Allochtonen en criminaliteit

quote:

Op donderdag 24 november 2005 19:34 schreef VOLVOMEISTER het volgende:

[..]

automatisch, nee.

De statitieken leggen het helaas anders uit, met name de niet-westerse allochtonen.

Dat betekent dus dat daar een verklaring voor is. Of wij Nederlanders zijn het minst criminele volk van de wereld.

quote:

Op donderdag 24 november 2005 19:46 schreef djenneke het volgende:

[..]

Dat betekent dus dat daar een verklaring voor is.

Is er ook

quote:

Of wij Nederlanders zijn het minst criminele volk van de wereld.

Beweer ik dat?

doe niet zo moeilijk, je weet dondersgoed waarover ik heb.
allochtonen en autochtonen, vaak zijn autochtonen minder crimineel dan allochtonen volgens CBS, en niet zo beetje ook. Autochtonen = in ons geval de van orgine Nederlanders dus.

jij chargeert dat tot mondiale situaties, alsof een duitser die ook gewoon in Duitsland woont ook een allochtoon is volgens jouw redenering

dodo, hou je smoel gewoon even dicht. Dank u

quote:

Op donderdag 24 november 2005 19:46 schreef djenneke het volgende:

[..]

Dat betekent dus dat daar een verklaring voor is. Of wij Nederlanders zijn het minst criminele volk van de wereld.

Nee,
Japanners, Denen en Hongkong Chinezen vallen ruim onder het gemiddelde. Dus deze groepen zijn (in Nederland!) minder crimineel dan autochtonen.

En waarom heb je het over "het minst criminele volk ter wereld"? Het gaat alleen over Nederland, dus hoor je te zeggen: "minst criminele volk in Nederland". Maar dat klopt ook niet.

quote:

Op donderdag 24 november 2005 19:59 schreef Knarf het volgende:

[..]

Nee,
Japanners, Denen en Hongkong Chinezen vallen ruim onder het gemiddelde. Dus deze groepen zijn (in Nederland!) minder crimineel dan autochtonen.

En waarom heb je het over "het minst criminele volk ter wereld"?

Ze loopt weer onzin uit te kramen, negeer haar maar gewoon

quote:

Het gaat alleen over Nederland, dus hoor je te zeggen: "minst criminele volk in Nederland". Maar dat klopt ook niet.

Idd, daarom neemt CBS daarvan de gemiddelden. Vooral de marokkanen stuwen de cijfers tot ongekende hoogten.

quote:

Op donderdag 24 november 2005 20:00 schreef VOLVOMEISTER het volgende:

[..]

Ze loopt weer onzin uit te kramen, negeer haar maar gewoon
[..]

Idd, daarom neemt CBS daarvan de gemiddelden. Vooral de marokkanen stuwen de cijfers tot ongekende hoogten.

Ehh nee, Dominicanen en Antilianen, stuwen het naar 'ongekende' hoogte. Alhoewel daar het percentage 'bolletje slikkers' wel erg hoog zal zijn.

quote:

Uitsplitsing naar de verschillende herkomstgroepen geeft een heel divers
beeld. In Nederland waren er in 2002 in totaal 56 allochtone bevolkingsgroepen
met een bevolkingsomvang van minimaal 4.000 personen. Daarvan
tellen de Dominicaanse (5,9%) en Antilliaanse (5,6%) bevolkingsgroepen het
hoogste percentage geregistreerde verdachten. Onder de bovenste vijftien
bevolkingsgroepen met hoge verdachtenpercentages bevinden zich veel
groepen van Afrikaanse herkomst. Angola (4,9%), (4,5%), Sierra Leone (3,9%),
Tunesië (3,7%) en Algerije (3,7%), Marokko (3,3%), Kaapverdië (3,3%), Nigeria
(3,2%), Somalië (3,1%) en Ethiopië (2,7%) kennen hoge percentages.
Suriname (3,6%), de voormalige Sovjet-Unie (3,1%) en Iran (2,8% ) maken
deel uit van de vijftien herkomstgroeperingen met de hoogste percentages.

