Uitgegeven: 23 november 2005 08:36
Laatst gewijzigd: 23 november 2005 11:35
NAARDEN - Huishoudens en niet de fabrikanten zullen de rekening betalen van de nieuwe regels voor opruimen van verpakkingsafval. De gemeentelijke afvalstoffenheffing gaat straks voor gezinnen met "80 à 100 euro per jaar" omhoog, bleek woensdag uit onderzoek van vier organisaties.
Staatssecretaris Van Geel (Milieu) wil dat producenten van verpakkingen en fabrikanten die hun waar inpakken, verantwoordelijk worden voor het opruimen van het verpakkingsplastic, -glas en -karton.
In opdracht van de Vereniging van Nederlandse Gemeenten (VNG), Stichting Natuur en Milieu (SNM), de coöperatieve vereniging van gemeenten VOAP en de vereniging van de afvalbranche NVRD brachten onderzoekers de gevolgen van dat beoogde beleid in kaart. Bron: www.nu.nl
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Wat is er krommer dan te stellen dat de staatssecretaris de huishoudens wilt gaan aanpakken en dus laten betalen terwijl hij de producenten van verpakkingen verantwoordelijk houd? Waar stopt de logica? Of zie ik het verkeerd?
80 tot 100 euro per jaar extra voor het ophalen van het afval boven wat men al betaald vind ik nogal wat.
Daarnaast vind ik de vier onderzoeken zeer bedenkenlijk omdat ze allemaal gebaat zijn bij hogere heffingen en de burger het maar moet ophoesten.
quote:Als ik het zo zeg ga ik het bijna zelf geloven!Op woensdag 23 november 2005 14:13 schreef kippenek het volgende:
Prima zaak. We hebben jarenlang te weinig betaald voor het ophalen van ons afval en dat moet nu gecorrigeerd worden. Degene die dit extra geld niet kan missen moet maar beter met z'n geld omgaan.
!
, ongeveer alle vaste lasten stijgen maar volgens balkie gaan we erop voorruit... yeah right.Wanneer stopt de graaicultuur nu eens
quote:Misselijk is idd een woord wat men kan gebruiken. verder vind ik het ronduit asociaal dat met zegt dat de verantwoordleijkheid bij de fabrikant ligt, maar wij, de huishoudens ervoor mogen opdraaien. Alsof je enige keuze hebt om te kiezen wanneer je iets koopt? Alles is verpaktOp woensdag 23 november 2005 14:14 schreef Grrrrrrrr het volgende:
80 a 100 euro is niet misselijk...
quote:Ach, het is het kabinet Balkenende in full effect: symptoombestrijding. Als men nu fabrikanten zou verplichten hun spullen milieuvriendelijker (of verspillingsvijandiger) te verpakken, dat zou tenminste helpen. Nu zeg je, hey, er is veel troep, laten we extra geld gaan binnenhalen om die troep op te ruimen. Je kunt beter de troep voorkomen.Op woensdag 23 november 2005 14:18 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Misselijk is idd een woord wat men kan gebruiken. verder vind ik het ronduit asociaal dat met zegt dat de verantwoordleijkheid bij de fabrikant ligt, maar wij, de huishoudens ervoor mogen opdraaien. Alsof je enige keuze hebt om te kiezen wanneer je iets koopt? Alles is verpakt
quote:In Nederland worden altijd de gevolgen aangepakt, naar de oorzaak word niet gekekenOp woensdag 23 november 2005 14:21 schreef kippenek het volgende:
[..]
Ach, het is het kabinet Balkenende in full effect: symptoombestrijding. Als men nu fabrikanten zou verplichten hun spullen milieuvriendelijker (of verspillingsvijandiger) te verpakken, dat zou tenminste helpen. Nu zeg je, hey, er is veel troep, laten we extra geld gaan binnenhalen om die troep op te ruimen. Je kunt beter de troep voorkomen.
quote:Zou idd een oplossing kunnen zijn door bv verpakkingsmateriaal verder door te ontwikkelen zodat het sneller en goedkoper verwerkt kan worden door de gemeentelijke ophaaldiensten en afvalverwerkings installaties.Op woensdag 23 november 2005 14:21 schreef kippenek het volgende:
[..]
