[spoilers!] HP and the Half Blood Prince Spoilertopic #3

quote:

Op zondag 18 december 2005 11:38 schreef MeneerTim het volgende:

[..]

Daarom juist. Door die Horcruxen ben je niet helemaal dood als je lichaam onbruikbaar wordt. Blijkbaar verander je dan in een soort schim. Als hij geen Horcrux heeft gebruikt om weer tot leven dan kan dat blijkbaar ook via andere duistere magie. Of is een Horcrux geen manier om weer een lichaam terug te krijgen? Is het alleen maar een voorwerp dat je ziel opslaat maar verder geen nut heeft?

Ik geloof idd dat een horcrux je geen nieuw lichaam kan geven, dat moet op een andere manier gebeuren. Het nut ervan is dus dat als je je lichaam verliest op een of andere manier, dat je dan toch niet dood bent. Met een horcrux mag je er vanuit gaan dat je onsterfelijk bent.

Volgens mij is met een Horcrux de ziel onsterfelijk, het zegt echter niets over het lichaam.
Da's iig hoe ik het heb geinterpreteerd.

quote:

Op zondag 18 december 2005 12:31 schreef PPL het volgende:
Volgens mij is met een Horcrux de ziel onsterfelijk, het zegt echter niets over het lichaam.
Da's iig hoe ik het heb geinterpreteerd.

Ja precies. En een echt duistere tovenaar als Voldemort vind altijd wel een manier om weer aan een lichaam te komen. Maar dus niet met behulp van een horcrux.

Inderdaad, eerst een lichaam maken en dan de horcrux erin.
Zoals we recentelijk zo mooi verfilmd hebben mogen zien in "The Goblet of Fire"

OK, daar kan ik inkomen. Maar wat vinden jullie van de theorie dat de "stukjes ziel" steeds kleiner moeten worden? Lijkt mij niet mee dan logisch...

Verder heb ik ong even op mugglenet.com gekeken, daar wordt als suggestie gedaan dat de zilveren hand van Wormtail of de basilisk misschien wel Horcruxen zijn. Ik vind het zelf geen sterke ideeen, maar er is natuurlijk over na te denken.

quote:

Op maandag 19 december 2005 01:20 schreef SSID het volgende:
OK, daar kan ik inkomen. Maar wat vinden jullie van de theorie dat de "stukjes ziel" steeds kleiner moeten worden? Lijkt mij niet mee dan logisch...

Er staat dat de ziel 'gespleten' moet worden, maar nergens staat toch 'door de helft'?

quote:

Op maandag 19 december 2005 10:41 schreef Lod het volgende:

Wat ik heb begrepen was Voldemort ten tijde van zijn tirannie al klaar met het maken van de Horcruxen. In dat geval is de hand van Wormtail absoluut geen Horcrux. De basilisk lijkt me er ook geen, die heeft zijn rol in het verhaal al gespeeld.

Ja dat lijkt me ook. Hoe zit het dan met de theorie dat Harry zelf een horcrux is? Of was, maar dat in 'the goblet..' dat ongedaan wordt gemaakt omdat Voldemort er zijn lichaam mee terug krijgt of zo...

Vannacht uitgelezen, ben inmiddels een beetje van de schok bekomen. Ik weet niet goed wat ik moet denken, het kan beide kanten op. Perkamentus wel of niet dood. Sneep goed of slecht. Er zitten een paar obstakels in die over het algemeen al genoemd waren (de onbreekbare eed, het schilderij, het lichaam van Perkamentus (zowel op de begrafenis als beneden bij de toren, wanneer Harry en Hagrid naar hem lopen), etc. Lastig.

Ik vond trouwens dat er een leuke verwijzing in het boek zat naar de films als Slakhoorn Ron's naam weer eens niet weet.

quote:

Op maandag 19 december 2005 12:48 schreef TARAraboemdijee het volgende:

Ik vond trouwens dat er een leuke verwijzing in het boek zat naar de films als Slakhoorn Ron's naam weer eens niet weet.

