Van onze parlementaire redactie
DEN HAAG, zaterdag
Ons land krijgt een nieuw, jaarlijks terugkerend defilé dat op 29 juni zal worden afgenomen door kroonprins Willem-Alexander.
In tegenstelling tot voorheen zal het eerbetoon aan de oud-strijders niet in Wageningen, maar in Den Haag plaatsvinden. Nieuw is ook dat het defilé niet alleen meer zal bestaan uit veteranen uit de Tweede Wereldoorlog, maar dat ook oud-militairen uit latere missies én parate militairen mee marcheren in de optocht die vanaf het Malieveld langs het Haagse Binnenhof zal lopen.
Dit bevestigt de voorzitter van het Comité Nederlandse Veteranendag, jonkheer mr. A. Loudon aan De Telegraaf. Hij heeft de kroonprins van harte bereid heeft gevonden de door diens grootvader ingezette traditie voort te zetten.
Op uitdrukkelijk verzoek van prins Bernhard, Nederlands bekendste oud-strijder, kwam er na zijn overlijden een einde aan een jarenlange traditie in Wageningen. Het afgelopen jaar was daarom de laatste keer. Willem-Alexander nam ook hier de honneurs al waar. Het ministerie van Defensie is sindsdien bedolven onder de verzoeken om de traditie op een andere manier in ere te herstellen.
----------------------------------------------------------------------
Gelukkig dat het defilé zal blijven bestaan om zo tot uiting te komen van de offers die enkelen brengen en gebracht hebben voor het vaderland.
Dat Wageningen nu niet meer in het plaatje past en is verruild voor Den Haag was enigzins te verwachten na het overlijden van wijlen ZKH Prins Bernhard.
In ieder geval word er nu voortgeborduurd op een lange traditie, nl. het laten defileren van de diverse groepen die zich mag rekenen als zijnde veteraan.
Ook logisch is dat de nadruk nu meer komen te liggen op missies van na de 2e wereld oorlog aangezien veteranen van de 2e wereldoorlog schaars worden (zeg het even onbeschaafd, sorry).
Voor de gemiddelde Fokker, wat betekend het nu eigenlijk voor jou? Dat veteranen defilé?
Toch wel jammer.
Ik vind het overigens ook prima dat er nu meer militairen bij worden betrokken.
Overigens zou ik het leuk vinden als er naast het defilé van de veteranen ook een militair defilé zou komen. Misschien past dat niet bij het vredelievende karakter van een herdenking maar ik zie het wel als een waardering voor het werk dat de krijgsmacht doet. Helaas hebben wij geen Champs d'Elysee.
. (en inderdaad, woestijnvosje, ook steeds meer jonge veteranen) Gek is eigenlijk wel dat ik meer voeling heb met de veteranen die Nederland in WO II bevrijdden, terwijl ik minder bewondering heb voor de veteranen van Bosnië die in mijn tijdperk leven. Ik leg het een beetje krom uit, maar snap je het punt?
Ik weet dat je zelf in Bosnië bent geweest en wil je dus niet voor het hoofd stoten, maar op een of andere manier leeft een oorlog waarin nederland alleen maar langs de zijlijn stond voor mij minder.
Jammer trouwens dat het defilé uit wageningen weggaat. Ik kon er altijd naartoe fietsen, en het is tenslotte toch de plaats waar de capitulatie plaatsvond...
quote:Er waren al diendende militairen bij betrokken al was het idd de 2e wereldoorlog veteranen die de boventoon voerden. Nu die laatste groep elk jaar slinkt is het niet meer dan logisch dat ook de veteranen, laten we ze maar "jonge veteranen" noemen worden belicht.Op dinsdag 22 november 2005 15:48 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Belangrijk vind ik het zeker wel, al betekent het voor mij persoonlijk niets, aangezien ik nooit bij het leger heb gezeten.