Ach, het is het kabinet Balkenende in full effect: symptoombestrijding. Als men nu fabrikanten zou verplichten hun spullen milieuvriendelijker (of verspillingsvijandiger) te verpakken, dat zou tenminste helpen. Nu zeg je, hey, er is veel troep, laten we extra geld gaan binnenhalen om die troep op te ruimen. Je kunt beter de troep voorkomen.
De overheid wilt dat de consument meer gaat kopen om de economie een handje te helpen, werkt diezelfde overheid je tegen doordat je meer afvalheffing mag gaan betalen. Hoe krom is het??
Verder zouden ze meteen een extra vervuilbelasting bij elke macdrive mogen gaan invoeren. Als ik het maczwerfafval zie wat hier op het industrieterrein is sinds er 2 jaar een mac staat dan vind ik dat die er echt wel voor mogen opdraaien.
quote:Ben het niet zo heel vaak met je eens, maar nu toch wel.Op woensdag 23 november 2005 14:26 schreef Speed-Addicted het volgende:
[..]
In Nederland worden altijd de gevolgen aangepakt, naar de oorzaak word niet gekeken
Ik ben echt geen geitenwollensok hoor, maar ik erger me DOOD aan het verpakgemak waarmee je doodgegooid wordt. Echt overal gaat een doosje omheen, daarna een wikkeltje, dan weer een plasticje en dat moet dan weer in een tasje.
. Ja, gek he, dat dat troep oplevert.Het overduidelijke verband tussen het afschaffen van een deel van de OZB belasting en het verhogen van diverse andere gemeentebelastingen/rechten mag toch wel duidelijk zijn?
Ben het overigs wel eens met de pleidooien dat er wel eens iets aan de overdaad van verpakkingen gedaan mag gaan worden.
quote:Och verrek. Da's waar ook. Daar werden we gisteren toch mee blij gemaakt?Op woensdag 23 november 2005 14:37 schreef weerdo het volgende:
Leuke smoesjes!
Het overduidelijke verband tussen het afschaffen van een deel van de OZB belasting en het verhogen van diverse andere gemeentebelastingen/rechten mag toch wel duidelijk zijn?
quote:Jij woont toch geeneens in Nederland?Op woensdag 23 november 2005 14:18 schreef ErwinRommel het volgende:
maar wij, de huishoudens ervoor mogen opdraaien.
quote:En hoe...
Lijkt mij een stuk eerlijker dan de consument die geen controle heeft over de verpakking van artikelen er weer voor op te laten draaien.
Dit geeft de producenten en/of detailisten geen enkele aanleiding om iets aan de huidige (soms ridicule) situatie te doen.
[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 23-11-2005 15:06:09 ]
quote:Tja het is nu eenmaal een kabinet van lastenverzwaringen. Waar denk je dat Zalm z'n meevallers vandaan haaltOp woensdag 23 november 2005 14:55 schreef Dutch_Courage het volgende:
Waarom lees ik nu nooit eens "Minder betalen voor..."
?quote:Dat klopt als een bus. Ik woon niet in Nederland en behoef dan ook geen heffing te betalen.Op woensdag 23 november 2005 14:42 schreef Murray het volgende:
[..]
Jij woont toch geeneens in Nederland?
Maar als zijnde Nederlander en familie hebbende in Nederland meen ik dit toch een discussie waard is. Al woon ik zelf niet in Nederland idd. Dat heb je goed opgemerkt
quote:Dat zou een mooi systeem zijn echter denk ik dat het op veel weerstand zal komen van het bedrijfsleven. Daarnaast zul de fabrikant het in de prijs meerekenen en is de consument alsnog duurder uit.Op woensdag 23 november 2005 15:05 schreef Tijger_m het volgende:
Waarom niet de Duitse methode invoeren waar fabrikanten en leveranciers verplicht zijn om verpakkingsmateriaal terug te nemen?
