Sorry bij nader inzien topicvervuiling....
[ Bericht 92% gewijzigd door Loena-tik- op 22-11-2005 12:14:52 ]
[ Bericht 92% gewijzigd door Loena-tik- op 22-11-2005 12:14:52 ]
Het is niet jouw taak mij aardig te vinden, dat is mijn taak.
Hyves!
Hyves!
Oke, geen tactische opmerking, ik zal me verder hier niet meer in mengen. Mijn boodschap was juist om de ouders bij te staan. Maar dat komt maar niet over.
Als je niet lacht, ben je dood.
Bij mij komt het wel over, Dutchie. Ik ben het helemaal met je eens.
Op de eerste plaats: Veel sterkte voor de ouders. Wat afschuwelijk dat jullie zoiets moeten meemaken. En ik hoop uiteraard op het beste voor jullie zoon.
Offtopic: het is ook geen discussie over nalatigheid. Dit is in mijn ogen geen nalatigheid.
Kom op, iedere ouder heeft weleens wat meegemaakt dat ie dacht; pjieuw, hier ben ik goed mee weggekomen. Je bent nooit 100% iedere seconde van de dag oplettend. Er kan altijd wat gebeuren. Het enige wat je kunt is hopen dat het jou nooit gebeurd.
Mijn oma zei altijd (15 kinderen): als ieder ongelukje met mijn kinderen fataal zou zijn afgelopen dan had ik geen kinderen meer...
Op de eerste plaats: Veel sterkte voor de ouders. Wat afschuwelijk dat jullie zoiets moeten meemaken. En ik hoop uiteraard op het beste voor jullie zoon.
Offtopic: het is ook geen discussie over nalatigheid. Dit is in mijn ogen geen nalatigheid.
Kom op, iedere ouder heeft weleens wat meegemaakt dat ie dacht; pjieuw, hier ben ik goed mee weggekomen. Je bent nooit 100% iedere seconde van de dag oplettend. Er kan altijd wat gebeuren. Het enige wat je kunt is hopen dat het jou nooit gebeurd.
Mijn oma zei altijd (15 kinderen): als ieder ongelukje met mijn kinderen fataal zou zijn afgelopen dan had ik geen kinderen meer...
Jij hebt een wijze oma, Lily.
Ik wil de ouders en alle andere betrokkenen heel veel sterkte wensen. En op mijn manier zal ik voor jullie 'bidden' .
Ik wil de ouders en alle andere betrokkenen heel veel sterkte wensen. En op mijn manier zal ik voor jullie 'bidden' .
Als je goed om je heen kijkt zie je dat alles gekleurd is.
Ik zie niet in waarom er nu niet gepraat mag worden over de gevaren van het alleen laten van een kind in een kinderstoel, terwijl wel iedereen mag vallen over bijvoorbeeld een kind dat eigenlijk nog niet groot genoeg is om in een vooruitgerichte autostoel te zitten. Oh wacht, als er al een ongeluk gebeurd is door hetgeen fout gedaan is, mag je niet over de fout praten. Is er (nog) geen ongeluk gebeurd, dan moet iedereen er even zijn ongezouten mening over geven. Heb ik het goed samengevat?
Een beetje vreemd, maar wel lekker
Ik denk eigenlijk dat het meer gaat over de eerste reacties in dit topic. Toen het nog in R&P stond. Denk ik. Ik zie hier eigenlijk geen reacties waar men zich druk over zou kunnen maken?
En zoals gezegd, we weten allemaal hoe vaak je met kleine kinderen "de dans ontspringt". Toch?
En zoals gezegd, we weten allemaal hoe vaak je met kleine kinderen "de dans ontspringt". Toch?
Losing love is like a window in your hart,
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
everybody sees you're blown apart, everbody sees the wind blow.
Ik heb met eigen ogen eens een keer gezien hoe snel een kind van jonge leeftijd iets kan overkomen, in dit geval bijna een verdrinking. Dit heeft mij er toe gezet jonge kinderen nooit uit het oog te verliezen.
En of de deurbel nou gaat of de telefoon, ik houd mij hieraan.
Ook al heb ik zelf geen kinderen ik moet (met plezier) vaak oppassen op mijn nichtjes en neefjes.
En of de deurbel nou gaat of de telefoon, ik houd mij hieraan.
Ook al heb ik zelf geen kinderen ik moet (met plezier) vaak oppassen op mijn nichtjes en neefjes.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
Het laatste bericht van de moeder met de nieuwste stand van zaken is nu op Ouders Online te lezen, klik.
Veel sterkte...
Veel sterkte...