Ja die vind ik ook erg goed gevonden!!!

quote:

Op maandag 28 november 2005 15:46 schreef SSID het volgende:
Remus zat bij Sirius op school. Rond die tijd is Regulus ook vermoord door Voldemort, of een van zijn deatheaters. (Sirius zei: ik denk niet dat hij [Regulus] belangrijk genoeg was om vermoord te worden door Voldemort zelf)

Eh, In Order of the Phoenix staat dat de sterfdatum van Regulus op het wandtapijt met de stamboom ongeveer 15 jaar eerder was. Aangezien Harry daar zo'n 15 jaar oud is moet Regulus ongeveer overleden zijn ten tijde van Harry's geboorte, een jaar voor de moord op de Potters.

quote:

Op maandag 19 december 2005 12:48 schreef TARAraboemdijee het volgende:

Ik vond trouwens dat er een leuke verwijzing in het boek zat naar de films als Slakhoorn Ron's naam weer eens niet weet.

quote:

Op maandag 19 december 2005 13:22 schreef Lod het volgende:

[..]

Ik denk niet dat Harry een horcrux is. Voldemort heeft toch een aantal keer geprobeerd om Harr te vermoorden, iets wat hij zeker niet zou doen als Harry een horcrux zou zijn.

Dat denk ik ook.
Het lijkt mij trouwens dat ie die Horcruxen al gemaakt heeft voordat ie Harry probeerde te vermoorden. Daarna is weinig van hem overgebleven om het nog te doen.

quote:

Op maandag 19 december 2005 13:42 schreef ChrisJX het volgende:

[..]

In de Nederlandse versie hoofdstuk 18, blz 299. Ron is door Harry meegenomen naar Slakhoorn vanwege die liefdesdrank. Door het hele boek noemt Slakhoorn Ron aldoor bij een verkeerde naam, maar nu komt het volgende:

'Alsjeblieft,' zei Slakhoorn. Hij gaf Harry en Ron een glas mede en hief toen zijn eigen glas op. 'Nou, hartelijk gefeliciteerd met je verjaardag, Rupert -'
'- Ron -' fluisterde Harry.

De acteur van Ron Weasly in de films is Rupert Grint

quote:

Op maandag 19 december 2005 13:40 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]

Eh, In Order of the Phoenix staat dat de sterfdatum van Regulus op het wandtapijt met de stamboom ongeveer 15 jaar eerder was. Aangezien Harry daar zo'n 15 jaar oud is moet Regulus ongeveer overleden zijn ten tijde van Harry's geboorte, een jaar voor de moord op de Potters.

Ja, dan klopt het toch, wat ik zeg.... Regulus kan niet dezelfde persoon zijn als Remus. James, Sirius, Remus en Peter zijn daarvoor al van school gekomen. Regulus is jonger dan Sirius. James was 21 toen hij vermoord werd, dus 20 toen hij vader werd.

Verder zijn Sirius en Remus ongeveer even oud, en is Regulus dus jonger dan Sirius. Einde discussie, leuke theorie, maar grote onzin.

quote:

Op maandag 19 december 2005 13:52 schreef SSID het volgende:

[..]

Ja, dan klopt het toch, wat ik zeg.... Regulus kan niet dezelfde persoon zijn als Remus. James, Sirius, Remus en Peter zijn daarvoor al van school gekomen. Regulus is jonger dan Sirius. James was 21 toen hij vermoord werd, dus 20 toen hij vader werd.

Verder zijn Sirius en Remus ongeveer even oud, en is Regulus dus jonger dan Sirius. Einde discussie, leuke theorie, maar grote onzin.

Ja, dat klopt wel. Maar de bewering dat Regulus vermoord is rond de tijd dat Sirius op school zat slaat nergens op.
Die Remus = Regulus theorie vond ik gelijk al nergens op slaan en was volgens mij absoluut niet serieus bedoeld.

Hmmm, volgens sirius was hij waarschijnlijk niet belangrijk genoeg om door Voldemort zelf vermoord te worden.
Misschien heeft Voldemort dat aan Sneep opgedragen en heeft Sneep hem in veiligheid gebracht?