Lijkt mij een stuk eerlijker dan de consument die geen controle heeft over de verpakking van artikelen er weer voor op te laten draaien.
Dit geeft de producenten en/of detailisten geen enkele aanleiding om iets aan de huidige (soms ridicule) situatie te doen.
Het systeem is idd mooi, de uitvoering vrees ik echter wel.
quote:Ja ok, dan heb ik dus goed begrepen dat jij klaagt dat je ergens voor moet opdraaien, terwijl je er eigenlijk helemaal niet voor hoeft te betalen.Op woensdag 23 november 2005 15:34 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Dat klopt als een bus. Ik woon niet in Nederland en behoef dan ook geen heffing te betalen.
Maar als zijnde Nederlander en familie hebbende in Nederland meen ik dit toch een discussie waard is. Al woon ik zelf niet in Nederland idd. Dat heb je goed opgemerkt
quote:Wil jij serieus met je vuilniszak naar de Appie Heijn en daar de boel uitsorteren op leverancier?Op woensdag 23 november 2005 15:05 schreef Tijger_m het volgende:
Waarom niet de Duitse methode invoeren waar fabrikanten en leveranciers verplicht zijn om verpakkingsmateriaal terug te nemen?
Lijkt mij een stuk eerlijker dan de consument die geen controle heeft over de verpakking van artikelen er weer voor op te laten draaien.
Dit geeft de producenten en/of detailisten geen enkele aanleiding om iets aan de huidige (soms ridicule) situatie te doen.
quote:Je zou die maffe duitsers hier eens moeten zien die de verpakkingen van spullen afhalen en het bij de supermarkt achterlaten. Gek genoeg zijn het vooral de dozen van goedkope pizza en andere kant en klaar maaltijden.Op woensdag 23 november 2005 18:01 schreef robh het volgende:
[..]
Wil jij serieus met je vuilniszak naar de Appie Heijn en daar de boel uitsorteren op leverancier?
Waar ik woon betaal je per kilo, is wel zo eerlijk vind ik...
quote:Kom een tijdje hier in Duitsland wonen en leer de "mullgestapo" eens kennenOp woensdag 23 november 2005 15:05 schreef Tijger_m het volgende:
Waarom niet de Duitse methode invoeren waar fabrikanten en leveranciers verplicht zijn om verpakkingsmateriaal terug te nemen?
quote:nee, het systeem is nog krommer als in NL, je betaald afvalstofheffing voor de groene punt in de winkel, en dan nog eens flink aan de stad voor het ophalen van datzelfde vuil, dat je gescheiden aan moet leveren tot in wel 5 a 7 containers afhankelijk van waar je woont.Lijkt mij een stuk eerlijker dan de consument die geen controle heeft over de verpakking van artikelen er weer voor op te laten draaien.
quote:Je wordt vooral beflikkerd in NL door de gemeenten die gescheiden ophalen en het groen en grijs container afval op dezelfde berg kieperen, en dat is GEEN gerucht, ik heb het persoonlijk gezien.Dit geeft de producenten en/of detailisten geen enkele aanleiding om iets aan de huidige (soms ridicule) situatie te doen.
quote:Je betaald je scheel aan de milieuwaanzin hier.Op woensdag 23 november 2005 18:03 schreef Basp1 het volgende:
Pietverdriet, jij woont toch in duitsland, hoe is de praktische uitwerking dan precies van die methode?
quote:Het is dan ook grote bull dat gescheiden ophalen beter is vooral het milieu. Het is voor goedkoper. GFT afvoeren kost de gemeente ongeveer 1/2 van het afvoeren van ongesorteerd afval.Op woensdag 23 november 2005 18:07 schreef Pietverdriet het volgende:
Je wordt vooral beflikkerd in NL door de gemeenten die gescheiden ophalen en het groen en grijs container afval op dezelfde berg kieperen, en dat is GEEN gerucht, ik heb het persoonlijk gezien.