Foutje

quote:

Op donderdag 24 november 2005 19:58 schreef VOLVOMEISTER het volgende:

[..]

Is er ook
[..]

Beweer ik dat?

doe niet zo moeilijk, je weet dondersgoed waarover ik heb.
allochtonen en autochtonen, vaak zijn autochtonen minder crimineel dan allochtonen volgens CBS, en niet zo beetje ook. Autochtonen = in ons geval de van orgine Nederlanders dus.

jij chargeert dat tot mondiale situaties, alsof een duitser die ook gewoon in Duitsland woont ook een allochtoon is volgens jouw redenering

dodo, hou je smoel gewoon even dicht. Dank u

hoe is de verhouding (aantal mensen) ALLE blanke (dus echt) nederlandse mensen (blank + bruine haarkleur met
blauwe ogen of bruine is niet zo erg), Vs. Alle allochtonen in Nederlnd?
Wat zijn de cijfers (ongeveer bekend) ?

quote:

Op donderdag 24 november 2005 17:50 schreef ErwinRommel het volgende:
In de gevangenis is het allochtone deel anders aardig vertegenwoordigd.
Hoe zou dit dan toch komen?
Ja, mijn inziens hebben allochtonen in Nederland een grotere neiging tot het plegen van criminaliteit.

Tja "neiging" ja ik zie daar wel wat in. Maar ik zie ook veel om mij heen dat nederlanders net zo
crimineel van aard zijn hoor. Ze verbergen het alleen beter. Ze zijn dus gewoon schijnheilig.
En dat het aantal criminelen in de gevangenissen meerendeels allochtoon is, betekent niet
dat blanke echte nederlanders minder crimineel zijn.
En ik denk dat het aard van de gepleegde delicten ook verschillen per etnische groepering enzo.
verkijk je niet op "braaf" rasecht nederlands.

Overigens, ik vroeg me af, wat is de definitie van "allochtoon "precies in dit gesprek?
Alle mensen in nederland van ándere afkomst (dus ander cultuur) dan het blanke nederlandse?
Of alle mensen uit 1e en 2e generatie immigranten wonend alhier?

quote:

Op donderdag 24 november 2005 19:58 schreef VOLVOMEISTER het volgende:

[..]

Is er ook
[..]

Beweer ik dat?

doe niet zo moeilijk, je weet dondersgoed waarover ik heb.
allochtonen en autochtonen, vaak zijn autochtonen minder crimineel dan allochtonen volgens CBS, en niet zo beetje ook. Autochtonen = in ons geval de van orgine Nederlanders dus.

jij chargeert dat tot mondiale situaties, alsof een duitser die ook gewoon in Duitsland woont ook een allochtoon is volgens jouw redenering

dodo, hou je smoel gewoon even dicht. Dank u

Je begrijpt mijn punt gewoon niet. Er werd (niet door jou, maar jij was diegene die reageerde) gesteld dat het een kwestie van neiging was. Dat impliceert bijna iets genetisch ofzo. Vandaar die vragen. Ik stel helemaal niets. Ik stelde een vraag, om eigenlijk uit te vinden of dat inderdaad was wat hij bedoelde.

Ik stel namelijk dat het wel degelijk te maken heeft met sociaal economische omstandigheden en gebrek aan binding met dit land of met de samenleving in zijn geheel. Als dit dan ontkend wordt, dan ben ik benieuwd welke verklaring men er dan wel voor denkt te hebben. Stelt men dat het een kwestie is van 'zit in hun bloed' of iets anders engs, dan is mijn vorige post helemaal niet zo raar namelijk.

quote:

Op donderdag 24 november 2005 22:53 schreef a-child-in-chains het volgende:

[..]

hoe is de verhouding (aantal mensen) ALLE blanke (dus echt) nederlandse mensen (blank + bruine haarkleur met
blauwe ogen of bruine is niet zo erg), Vs. Alle allochtonen in Nederlnd?
Wat zijn de cijfers (ongeveer bekend) ?

