005 @ 17:54
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 17:28 schreef m021 het volgende:

[..]

Nee, dan Rita Verdonk. Dat is een slimme vrouw joh!
Leg eens uit?
m021zaterdag 26 november 2005 @ 18:07
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 17:54 schreef White_Wolf het volgende:

[..]

Leg eens uit?
Is Rita verdonk een goede politica? Nee. Ben je slim als je de politiek in gaat als je er niks van kan?

Voor antwoord zie vorige post.
raptorixzaterdag 26 november 2005 @ 18:12
Ik kom femke vaak tegen bij me in de koffie winkel, ik zal het aan haar doorgeven
White_Wolfzaterdag 26 november 2005 @ 18:19
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 18:07 schreef m021 het volgende:

[..]

Is Rita verdonk een goede politica? Nee. Ben je slim als je de politiek in gaat als je er niks van kan?

Voor antwoord zie vorige post.
Hoezo zou ze geen goede politica zijn?
Het_huptzaterdag 26 november 2005 @ 18:27
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 18:19 schreef White_Wolf het volgende:

[..]

Hoezo zou ze geen goede politica zijn?
ontgaat mij ook totaal
Paul R. was een goede zeker? Links lullen en rechts de zak zwaar vullen
m021zaterdag 26 november 2005 @ 18:34
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 18:19 schreef White_Wolf het volgende:

Hoezo zou ze geen goede politica zijn?
Half Nederland (zowel links als rechts) protesteert tegen je plannen, organiseert acties om ze niet door te laten gaan etc., en je gaat gewoon door in dezelfde lijn.

Ja, slim.

Als politicus ben je er voor het volk, doorgaan op dezelfde manier duidt niet op daadkracht, maar op ignorantie.
Netflierzaterdag 26 november 2005 @ 19:04
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 18:34 schreef m021 het volgende:
Als politicus ben je er voor het volk, doorgaan op dezelfde manier duidt niet op daadkracht, maar op ignorantie.
Dus jij vindt dat politici hetgene moeten doen om populair te worden bij het volk? Vergeet niet dat van het beleid van Verdonk door de media áltijd wordt ingegaan op de negatieve aspecten. Wat mij betreft mogen alle asielzoekers blijven, maar er zal wel een reden zijn waarom dat ernstige problemen zal geven. Maar Verdonk mag wel zelf wat meer uitleg en duidelijkheid geven over de dingen die ze uitvoert.

Maar dan GroenLinks. Ze zijn het niet met Verdonk eens. Maar denk je dat die posters die ze hebben gemaakt ook maar enige effect teweegbrengen? Waarom besteden ze hun tijd niet om te bedenken hoe het wel zou moeten?
LedZepzaterdag 26 november 2005 @ 19:08
GroenLinks
Halfgedraaidezaterdag 26 november 2005 @ 19:09
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 18:34 schreef m021 het volgende:

[..]

Half Nederland (zowel links als rechts) protesteert tegen je plannen, organiseert acties om ze niet door te laten gaan etc., en je gaat gewoon door in dezelfde lijn.

Ja, slim.

Als politicus ben je er voor het volk, doorgaan op dezelfde manier duidt niet op daadkracht, maar op ignorantie.
Hoezo Verdonk is de populairste minister van dit moment. (geen grapje)
Nocturnozondag 27 november 2005 @ 05:42
het ergste vind ik nog dat al die mensen die een paar jaar geleden achter fortuin aanliepen, 11 september gruwelijk vonden en om hun moslim buurman heenliepen nu ineens Verdonk afzeiken omdat een of andere kansloze zijn eigen cel en daarmee celgenoten in de as legt.

en dan wouter bos die dagenlijks bewijst dat linkse partijen net zo min te vertrouwen zijn als rechtse?!?