Overigens vind ik het makkelijk kwijtkunnen van afval juist een van de zaken die je van de staat terug mag verwachten in ruil voor de belasting die je betaald. Dat wil niet zeggen dat je gratis een grote mixtroep van bouwpuin vermengd met asbest, chemisch afval en oud papier op een hoop zou moeten mogen dumpen. Het wil wel zeggen dat je gewoon een rol vloerbedekking zonder vervelend gedoe met pasjes op het stort kwijt zou moeten kunnen.
quote:juist.. nieuwe regels.. de democratie op z'n kop..hadden we niet gestemd (kabinet gekregen) voor minder regels..Op woensdag 23 november 2005 14:12 schreef ErwinRommel het volgende:
Huishoudens gaan meer betalen voor afvalheffing
Uitgegeven: 23 november 2005 08:36
Laatst gewijzigd: 23 november 2005 11:35
NAARDEN - Huishoudens en niet de fabrikanten zullen de rekening betalen van de nieuwe regels voor ...
quote:Op woensdag 23 november 2005 18:01 schreef Pietverdriet het volgende:
Als ik per kilo huisvuil zou moeten betalen ging alles de kachel in.
(maar er zit wel een grote kern van waarheid in).quote:Yep, en de rest gaat ergens de berm of het bos in.Op woensdag 23 november 2005 14:32 schreef tonks het volgende:
gooi toch alles in de groenbak
De OZB wordt kleiner, maar de afvalheffing wordt groter. Tja het ambtenaren apparaat moet blijven draaien zullen ze bij de gemeente denken.
Nergens maar dan ook nergens is een kostentoename op basis van economische principes aan toe te schrijven. Alleen op sociaalvlak worden weer een heleboel kuddedieren kunstmatig aan het werk gehouden. Ten koste van wat ?!.... de niet ambtelijke burger.
quote:Whehe, en zo zijn er nog wel meer dingen in NL waar TS zich erg druk om maakt. Het is maar waar je je vrije tjid in wil steken, is het nietOp woensdag 23 november 2005 16:10 schreef Murray het volgende:
[..]
Ja ok, dan heb ik dus goed begrepen dat jij klaagt dat je ergens voor moet opdraaien, terwijl je er eigenlijk helemaal niet voor hoeft te betalen.
quote:Wat maakt dat nu uit? Jij oordeelt toch ook over zaken die zich in het buitenland afspelen zonder dat het jou echt aangaat?Op woensdag 23 november 2005 19:45 schreef Frank-NL het volgende:
[..]
Whehe, en zo zijn er nog wel meer dingen in NL waar TS zich erg druk om maakt. Het is maar waar je je vrije tjid in wil steken, is het niet
Doen ze in sommige zwitserse kantons ook. Werkt redelijk. Je kunt een flinke dauw (CHF 200-300)krijgen als je eigen zakken gebruikt.
Maar je betaald wel (omgerekend) 15 euro's voor 10 zakken van 35 liter.
quote:zou je wel moeten doen daar kun je tenminste alles nog kwijtOp donderdag 24 november 2005 15:11 schreef Frank-NL het volgende:
Jahoor, ik maak me onwijs druk over de afvalheffing in België, baart me echt zorgen.
quote:idd alles is 3 dubbel ingepaktOp woensdag 23 november 2005 14:21 schreef kippenek het volgende:
[..]
Ach, het is het kabinet Balkenende in full effect: symptoombestrijding. Als men nu fabrikanten zou verplichten hun spullen milieuvriendelijker (of verspillingsvijandiger) te verpakken, dat zou tenminste helpen. Nu zeg je, hey, er is veel troep, laten we extra geld gaan binnenhalen om die troep op te ruimen. Je kunt beter de troep voorkomen.
ik werk bij een bouwmarkt en als ik zie hoe spullen aangeleverd worden.
eerst een doos dan zit alles in plasticzakje en daarin zitten dan de blisterverpakingen met bv 1 knel knie erin
quote:In sommige nederlandse gemeentes heeft men ook het beleid van speciale vuilniszakken.Op donderdag 24 november 2005 15:10 schreef Ulx het volgende:
Men kan ook de kosten berekenen door accijnzen te heffen op vuilniszakken. Mag je zelf weten of je je spullen gaat uitzoeken of niet. Doe je dat niet kost het je een bom duiten meer doordat je meer zakken moet gebruiken..