Ik heb wel een lijstje gedetineerden in Nederland naar herkomst per werelddeel voor je (al zijn die natuurlijk ook niet alleszeggend)

Europa 57,5 % (in procent van de Europese bevolking van Nederland 0,07%)
Afrika 14,2% (in procent van de Afrikaanse bevolking van Nederland 0,46%)
Azië 6,0% (in procent van de Aziatische bevolking van Nederland 0,14%)
N/M-Amerika 1,3% (in procent van de N/M-Amerikaanse van Nederland 0,41%)
Z-Amerika 19,0% (in procent van de Zuide-Amerikaanse bevolking van Nederland 0,61%)
Oceanie/onbekend 2,1% (in procent van de Ocenaische/onbekende afkomst bevolking van Nederland 1,76%)
Totaal 100,0% (in procent van de totale bevolking 0,10%)

quote:

Op donderdag 24 november 2005 23:02 schreef a-child-in-chains het volgende:

[..]

Tja "neiging" ja ik zie daar wel wat in. Maar ik zie ook veel om mij heen dat nederlanders net zo
crimineel van aard zijn hoor. Ze verbergen het alleen beter. Ze zijn dus gewoon schijnheilig.
En dat het aantal criminelen in de gevangenissen meerendeels allochtoon is, betekent niet
dat blanke echte nederlanders minder crimineel zijn.
En ik denk dat het aard van de gepleegde delicten ook verschillen per etnische groepering enzo.
verkijk je niet op "braaf" rasecht nederlands.

Overigens, ik vroeg me af, wat is de definitie van "allochtoon "precies in dit gesprek?
Alle mensen in nederland van ándere afkomst (dus ander cultuur) dan het blanke nederlandse?
Of alle mensen uit 1e en 2e generatie immigranten wonend alhier?

Lijkt me duidelijk dat een groep van 1 miljoen mensen oververtegenwoordigd is in de gevangenissen in NL.
Dan is er toch echt iets mis.
En onder allochtonen versta ik mensen die idd afkomstig zijn uit het buitenland, en wel tot 3 genaraties terug.

quote:

Op vrijdag 25 november 2005 12:07 schreef djenneke het volgende:

[..]

Ik heb wel een lijstje gedetineerden in Nederland naar herkomst per werelddeel voor je (al zijn die natuurlijk ook niet alleszeggend)

Europa 57,5 % (in procent van de Europese bevolking van Nederland 0,07%)
Afrika 14,2% (in procent van de Afrikaanse bevolking van Nederland 0,46%)
Azië 6,0% (in procent van de Aziatische bevolking van Nederland 0,14%)
N/M-Amerika 1,3% (in procent van de N/M-Amerikaanse van Nederland 0,41%)
Z-Amerika 19,0% (in procent van de Zuide-Amerikaanse bevolking van Nederland 0,61%)
Oceanie/onbekend 2,1% (in procent van de Ocenaische/onbekende afkomst bevolking van Nederland 1,76%)
Totaal 100,0% (in procent van de totale bevolking 0,10%)

Maar in die 57,5 % zit ook een grote groep Nederlandse Marokkanen. Zij worden namelijk, omdat ze in Nederland zijn geboren, tot de Nederlanders gerekend en niet tot de Afrikanen.

quote:

Op vrijdag 25 november 2005 15:24 schreef Gia het volgende:

[..]

Maar in die 57,5 % zit ook een grote groep Nederlandse Marokkanen. Zij worden namelijk, omdat ze in Nederland zijn geboren, tot de Nederlanders gerekend en niet tot de Afrikanen.

Scherp.

quote:

Op vrijdag 25 november 2005 15:24 schreef Gia het volgende:

[..]