Ik vind het overigens ook prima dat er nu meer militairen bij worden betrokken.
quote:Ik ben er nooit wezen kijken maar kijk toch altijd wel eventjes op TV. Ik ben overigens wel eens naar de herdenking op Kamp Amersfoort geweest, maar dat is dan ook bijna bij mij in de achtertuin.Op dinsdag 22 november 2005 15:58 schreef Gripper het volgende:
Heel belangrijk. Elk jaar naar wageningen om te feesten op 5 mei, maar als de veteranen langskomen sta ik ook 2 uur lang te applaudiseren. Geweldig om te zien, die trotse oude mannetjes die daar elk jaar weer met minder rondmarcheren, daar heb ik bewondering voor
Overigens herdenk ik nooit zo zeer de Holocaust maar juist de mensen die voor Nederland gestreden hebben.quote:Dat is dan ook de laatste oorlog die we hier in Nederland hebben meegemaakt, moderne oorlogen spelen alleen in verre oorden, ik denk dat het daardoor komt dat men meer 'feeling' met de WO II veteranen heeft.Gek is eigenlijk wel dat ik meer voeling heb met de veteranen die Nederland in WO II bevrijdden, terwijl ik minder bewondering heb voor de veteranen van Bosnië die in mijn tijdperk leven. Ik leg het een beetje krom uit, maar snap je het punt?
quote:Misschien wil men de nadruk op WO II wat verleggen naar de hedendaagse oorlogen. Den Haag is wat dat betreft een betere stad.Jammer trouwens dat het defilé uit wageningen weggaat. Ik kon er altijd naartoe fietsen, en het is tenslotte toch de plaats waar de capitulatie plaatsvond...
quote:Je zet het mooi uiteen en ik kan helemaal begrijpen dat er nochthans weinig "feeling" is met de "jonge veteraan". Dit ondanks dat ze door de onze democratisch gekozen regering naar een ander land zijn gestuurd.Op dinsdag 22 november 2005 15:58 schreef Gripper het volgende:
Heel belangrijk. Elk jaar naar wageningen om te feesten op 5 mei, maar als de veteranen langskomen sta ik ook 2 uur lang te applaudiseren. Geweldig om te zien, die trotse oude mannetjes die daar elk jaar weer met minder rondmarcheren, daar heb ik bewondering voor
Gek is eigenlijk wel dat ik meer voeling heb met de veteranen die Nederland in WO II bevrijdden, terwijl ik minder bewondering heb voor de veteranen van Bosnië die in mijn tijdperk leven. Ik leg het een beetje krom uit, maar snap je het punt?
Ik weet dat je zelf in Bosnië bent geweest en wil je dus niet voor het hoofd stoten, maar op een of andere manier leeft een oorlog waarin nederland alleen maar langs de zijlijn stond voor mij minder.
Jammer trouwens dat het defilé uit wageningen weggaat. Ik kon er altijd naartoe fietsen, en het is tenslotte toch de plaats waar de capitulatie plaatsvond...
De onbekendheid zal denk ik debet zijn, en tevens de negatieve berichtgeving.
Ik kan je dat ook niet kwalijk nemen. Al vind ik het persoonlijk wel een beetje wrang.
Ook is het zo dat de na-oorlogse missies niet altijd even zichtbaar zijn geweest, of laten we zeggen ook echt "voelbaar" waren voor Nederland en haar inwoners.
Libanon, Sinai, Cambodia, Bosnie, Kosovo, Afghanistan, Erithrea en Irak zijn niet bepaald om de deur. (ik vergeet er velen btw).
We lezen erover in de krant en internet, horen enkele nieuwsfeiten op het nieuws, en gaan weer over tot de orde van de dag.
Dat is normaal en zo behoort het ook te zijn.
Het hebben van een jaarlijkse veteranen dag is om de mensen duidelijk te maken dat ze in de geest van onze voorvaderen hebben gewerkt aan vrede en veiligheid. Dat er hier en daar idd zaken gruwelijk zijn misgegaan zal ik niet onder het tapijt willen vegen. Maar het overgrote deel ging en deed zijn taak in naam van de democratisch gekozen regering.