(gekozen burgenmeester anyone? , ofwel het grote "hoe naai ik mijn ouwe maatjes bij d66 , om zelf aan de macht te komen als het kabinet valt" )

ze zijn allemaal even slecht.

maar Verdonk is wel een vrouw van haar woord .. mijn stem heeft ze
Juup©zondag 27 november 2005 @ 05:44
Boomknuffelaars en meelopers.
m021zondag 27 november 2005 @ 09:53
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 19:09 schreef Halfgedraaide het volgende:

Hoezo Verdonk is de populairste minister van dit moment. (geen grapje)


Ja, ze krijgt inderdaad veel aandacht de laatste tijd. Maar hoeveel van die aandacht is positief?
Ik moet je helaas teleurstellen, het overgrote deel van de bevolking is het met links eens en keert zich tegen Verdonk.
Zahgurimzondag 27 november 2005 @ 09:59
quote:
Op vrijdag 25 november 2005 18:47 schreef sizzler het volgende:
Sommige partijen wordt verweten dat ze het contact met de "burger" hebben verloren. Maar GroenLinks laat wederom zien dat ze het contact met de werkelijkheid heeft verloren! Neem nu dit voorbeeld:

Femke Halseme reclameert op haar weblog over negatieve reacties die ze heeft gekregen:
[..]

Het recht van vrije meningsuiting is een vaak bediscussierd onderwerp (zie de posters over Verdonk, de mening van Pastors etc. ) en in feite heeft Halsema gelijk: mensen die een Nederlandse situatie vergelijken met Auschwitz zijn dusdanig ongenuanceerd en van de werkelijkheid verwijdert dat ze niet meer serieus te nemen zijn en zichzelf buiten de discussie plaatsen. Wat ze eigenlijk doen is iemand op een ongepaste manier voor nazi uitmaken. Dat getuigt niet alleen van -wat Halsema noemt- "een bedroevend laag niveau", maar is ook een grove belediging voor iedereen die de holocaust heeft meegemaakt. De holocaust wordt nu zo vaak als vergelijking aangehaald dat hij in feite wordt gebagatelliseerd tot een hedentendaags voorkomend -en dus- onbeduidend stuk wereldgeschiedenis.

Maar is Halsema ook zo moralistisch als het "rechtse" beleid wordt becritiseerd?

Nee. Het ambivalente moraal van GroenLinks blijkt maar weer eens duidelijk uit de actie van de GroenLinks fractievoorzitter uit Nijmegen, Wouter van Eck, die deze anti-Verdonk poster voor zijn raam heeft hangen:

[afbeelding]

Bron

Nee, laat het voor GroenLinks duidelijk zijn dat WOII-vergelijkingen echt NIET kunnen.
wat is je probleem nou eigenlijk? dat is gewoon een foto van die gevangenis... poe poe het woordje deportatie... en wat dan nog?
hypocriet gedoe, is dat alleen een woord wat je in combinatie met de oorlog en joden gebruikt?
kom op zeg. als je naar die gevangenis kijkt dan lijkt het me duidelijk dat de vergelijking met een kamp snel is gemaakt
hypocriet, even wat anders of ben jij een moraalridder die ipv de politionele acties over de 1e en 2e oorlog tegen de indonesiers spreekt? dacht het niet
maar het is weer makkelijk om tegen een partij aan te schoppen die zich niets aantrekt van de populistische schijt die zich nu voltrekt in nederland.. ja en femke heeft geen zin in scheldpartijen op HAAR weblog, gek he?
popolonzondag 27 november 2005 @ 10:04
quote:
Op zondag 27 november 2005 09:59 schreef Zahgurim het volgende:

.. ja en femke heeft geen zin in scheldpartijen op HAAR weblog, gek he?
Die quote haal ik er even uit.

Heel begrijpelijk natuurlijk, de rechtse knakkers raaskallen er daar ook een eind op los, vaak nog onbegrijpelijker dan het voorbeeld van die foto waar ik het ook niet echt mee eens ben.

Maar goed, men wil nu eenmaal populistisch geblaat horen en dat kan je dan krijgen.

Femke.
Zahgurimzondag 27 november 2005 @ 10:08
quote:
Op zondag 27 november 2005 10:04 schreef popolon het volgende:

[..]

Die quote haal ik er even uit.

Heel begrijpelijk natuurlijk, de rechtse knakkers raaskallen er daar ook een eind op los, vaak nog onbegrijpelijker dan het voorbeeld van die foto waar ik het ook niet echt mee eens ben.

Maar goed, men wil nu eenmaal populistisch geblaat horen en dat kan je dan krijgen.