Maar in die 57,5 % zit ook een grote groep Nederlandse Marokkanen. Zij worden namelijk, omdat ze in Nederland zijn geboren, tot de Nederlanders gerekend en niet tot de Afrikanen.

Klopt ja.

[ Bericht 20% gewijzigd door djenneke op 25-11-2005 16:09:33 ]

Lijkt me duidelijk dat een groep van 1 miljoen mensen oververtegenwoordigd is in de gevangenissen in NL.
Dan is er toch echt iets mis.
En onder allochtonen versta ik mensen die idd afkomstig zijn uit het buitenland, en wel tot 3 genaraties terug.

quote:

Op vrijdag 25 november 2005 16:07 schreef ErwinRommel het volgende:
Lijkt me duidelijk dat een groep van 1 miljoen mensen oververtegenwoordigd is in de gevangenissen in NL.
Dan is er toch echt iets mis.
En onder allochtonen versta ik mensen die idd afkomstig zijn uit het buitenland, en wel tot 3 genaraties terug.

Blijft de vraag nog steeds staan: wat dan? oorzaken?

En dan zijn er nog heel wat verschillen in verschillende herkomstgroeperingen.

Drie generaties terug gaan vind ik trouwens wel een beetje veel. Ik voel mij echt geen Poolse, al is mijn opa dat dan wel. Mij Pools noemen (ik spreek de taal niet, ben er slechts 2 keer geweest) zou echt slaan als een tang op een varken.

quote:

Op vrijdag 25 november 2005 16:11 schreef djenneke het volgende:

[..]

Blijft de vraag nog steeds staan: wat dan? oorzaken?

Disrespect voor normen en waarden in hun gastland, economische positie, inherent aan eigen cultuur, etc.

allemaal dingen die kennelijk ermee te maken hebben, vermoed ik.

quote:

Op vrijdag 25 november 2005 16:14 schreef VOLVOMEISTER het volgende:

[..]

Disrespect voor normen en waarden in hun gastland, economische positie, en inherent aan eigen cultuur.

Het eerste kan ik nog in meegaan (alleen benoem ik dat wat liever dan jij "geen binding hebben met"), het tweede ook. Het laatste vind ik nogal een uitspraak. Ik vraag me af waarop je die baseert, en ik neem aan dat je het over een bepaalde specifieke groep hebt?

quote:

Op vrijdag 25 november 2005 16:16 schreef djenneke het volgende:
[..]

Het eerste kan ik nog in meegaan (alleen benoem ik dat wat liever dan jij "geen binding hebben met"), het tweede ook. Het laatste vind ik nogal een uitspraak. Ik vraag me af waarop je die baseert, en ik neem aan dat je het over een bepaalde specifieke groep hebt?

sorry, ik was ff afwezig daardoor een edit.

met hun eigen cultuur bedoel ik dat sommige dingen die in onze ogen onaardvaardbaar zijn, normaal zijn in andere culturen, zoals de marokkaanse cultuur etc. Zelf heb ik 11 jaar gewoond in Elektrostal in Rusland (tot m,n 16e), en ik kan je vertellen dat ik met sommige gebruiken daar in zachte NL al een gevangenisstraf krijg.

het is dan ook een kwestie van perceptie.

quote:

Op vrijdag 25 november 2005 16:21 schreef VOLVOMEISTER het volgende:

[..]

sorry, ik was ff afwezig daardoor een edit.

met hun eigen cultuur bedoel ik dat sommige dingen die in onze ogen onaardvaardbaar zijn, normaal zijn in andere culturen, zoals de marokkaanse cultuur etc. Zelf heb ik 11 jaar gewoond in Elektrostal in Rusland (tot m,n 16e), en ik kan je vertellen dat ik met sommige gebruiken daar in zachte NL al een gevangenisstraf krijg.

het is dan ook een kwestie van perceptie.