Dat jou bewondering minder is voor bv Bosnie veteranen kan ik enigzins snappen. Niet naast de deur, en nog zo recent.
Maar goed, ik ben al blij dat ook jij het belangrijk vind dat deze traditie zal blijven voortbestaan
Heb het 1 keer kunnen aanschouwen en petje af, erg indrukwekkend.
Wat en hoe er inhoud aan word gegeven aan het defilé in Den Haag weet ik niet. Wat mij betreft zou dat ook gepaard mogen gaan met een zgn. wapenschouw en een overflight van F-16's en heli's, iets wat nu al reeds gebeurd bij diverse herdenkingen.
quote:Die overflights zijn altijd indrukwekkend, maar ik ben dan ook gek op die oude vliegtuigen. Ben ook blij dat ik vlakbij de Ginkelse Heide woon, elk jaar tijdens de airborne landingen weer genieten.Op woensdag 23 november 2005 14:01 schreef ErwinRommel het volgende:
In veel landen hebben ze al jaren een soort van defilé. Zo ook Frankrijk op de Champs Elysee.
Heb het 1 keer kunnen aanschouwen en petje af, erg indrukwekkend.
[afbeelding]
Wat en hoe er inhoud aan word gegeven aan het defilé in Den Haag weet ik niet. Wat mij betreft zou dat ook gepaard mogen gaan met een zgn. wapenschouw en een overflight van F-16's en heli's, iets wat nu al reeds gebeurd bij diverse herdenkingen.
Zo'n defilé zou mooi zijn, maar toch moet ik even kwijt dat ik nooit zo heb begrepen waarom militairen gaan marcheren om hun oorlogstrauma's kwijt te raken... Een defilé of herdenkingsmoment mag van mij best sober en zonder veel poeha en opsmuk. Anders krijg ik er zo'n idee bij van de parades die ze in Noord Korea en China houden... (gezellige jongens daar)
.quote:Militaire defile's zoals ze in China en Noord Korea hebben (in het verleden ook de Soviet Unie), is denk ik om de eventuele tegenstander al schrik aan te jagen door het tonen van al het materieel welke ze hebben. Op zich ziet het er idd zeer indrukwekkend uit, de werkelijkheid is echter anders doordat slechts het mooiste word getoond, en alles wat is opgepoetst en men wellicht "dummies" gebruikt qua rollend materieel.Op woensdag 23 november 2005 14:17 schreef Gripper het volgende:
[..]
Die overflights zijn altijd indrukwekkend, maar ik ben dan ook gek op die oude vliegtuigen. Ben ook blij dat ik vlakbij de Ginkelse Heide woon, elk jaar tijdens de airborne landingen weer genieten.
Zo'n defilé zou mooi zijn, maar toch moet ik even kwijt dat ik nooit zo heb begrepen waarom militairen gaan marcheren om hun oorlogstrauma's kwijt te raken... Een defilé of herdenkingsmoment mag van mij best sober en zonder veel poeha en opsmuk. Anders krijg ik er zo'n idee bij van de parades die ze in Noord Korea en China houden... (gezellige jongens daar)
[afbeelding]
Een defile van veteranen is niet zozeer om een trauma kwijt te raken.
Ik zal je eerlijk vertellen dat ook ik een trauma heb, dat mag je gerust weten. Schaam ik me niet voor.
Waar het om gaat is de erkenning, en dat is zo belangrijk, al zal men vast denken dat het woord erkenning enkel een woord is. Dat is het niet. Voor veel veteranen met of zonder trauma's is erkenning een zeer belangrijk woord.
h]Dus het feit dat er een defilé word gehouden, en dat men de mogelijkheid heeft om mee te lopen in dat defilé geeft ze de mogelijkheid om zeg maar gezien, en daarmee ook erkent te worden.