Femke.
Tsja, lekker makkelijk inderdaad op GeenStijl wordt gewoon opgeroepen om haar weblog te bestormen. Ik vind dat ze het nog netjes afhandeld. Maargoed, daar hebben die zielige puistige kneusjes van GS geen boodschap aan natuurlijk..
m021zondag 27 november 2005 @ 10:14
quote:
Op zondag 27 november 2005 10:08 schreef Zahgurim het volgende:

[..]

Tsja, lekker makkelijk inderdaad op GeenStijl wordt gewoon opgeroepen om haar weblog te bestormen. Ik vind dat ze het nog netjes afhandeld. Maargoed, daar hebben die zielige puistige kneusjes van GS geen boodschap aan natuurlijk..
Het is slecht gesteld met Nederland, als op in principe niet-politieke websites wordt opgeroepen tot dit soort acties.
White_Wolfzondag 27 november 2005 @ 11:12
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 18:34 schreef m021 het volgende:

[..]

Half Nederland (zowel links als rechts) protesteert tegen je plannen, organiseert acties om ze niet door te laten gaan etc., en je gaat gewoon door in dezelfde lijn.
Half Nederland? Als er al eens een protestactie is, lopen er hooguit 20 kneusjes mee ofzo.
m021zondag 27 november 2005 @ 11:39
quote:
Op zondag 27 november 2005 11:12 schreef White_Wolf het volgende:

[..]

Half Nederland? Als er al eens een protestactie is, lopen er hooguit 20 kneusjes mee ofzo.
Uh gast, heb je onder een steen gezeten? Het gebeuren waardoor Verdonk 'bekend' werd, namelijk de grote uitzetting van uitgeprocedeerden, leverde in het hele land handtekeningenacties en protestmarsen op. Misschien was het niet half Nederland, maar het zullen zeker honderdduizenden mensen zijn geweest die mee hebben gedaan.
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 13:51 schreef Het_hupt het volgende:
Groen-Links is gewoon hypocriet
Groen-Links hypocriet? Nee, dan de VVD/CDA/etc. stemmers. Het volledig eens zijn met de plannen van de partij waar ze op hebben gestemd, maar als dan maanden later blijkt dat dat betekent dat er asielzoekers uitgezet gaan worden, snel mee gaan doen met protestacties.
White_Wolfzondag 27 november 2005 @ 11:53
quote:
Op zondag 27 november 2005 11:39 schreef m021 het volgende:

[..]

Uh gast, heb je onder een steen gezeten? Het gebeuren waardoor Verdonk 'bekend' werd, namelijk de grote uitzetting van uitgeprocedeerden, leverde in het hele land handtekeningenacties en protestmarsen op. Misschien was het niet half Nederland, maar het zullen zeker honderdduizenden mensen zijn geweest die mee hebben gedaan.
[..]
Zoals bij onderstaande protestmars zeker

Uitgeprocedeerde asielzoekers protesteren tegen beleid
Zahgurimzondag 27 november 2005 @ 14:34
quote:
Op zondag 27 november 2005 11:39 schreef m021 het volgende:

[..]

Uh gast, heb je onder een steen gezeten? Het gebeuren waardoor Verdonk 'bekend' werd, namelijk de grote uitzetting van uitgeprocedeerden, leverde in het hele land handtekeningenacties en protestmarsen op. Misschien was het niet half Nederland, maar het zullen zeker honderdduizenden mensen zijn geweest die mee hebben gedaan.
[..]

Groen-Links hypocriet? Nee, dan de VVD/CDA/etc. stemmers. Het volledig eens zijn met de plannen van de partij waar ze op hebben gestemd, maar als dan maanden later blijkt dat dat betekent dat er asielzoekers uitgezet gaan worden, snel mee gaan doen met protestacties.
Precies, al die kneuzen die lekker op egoistische partijen zoals de vvd hebben gestemd zitten nu allemaal te janken over de zorgtoeslag, huurtoeslag, etc.
Waar gaat dat heen!?!? zielig, de koopkracht
Moet je maar niet op zielige rechtse egoistische partijen stemmen dit is toch wat de meerderheid in nederland blijkbaar wil? zeur dan niet
Maar wel zeiken op GroenLinks he?
CherrymoonTraxxzondag 27 november 2005 @ 15:30
Wat ben jij dom zeg.
Tha_Tzondag 27 november 2005 @ 16:59
quote:
Op zaterdag 26 november 2005 15:02 schreef Halfgedraaide het volgende:

[..]