Verder: in deel 1 (las ik even opnieuw) wordt ergens gezegd dat Harry's vader Sneeps leven gered heeft. Weet iemand waar dat over gaat?

quote:

Op maandag 19 december 2005 13:51 schreef TARAraboemdijee het volgende:

In de Nederlandse versie hoofdstuk 18, blz 299. Ron is door Harry meegenomen naar Slakhoorn vanwege die liefdesdrank. Door het hele boek noemt Slakhoorn Ron aldoor bij een verkeerde naam, maar nu komt het volgende:

'Alsjeblieft,' zei Slakhoorn. Hij gaf Harry en Ron een glas mede en hief toen zijn eigen glas op. 'Nou, hartelijk gefeliciteerd met je verjaardag, Rupert -'
'- Ron -' fluisterde Harry.

De acteur van Ron Weasly in de films is Rupert Grint

Dat was me niet eens opgevallen

quote:

Op maandag 19 december 2005 14:15 schreef freecell het volgende:
Hmmm, volgens sirius was hij waarschijnlijk niet belangrijk genoeg om door Voldemort zelf vermoord te worden.
Misschien heeft Voldemort dat aan Sneep opgedragen en heeft Sneep hem in veiligheid gebracht?

Verder: in deel 1 (las ik even opnieuw) wordt ergens gezegd dat Harry's vader Sneeps leven gered heeft. Weet iemand waar dat over gaat?

Sneep was James, Sirius, Peter en Remus via de ingang bij de Beukwilg achterna gegaan toen het volle maan was. Remus werd toen natuurlijk een weerwolf en James heeft ervoor gezorgd dat Sneep niet werd aangevallen.

Wat ik trouwens jammer vond was een vertaalfoutje van Wiebe Buddingh'. In 'Zwerkbal Door De Eeuwen Heen' schrijft hij op pagina 34 bij het stuk of de Holyhead Harpies:
'Tijdens een fameus incident stapte Rudolph Brand, de aanvoerder van de Harriers, na afloop van de wedstrijd van zijn bezem en deed een huwelijksaanzoek aan Gwendolyn Morgan, aanvoerster van de Harpies, die hem een hersenschudding bezorgde met haar Helleveeg Vijf.'
In De Halfbloed Prins wordt deze aanvoerster van de Harpies een paar keer genoemd, ze is één van Slakhoorn's lievelingetjes en Hermelien vertelt ook nog ergens dat ze tijdens één van Slakhoorn's feestjes langskwam. Echter heet ze hier geen Gwendolyn Morgan maar Gwendoline Jacobs. Vind ik ergens een beetje jammer.
(Of heet Jacobs in het origineel/Engels toch anders en zijn Morgan en Jacobs 2 verschillende aanvoerders?)

[ Bericht 7% gewijzigd door TARAraboemdijee op 19-12-2005 14:46:10 ]

quote:

Op maandag 19 december 2005 14:40 schreef TARAraboemdijee het volgende:
Wat ik trouwens jammer vond was een vertaalfoutje van Wiebe Buddingh'. In 'Zwerkbal Door De Eeuwen Heen' schrijft hij op pagina 34 bij het stuk of de Holyhead Harpies:
'Tijdens een fameus incident stapte Rudolph Brand, de aanvoerder van de Harriers, na afloop van de wedstrijd van zijn bezem en deed een huwelijksaanzoek aan Gwendolyn Morgan, aanvoerster van de Harpies, die hem een hersenschudding bezorgde met haar Helleveeg Vijf.'
In De Halfbloed Prins wordt deze aanvoerster van de Harpies een paar keer genoemd, ze is één van Slakhoorn's lievelingetjes en Hermelien vertelt ook nog ergens dat ze tijdens één van Slakhoorn's feestjes langskwam. Echter heet ze hier geen Gwendolyn Morgan maar Gwendoline Jacobs. Vind ik ergens een beetje jammer.
(Of heet Jacobs in het origineel/Engels toch anders en zijn Morgan en Jacobs 2 verschillende aanvoerders?)