Toch dacht ik dat straffen in een land als Marokko ook harder waren. En er sowieso ook minder 'mag'. Dus in hoeverre is dat dan cultuur? Zijn wij in Nederland ook niet soepel? (Waarop bijna iedereen 'ja' zegt natuurlijk )

quote:

Op vrijdag 25 november 2005 16:11 schreef djenneke het volgende:

[..]

Blijft de vraag nog steeds staan: wat dan? oorzaken?

En dan zijn er nog heel wat verschillen in verschillende herkomstgroeperingen.

Drie generaties terug gaan vind ik trouwens wel een beetje veel. Ik voel mij echt geen Poolse, al is mijn opa dat dan wel. Mij Pools noemen (ik spreek de taal niet, ben er slechts 2 keer geweest) zou echt slaan als een tang op een varken.

De oorzaak lijkt me te liggen in het feit dat allochtonen vaker in aanraking komen met justitie van autochtonen in oa. gebrekkige kennis (wat weer kan leiden tot werkeloosheid), het niet willen aanpassen etc etc. Teveel om op te noemen dat ik het even niet weet te vertellen.

De gevangenis populatie van de gevangenissen is overwegend van allochtone afkomst, oftewel niet Nederlands dmv import uit andere landen in het verleden.
(ik zeg niet dat nederlanders lieverdjes zijn, ook zij kunnen er wat van).

Dat een allochtoon vaker in aanraking komt met justitie is een onweerlegbaar feit. En ik ben van mening dat de allochtoon daar debet aan is. Zij zijn gekomen, en gaan dan de fout in. Klaar, gevangenis. Nederland moet niet haar beleid gaan aanpassen aan allochtonen. Inschikkelijk mag wmb weer wel.

Zou toch gek zijn, ook ik ben een allochtoon. En de gevangenissen hier zijn overwegend bevolkt door autochtonen.

quote:

Op vrijdag 25 november 2005 16:34 schreef ErwinRommel het volgende:

[..]

De oorzaak lijkt me te liggen in het feit dat allochtonen vaker in aanraking komen met justitie van autochtonen in oa. gebrekkige kennis (wat weer kan leiden tot werkeloosheid), het niet willen aanpassen etc etc. Teveel om op te noemen dat ik het even niet weet te vertellen.

De gevangenis populatie van de gevangenissen is overwegend van allochtone afkomst, oftewel niet Nederlands dmv import uit andere landen in het verleden.
(ik zeg niet dat nederlanders lieverdjes zijn, ook zij kunnen er wat van).

Dat een allochtoon vaker in aanraking komt met justitie is een onweerlegbaar feit. En ik ben van mening dat de allochtoon daar debet aan is. Zij zijn gekomen, en gaan dan de fout in. Klaar, gevangenis. Nederland moet niet haar beleid gaan aanpassen aan allochtonen. Inschikkelijk mag wmb weer wel.

Zou toch gek zijn, ook ik ben een allochtoon. En de gevangenissen hier zijn overwegend bevolkt door autochtonen.

Je geeft nog geen reactie op mijn laatste stukje

Shoarma is wel relaxed

quote:

Op vrijdag 25 november 2005 15:24 schreef Gia het volgende:

[..]

Maar in die 57,5 % zit ook een grote groep Nederlandse Marokkanen. Zij worden namelijk, omdat ze in Nederland zijn geboren, tot de Nederlanders gerekend en niet tot de Afrikanen.

Goh wat maakt een Afrikaan en wat maakt een Europeaan. Dus kennelijk niet het geboorteland.

quote:

Op dinsdag 29 november 2005 00:26 schreef sampoo het volgende:

[..]

Goh wat maakt een Afrikaan en wat maakt een Europeaan. Dus kennelijk niet het geboorteland.

Veel, heel veel.

Hou je mond over dit alsjeblieft even dicht. Dank u

quote:

Op dinsdag 29 november 2005 00:41 schreef VOLVOMEISTER het volgende:

[..]