Ooit van sarcasme gehoord pauper???
Dat is geen sarcasme meer
knowallzondag 27 november 2005 @ 17:02
quote:
Op zondag 27 november 2005 16:59 schreef Tha_T het volgende:

[..]

Dat is geen sarcasme meer
Je vergeet iets?
Repeatzondag 27 november 2005 @ 17:08
Mail dr of post op dr weblog waarom ze dit onderscheid maakt?
Nocturnodonderdag 1 december 2005 @ 09:58
quote:
Waar gaat dat heen!?!? zielig, de koopkracht
Moet je maar niet op zielige rechtse egoistische partijen stemmen
dat we failliet zijn hebben we toch al jaren aan het linkse pvda te danken hoor, die hebben in vorige kabinetten met bakken uitgegeven.
nu MOETEN we bezuinigen vanwege dat jarenlange wanbeleid , gaat iedereen zeuren op het huidige kabinet. wat kortzichtig zeg.. lekker allemaal weer Pvda stemmen .. sukkels.. ze moeten een stemdiploma invoeren. wellicht dat er dan ook geen 1,5 miljoen medelanders op een dooie stemmen.
Het_huptdonderdag 1 december 2005 @ 10:09
quote:
Op donderdag 1 december 2005 09:58 schreef Nocturno het volgende:

[..]

dat we failliet zijn hebben we toch al jaren aan het linkse pvda te danken hoor, die hebben in vorige kabinetten met bakken uitgegeven.
nu MOETEN we bezuinigen vanwege dat jarenlange wanbeleid , gaat iedereen zeuren op het huidige kabinet. wat kortzichtig zeg.. lekker allemaal weer Pvda stemmen .. sukkels.. ze moeten een stemdiploma invoeren. wellicht dat er dan ook geen 1,5 miljoen medelanders op een dooie stemmen.
Welke partijen zaten er toen bij de PvdA in een regering? Die zijn dus ook mede-verantwoordelijk
Dus niet van die achterlijke CDA parolen roepen
Shaganozdonderdag 1 december 2005 @ 10:58
quote:
Op donderdag 1 december 2005 09:58 schreef Nocturno het volgende:

[..]

dat we failliet zijn hebben we toch al jaren aan het linkse pvda te danken hoor, die hebben in vorige kabinetten met bakken uitgegeven.
nu MOETEN we bezuinigen vanwege dat jarenlange wanbeleid , gaat iedereen zeuren op het huidige kabinet. wat kortzichtig zeg.. lekker allemaal weer Pvda stemmen .. sukkels.. ze moeten een stemdiploma invoeren. wellicht dat er dan ook geen 1,5 miljoen medelanders op een dooie stemmen.
De afgelopen 20 jaar heeft de VVD 16 jaar deel uitgemaakt van verschillende regeringen. In die tijd is de criminaliteit gestegen, het integratiebeleid mislukt, het aantal WAO'ers toegenomen en zijn de files gegroeid.

De afgelopen jaren was de VVD toch dè partij van minder criminaliteit, van meer veiligheid, van minder WAO'ers, van minder files, de VVD regeerde de afgelopen 20 jaar het langst.

16 Jaar waren de liberalen aan de macht en kijk eens, waar we staan?
Of is dat soms de schuld van anderen? Van de economie? Europa? Van de individualisering? Van de uitkeringstrekkers? De criminelen? Van asielzoekers? Van de PvdA? Van de LPF?