Als ik http://www.twwn.net mag geloven zijn het twee verschillende personen. Er staat een waslijst van personen die in het boek 'Quidditch through the ages' voorkomen en dit is wat er staat:

quote:

Gwendolyn Morgan - Member of the Holyhead Harpies Quidditch Team. Owns a Cleansweep Five.

Gwenog - She was friends with Gertie Keddle.

Bij Gwenog staat dan wel geen achternaam, maar in 'the halfblood prince' wordt wel een 'Gwenog Jones' genoemd. Dat zal Gwendoline jacobs dan wel zijn.

quote:

Wat ik heb begrepen was Voldemort ten tijde van zijn tirannie al klaar met het maken van de Horcruxen. In dat geval is de hand van Wormtail absoluut geen Horcrux. De basilisk lijkt me er ook geen, die heeft zijn rol in het verhaal al gespeeld.

juist niet! dumbledore zegt dat voldy van harry's moord de laatste splitsing wilde maken, het 7e deel. echter: die moord mislukte en hij werd een schim. hij kon dus die 6e (plus hemzelf = 7 delige ziel) horcrux niet maken. dumbledore zegt daartom dat hij verwacht dat nagini de laatste horcrux is, gemaakt toen hij de oude man bij het hui van zijn vader vermoordde.

als je ziel in 7enen gesplitst is lijkt me dat hij iet klein maar "ijl" wordt...als lucht met te weinig zuurstof om te ademen is de ziel dan te ijl om nog echt menselik te zijn. voldemort's nieuwe lichaam past bij die ziel, hij ziet er nauwelijks uit als mens...en ook naarmate hij zijn ziel vaker splitste, werd hij steeds minder menselijk n zijn voorkomen.

t klinkt mij alleaal vrij logich in de oren. ik zie harry echt niet als een horcrux (dan zou hij harry een horcrux hebben moeten maken door de dod van lily, maar wie wil nou zijn igen hrcrux vernietigen?. verder maak je niet zomaar een horcrux als je iemand dood, daar komt ook nog magie bij kijken die er een echte horcrux van maakt...)

quote:

Op dinsdag 20 december 2005 00:43 schreef M_Frohike het volgende:

[..]

Als ik http://www.twwn.net mag geloven zijn het twee verschillende personen. Er staat een waslijst van personen die in het boek 'Quidditch through the ages' voorkomen en dit is wat er staat:
[..]

Bij Gwenog staat dan wel geen achternaam, maar in 'the halfblood prince' wordt wel een 'Gwenog Jones' genoemd. Dat zal Gwendoline jacobs dan wel zijn.

Even opgezocht. Gwenog Jones is inderdaad Gwendoline Jacobs en een ander persoon dan Gwendolyn Morgan, die beiden aanvoerster van de Harpies waren.
http://www.hp-lexicon.org/quidditch/q_teams_britain.html#Holyhead
Heel erg bedankt, geen vertaalfoutje dus.

Gertie Keddle (Gerda Klepel in de Nederlandse versie van 'Zwerkbal', blz. 7) is degene die een dagboek bijhield en voor het eerst over het spel schreef. Ze schreef dat iedere dag dinsdag was en ook dat Gwenog een keer langs kwam. Deze Gwenog is dus weer een totaal ander persoon dat Gwenog Jones.

Zeg, ik was aan het herlezen, en hoe zit dat in deel vijf met Fawkes? Als Arthur Weasley aangevallen is houdt Fawkes de wacht voor Dumbledores kantoor, en dan verschijnt er een veer als waarschuwing. Later verschijnt er een brief met staartveer in Order HQ, en als Dumbledore ontsnapt verdwijnt hij ook tegelijk met Fawkes. Je kunt niet (Dis)Apparaten, maar hoe kan ie dan zo snel weg zijn? Hoe werkt dat precies? Misschien dat het later nog ergens uitgelegd werd, maar daar ben ik dan nog niet met herlezen.