Veel, heel veel.

Hou je mond over dit alsjeblieft even dicht. Dank u

Dacht het niet.

quote:

Op vrijdag 25 november 2005 16:07 schreef ErwinRommel het volgende:
Lijkt me duidelijk dat een groep van 1 miljoen mensen oververtegenwoordigd is in de gevangenissen in NL.
Dan is er toch echt iets mis.
En onder allochtonen versta ik mensen die idd afkomstig zijn uit het buitenland, en wel tot 3 genaraties terug.

Je komt dan bij iets meer dan 1 miljoen mensen terecht. 2 miljoen niet-westerse allochtonen en 4 miljoen allochtonen in totaal. Oververtegenwoordigd zijn in de gevangenissen blijft verder relatief als je bekijkt dat we het hebben over een populatie van zo'n 15.000. Een populatie die echter makkelijk 4x zo groot hoort te zijn maar dat terzijde.

quote:

Op donderdag 24 november 2005 10:16 schreef UnleashMitch het volgende:

[..]

Tuurlijk, de maatschappij doet dit, de maatschappij doet dat en dat is voor een allochtoon reden om crimineel te worden ? Zoals ik al zei, begin gewoon lager en ga de kassen in, laat zien dat je betrouwbaar bent en klim dan met verschillende baantjes steeds verder op. Zelfs als dat niet lukt is er nog steeds een uitkering, met zoveel afwijzingen van werkgevers moet het niet zo'n probleem zijn om die te behouden ondanks de sollicitatieplicht Waar is dan nog de reden om crimineel te worden ?

Er zijn vele factoren hierbij van belang maar ook de mentaliteit is zeer relevant. Vele laagopgeleide uit de bergen afkomstige jochies hebben helemaal geen zin om dat tracject wat je noemde te doorlopen: gewoon snel veel bling-bling vangen en in de bak gaan verbetert je imago! Bovendien is er binnen de 'allochtone kringen' in Nederlands nauwelijks sociale controle op criminele actviteiten of baldadigheden terwijl die er wel is op t gebied van kuisheid en de o zo hoog geprezen (familie-) eer.

Prachtig hoe VOLVOMEISTER de statistieken van het CBS gebruikt om zijn verhaal te staven terwijl het CBS zelf totaal andere conclusies trekt. Dat staat je natuurlijk vrij.

Het rapport dat eerder werd gepost was natuurlijk uitzonderlijk omvangrijk, maar het lezen van de conclusie op het einde had je er op kunnen wijzen dat men regelmatig de fout in gaat door de oorzaak van criminaliteit aan afkomst te koppelen. Het systeem van de maatschappij is natuurlijk veel ingewikkelder dan jij doet voorkomen.

De crux van deze hele discussie is eigenlijk of criminaliteit dan wel genetisch dan wel cultureel danwel sociaal economisch is van oorsprong. De keuze hiervan bepaalt ook de behandeling van criminelen.

Zelf geloof ik niet in de genetische of culturele oorzaken voor criminaliteit. Zoals ook al eerder werd gesteld in deze discussie is het verschil in genetisch materiaal tussen de mensen van verschillende nationaliteiten minimaal. Genen die zouden moeten aanzetten tot criminaliteit en de stoffen e.d die daarbij vrij zouden moeten komen zouden inmiddels wel al gevonden zijn en dan was deze discussie al lang afgerond.

Cultureel geloof ik ook niet in. In vrijwel geen enkele cultuur wordt misdaad verheerlijkt. Volgens mij is er in vrijwel elke menselijke samenleving een vorm van straffen ontwikkelt om criminaliteit te voorkomen aangezien dit de samenleving verstoord.