kijk eens op www.veteraneninstituut.nl zou ik zeggen. (nee geen spam
)dat je als militair gewaardeerd wordt en een dag in uniform over straat kunt zonder dat mensen je uit beginnen te schelden, trauma's verwerken doe je thuis of (iefst) bij de psycholoog
want dan weet ik nog wel een gezellige pub in Den Haag
quote:Nou ja, tussen Den Haag en São Paulo zit om de nabij 10.000 kilometer afstand.Op woensdag 23 november 2005 15:55 schreef sp3c het volgende:
maar de vraag is nu, loopt ErwinRommel volgend jaar ook mee?
want dan weet ik nog wel een gezellige pub in Den Haag
Het is aannemelijk dat ik niet zal meelopen. Al zou ik het dolgraag willen. Of ik moet de loterij winnen natuurlijk
Al heb ik wel eens meegelopen in een parade voor wijlen ZKH Prins Bernhard welke een defilé afgaf in Den Haag jaren terug. Dat was dan ook echt zo van "PARADE PAS,........MARSSSSS~!!!!!". benen extra hoog en fanatiek de lucht in en aldoende een groet brengend aan de Prins. Zag er op video best strak uit
quote:Kijk en dus vind ik gewoon dat ze dat moeten respecteren. Ik neem niet aan dat het hem om de plek Wageningen ging, maar om de ceremonie.Op dinsdag 22 november 2005 15:27 schreef ErwinRommel het volgende:
Op uitdrukkelijk verzoek van prins Bernhard, Nederlands bekendste oud-strijder, kwam er na zijn overlijden een einde aan een jarenlange traditie in Wageningen. Het afgelopen jaar was daarom de laatste keer. Willem-Alexander nam ook hier de honneurs al waar. Het ministerie van Defensie is sindsdien bedolven onder de verzoeken om de traditie op een andere manier in ere te herstellen.
Al ben ik benieuwd naar de redenen van zijn wens..
quote:Ben wel eind dit jaar in het land en zal enkele kameraden bezoeken. met wat bier oude koeien uit de sloot halen, de foto's er weer bij etc........Op woensdag 23 november 2005 16:05 schreef sp3c het volgende:
0wja damn jij woont aan de andere kant van de wereld ... dat vergeet ik steeds, kutinternet
Welk café in Den Haag is het btw?
ik zal is opletten hoe het heet
quote:Voor wijlen ZKH Prins Bernhard had Wageningen zeker enige betekenis, daar hij zelf aanwezig was bij de ondertekening van de Duitse capitulatie in Hotel De Wereld.Op woensdag 23 november 2005 16:09 schreef mcintosh het volgende:
[..]
Kijk en dus vind ik gewoon dat ze dat moeten respecteren. Ik neem niet aan dat het hem om de plek Wageningen ging, maar om de ceremonie.
Al ben ik benieuwd naar de redenen van zijn wens..
Dat "zijn" defilé nu elders word gehouden en niet meer in Wageningen is een logisch vervolg op het feit dat wijlen ZKH Prins Bernhard nauw verbonden was met het militaire wereldje. Met name nu er meer en meer jongere veteranen bijkomen.
Verder heb ik er geen moeite mee, vind niks mis met het idee, zelfs wel leuk.
quote:Het gaat neem ik aan om de herdenking in Wageningen. Niet over het stoppen van een voortzetting van Defilé.Op woensdag 23 november 2005 16:20 schreef mcintosh het volgende:
Mja snap nog steeds niet waarom er tóch is besloten door te gaan met het defilé, en dus eigenlijk niet de wens van Bernhard te eren, en weet nog steeds niet waarom hij wilde dat het stopte.
Verder heb ik er geen moeite mee, vind niks mis met het idee, zelfs wel leuk.
Bij het Defilé te Wageningen nam "Generaal" Bernhard de parade/defile af. Dit kan door niemand meer worden gedaan.
De behoefte aan deelneming van het Defilé is er, en zal hopelijk blijven voortbestaan en worde voortgezet door de diverse veteranen en actieve militairen. Wapenschouw zou mooi zijn, maar is niet noodzakelijk.