Doen ze in sommige zwitserse kantons ook. Werkt redelijk. Je kunt een flinke dauw (CHF 200-300)krijgen als je eigen zakken gebruikt.
Maar je betaald wel (omgerekend) 15 euro's voor 10 zakken van 35 liter.
Nijmegen weet ik het zeker van en daar betaald men voor 10 groene vuilniszakken ¤ 7,70.
Maar omdat het dan weer op gemeentelijk niveau geregeld wordt, gaan sommige burgers hun afval in de buurgemeente op de ophaaldag neerzetten.
quote:En je hebt het risico dat men gaat dumpen.Op donderdag 24 november 2005 15:10 schreef Ulx het volgende:
Men kan ook de kosten berekenen door accijnzen te heffen op vuilniszakken. Mag je zelf weten of je je spullen gaat uitzoeken of niet. Doe je dat niet kost het je een bom duiten meer doordat je meer zakken moet gebruiken..
Doen ze in sommige zwitserse kantons ook. Werkt redelijk. Je kunt een flinke dauw (CHF 200-300)krijgen als je eigen zakken gebruikt.
Maar je betaald wel (omgerekend) 15 euro's voor 10 zakken van 35 liter.
btw 35 literzakken zijn bizar klein.
quote:In zwitserland wonen mischien niet zoveel asocialen als in nederland.Op donderdag 24 november 2005 15:52 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
En je hebt het risico dat men gaat dumpen.
btw 35 literzakken zijn bizar klein.
Verder is die 200 tto 300 chf boete natuurlijk ook niet mis, 130 tot 200 euro voor het dumpen van afval als men je betrapt.
quote:Dat doet men in steden langs de kantonsgrenzen natuurlijk ook. Maar voor veel mensen loont het niet de moeite om de auto vol te laden met vuilnis en deze dan ergens heen te rijden.Op donderdag 24 november 2005 15:52 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
En je hebt het risico dat men gaat dumpen.
btw 35 literzakken zijn bizar klein.
quote:Nou... als dat een keer nodig is om een statement te maken naar die leveranciers, dan ben ik best bereid om aan zo'n actie mee te doen. Bij sommige artikelen gaat de verpakkingsdrift wel heel erg ver al is in de loop van de jaren het materiaal zelf meestal (altijd?) biologisch afbreekbaar geworden.robh schreef:
Wil jij serieus met je vuilniszak naar de Appie Heijn en daar de boel uitsorteren op leverancier?
quote:Ja, we hadden ook van die onmogelijke GFT-tonnetjes. Je zag ze zowat nooit aan de weg staan.Op maandag 28 november 2005 11:52 schreef du_ke het volgende:
Denk het haast niet. Maar ach die situatie is voor elke gemeente weer anders. In Groningen wordt in hetcentrum helemaal geen gft afval meer opgehaald. Alles moet bij elkaar in zakken aan de weg.
quote:Bij m'n ouders (gemeente Tubbergen) hebben ze een aantal jaar geleden het diftar-systeem ingevoerd ("Gedifferentieerd tarief"). Je betaalt een lager basisbedrag voor afvalstoffenheffing, en elke keer dat je de container aan de weg zet, moet daar een speciale fiche bij. Die kun je bij veel winkels in de gemeente kopen.Op maandag 28 november 2005 00:03 schreef blieb het volgende:
Ik heb mijn afval behoorlijk beperkt: mijn bruine container gaat 1x per maand of 1x per 6 weken aan de straat. Mijn groene container gaat hooguit 3x per jaar aan de straat (nee, ik wil niet weten van voor culturen zich in die container ontwikkelen). Maar ik betaal wel voor iedere week een container aan de straat.
precies, meer betalen, dat wordt dan gewoon dumpen ja. ze kunnen nog meer van dit soort onzin verzinnen