´Het minderhedenbeleid van de afgelopen 30 jaar is volledig mislukt´, zei Zalm. In ruim dertig jaar zat er 18 jaar een VVD-minister - Dijkstal, Wiegel - aan het roer op Binnenlandse Zaken Wiegel, een mislukkeling? Dijkstal misschien?Als het integratiebeleid al is mislukt, dan is het door de VVD mislukt.


van onze grote vriendin
ErikTdonderdag 1 december 2005 @ 15:25
quote:
Op donderdag 1 december 2005 10:58 schreef Shaganoz het volgende:
b]Als het integratiebeleid al is mislukt, dan is het door de VVD mislukt.[/b]
Hahahaha Jaren en jaren geleden zij Bolkestijn al dat de grenzen dicht moesten. Toen werd hij nog algemeen als nazi beschouwd.
du_kedonderdag 1 december 2005 @ 15:29
Zo sizje je hebt het wel moeilijk met Rita he ?
du_kedonderdag 1 december 2005 @ 15:31
quote:
Op donderdag 1 december 2005 15:25 schreef ErikT het volgende:

[..]

Hahahaha Jaren en jaren geleden zij Bolkestijn al dat de grenzen dicht moesten. Toen werd hij nog algemeen als nazi beschouwd.
je weet dat 'rechtse' regeringen altijd het meest creatief zijn geweest met mensen binnenlaten? Dat de rechtse nachtmerrie Den Uyl de eerste was die grenzen stelde?
Brainstorm4everdonderdag 1 december 2005 @ 15:36
quote:
Op vrijdag 25 november 2005 18:47 schreef sizzler het volgende:
Sommige partijen wordt verweten dat ze het contact met de "burger" hebben verloren. Maar GroenLinks laat wederom zien dat ze het contact met de werkelijkheid heeft verloren! Neem nu dit voorbeeld:

Femke Halseme reclameert op haar weblog over negatieve reacties die ze heeft gekregen:
[..]

Het recht van vrije meningsuiting is een vaak bediscussierd onderwerp (zie de posters over Verdonk, de mening van Pastors etc. ) en in feite heeft Halsema gelijk: mensen die een Nederlandse situatie vergelijken met Auschwitz zijn dusdanig ongenuanceerd en van de werkelijkheid verwijdert dat ze niet meer serieus te nemen zijn en zichzelf buiten de discussie plaatsen. Wat ze eigenlijk doen is iemand op een ongepaste manier voor nazi uitmaken. Dat getuigt niet alleen van -wat Halsema noemt- "een bedroevend laag niveau", maar is ook een grove belediging voor iedereen die de holocaust heeft meegemaakt. De holocaust wordt nu zo vaak als vergelijking aangehaald dat hij in feite wordt gebagatelliseerd tot een hedentendaags voorkomend -en dus- onbeduidend stuk wereldgeschiedenis.

Maar is Halsema ook zo moralistisch als het "rechtse" beleid wordt becritiseerd?

Nee. Het ambivalente moraal van GroenLinks blijkt maar weer eens duidelijk uit de actie van de GroenLinks fractievoorzitter uit Nijmegen, Wouter van Eck, die deze anti-Verdonk poster voor zijn raam heeft hangen:

[afbeelding]

Bron

Nee, laat het voor GroenLinks duidelijk zijn dat WOII-vergelijkingen echt NIET kunnen.
Ik dacht dat laatst VVD ook iets met WW2 reclame had.

O ja hier

http://www.nu.nl/news/528(...)a-stem_grondwet.html
V.donderdag 1 december 2005 @ 15:40
quote:
Op vrijdag 25 november 2005 21:51 schreef sizzler het volgende:

[..]

Als Halsema er zoveel moeite mee heeft dan moet ze ook openlijk afstand nemen van de actie tegen Verdonk. Doet ze dat niet dan is ze selectief verontwaardigd en heeft ze geen recht van spreken. Of je bent er tegen, of niet. Maar niet alleen als het je uitkomt. Dat is hypocriet.
Volgens mij heeft ze het over het gedrag van mensen op haar weblog. Maar volgens jou mag dat niet, TENZIJ je je distantieert van alles en iedereen... Wie is hier de greep op de werkelijkheid kwijt, precies? En waarom is dit topic getiteld GroenLinks? Het gaat toch over iets dat Halsema op haar weblog poneert

Doe niet zo McCarthy, joh. Dat siert zelfs jou niet.

V.
du_kedonderdag 1 december 2005 @ 15:42
Je zou haast gaan denken dat SCH een beetje gelijk had.