Dan kom ik uit bij de sociaal economische kant van het verhaal. Aanhangers van dit idee menen dat mensen verleid worden tot criminaliteit wanneer hen een troosteloze toekomst te wachten staat. Een 'easy way out'. De structuur van elke samenleving is altijd voor een aantal groepen in de samenleving nadelig. In veel landen is het zo dan minderheden en in het bijzonder allochtonen een achterstandspositie hebben ten opzichte van de autochtone Nederlander die het land heeft vormgegeven. De autochtoon is beter bekend met de gewoonten en de structuren binnen de maatschappij, de politiek en het bedrijfsleven in eigen land. Een achterstand die een allochtoon niet makkelijk inhaalt. De geschiedenis heeft laten zien dat vaak deze groepen vaker vervallen tot crimineel gedrag. Als meerdere mensen in de familie of de omgeving crimineel zijn dan speelt het sociaal kapitaal ook een nadelige rol. Sociaal kapitaal is een begrip in sociale wetenschap dat wijst op de bindingen die mensen met elkaar aangaan (door middel van familie, verenigingen, politieke overtuigen etc. etc. etc.), sociaal kapitaal zorgt voor mensen hun welzijn en welvaart (Robert D. Putnam e.a.). Mensen wenden hun netwerken aan om te krijgen wat ze in hun eentje niet kunnen bereiken: Voedsel, huizen, eigenlijk alle goederen, maar ook banen en geld. Een allochtoon met een sociaal economische achterstand levend in een wijk met verhoogde criminaliteit zal eerder een sociaal kapitaal opbouwen met criminele bindingen die voor hem/haar de groeimogelijkheden in de criminaliteit verhogen. Je ziet hier al een vicieuze cirkel ontstaan die heel erg moeilijk is open te breken. Men moet proberen de structuur op te breken. De sociale constructies waarbinnen wij leven open te breken om inzicht te krijgen in hoe macht verdeeld is in de samenleving (Foucault)

Het proces is dus heel ingewikkeld en daarom is de discussie er denk ik al zo lang. Maar het is het oplossen van problemen van botsende discoursen in een zeer ingewikkeld sociaal dilemma. Het deconstrueren van de bindingen van de verschillende mensen binnen de verschillende groepen van de samenleving is naar mijn mening echter de beste manier om tot de inzichtelijkheid te komen die kan leiden tot de oplossing van het probleem.

Alle goeds,

Don Gurgen

[ Bericht 0% gewijzigd door Don_Gurgen op 30-11-2005 13:49:00 (typo's) ]

quote:

Op woensdag 30 november 2005 13:09 schreef Umm-Qasr het volgende:

[..]

Er zijn vele factoren hierbij van belang maar ook de mentaliteit is zeer relevant. Vele laagopgeleide uit de bergen afkomstige jochies hebben helemaal geen zin om dat tracject wat je noemde te doorlopen: gewoon snel veel bling-bling vangen en in de bak gaan verbetert je imago!

De ouders komen veelal uit de bergen, niet de jochies. De jochies komen uit de lage landen. De ouders zijn doorgaans godvrezend en "braaf" maar veel jochies hebben het bling-bling op het oog. Te groot verschil tussen de generaties.

quote:

Bovendien is er binnen de 'allochtone kringen' in Nederlands nauwelijks sociale controle op criminele actviteiten of baldadigheden terwijl die er wel is op t gebied van kuisheid en de o zo hoog geprezen (familie-) eer.

De controle is er op elk aspect maar als er een ding voortkomt uit sociale controle dan is het wel geheimzinnigheid. Hoofddoek uit op school en op straat en weer aan voor je het ouderlijk huis binnenwandelt. Buiten "baldadigheden" en binnenshuis braaf zijn "uit respect voor de ouders". Veel ouders kennen hun kinderen totaal niet ook omdat in hun dorp iedereen de kleine corrigeert zonder gêne. Maar hier lopen lieden zelf voor een kleuter met een kleurtje en krullen naar de overkant van e straat. Maar goed het gaat nog steeds grotendeels goed bij de meeste gezinnen ondanks dat het relatief toch onacceptabel vaak fout gaat.