Lijkt mij niet verkeerd als handelswijze. Stel dat je zoontje sterft bij een auto-ongeluk doordat je hem niet in een autostoeltje hebt gezet, of een verkeerd stoeltje hebt gebruikt, dan heb je er niets aan als mensen je dat nog eens extra inwrijven. Dat zul je zelf maar al te goed beseffen.. waarschijnlijk.quote:Op dinsdag 22 november 2005 23:05 schreef beefcake het volgende:
Oh wacht, als er al een ongeluk gebeurd is door hetgeen fout gedaan is, mag je niet over de fout praten. Is er (nog) geen ongeluk gebeurd, dan moet iedereen er even zijn ongezouten mening over geven. Heb ik het goed samengevat?
Is er nog geen ongeluk gebeurd dan kunnen mensen die je erop aanspreken proberen te voorkomen dat je kind zoiets overkomt, en besparen daarmee jou die schuld achteraf.
Dit is ook een hele andere situatie.quote:Op dinsdag 22 november 2005 23:05 schreef beefcake het volgende:
Ik zie niet in waarom er nu niet gepraat mag worden over de gevaren van het alleen laten van een kind in een kinderstoel, terwijl wel iedereen mag vallen over bijvoorbeeld een kind dat eigenlijk nog niet groot genoeg is om in een vooruitgerichte autostoel te zitten. Oh wacht, als er al een ongeluk gebeurd is door hetgeen fout gedaan is, mag je niet over de fout praten. Is er (nog) geen ongeluk gebeurd, dan moet iedereen er even zijn ongezouten mening over geven. Heb ik het goed samengevat?
Als jij je kind op een manier in een auto zet die gevaarlijk is, neem je bewust (stelselmatig) een risico.
We hebben het hier niet over bewust een risico nemen, maar over een moment van onachtzaamheid. Dat lijkt me dus ook een verkeerd voorbeeld.....
Da's heel wat anders... Als je oppast, dan heb je zo'n kind tijdelijk onder je hoede, dan is het makkelijk om er continu bovenop te zitten. Je hebt je tijd er voor ingericht, houdt rekening met het feit dat je een taak hebt, namelijk dat oppassen.quote:Op dinsdag 22 november 2005 23:20 schreef longinus het volgende:
Ook al heb ik zelf geen kinderen ik moet (met plezier) vaak oppassen op mijn nichtjes en neefjes.
Als ouder moet je ook een huishouden draaiend houden, soms belangrijke telefoontjes aannemen, als je meerdere kinderen hebt moet je soms de een weghouden bij het gasfornuis (ik zeg maar wat) waarbij je de ander in de kinderstoel de rug toe draait. Verder moet je soms ook een seconde plassen of een kopje thee inschenken... Met andere woorden, leven. Leven met verantwoordelijkheid, dat zeker, maar heel wat anders dan wanneer je "oppas" bent.
Overigens ben ik het verder eens met Poemojn. Van tevoren kun je nog proberen om een gevaarlijke situatie te voorkomen, achteraf is het alleen maar mensen met de neus erin wrijven. Het heeft geen nut om dan nog over de gevaren te praten, dan krijg je zo'n "als het kalf verdronken is..." situatie. Mensen verdienen dan alleen maar medeleven, zeker als het geen stelselmatige fout is, maar zo'n klein moment waarin je even niet oplet.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Ik denk dat ze zichzelf al genoeg verwijten maken, dat hoeven anderen niet voor ze te doen...
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Oke ander voorbeeld, een verpleegster in een ziekenhuis heeft een moment van onachtzaamheid en op dat moment stikt er een kind. Dit had voorkomen kunnen worden als de verpleegster erbij was geweest. Zij heeft hier nachtmerries van en een groot trauma en loopt bij een psych, en wordt aangeklaagd en krijgt dood door schuld ten laste gelegd. Het wordt breed uitgemeten in de media en iedereen spreekt er schande van. Was haar eigen schuldgevoel dan ook niet voldoende straf geweest?
Een beetje vreemd, maar wel lekker
Het gaat hier om een bloedeigen kind, beefcake, niet om betaalde verantwoordelijkheid.
Desalniettemin vind ik dit geen moment van onachtzaamheid, die inderdaad iedereen wel kent en heeft.
Even naar de deur rennen, opendoen en weer terugrennen, noem ik zo'n moment, ook in die luttele seconden kan er iets desastreus gebeuren.
Maar Jehova's geduldig te woord staan, vind ik toch wat anders.
De irritatie kwam vooral door de OP, het noemen van het geloof, hetgeen totaal niet terzake doende is, het bij voorbaat meteen ook hameren datzelfde geloof er niet bij te betrekken, ook niet of de Jehova's er schuld aanhebben (kan het nog krankjorummer ) vraagt bijna om een reactie op juist dát.
Ik zie persoonlijk zelf een bericht hier over een te lang alleen gelaten kind in een onveilige situatie (niet goed vast in een kinderstoel) niet anders dan een dergelijk bericht op Nu.nl
Dat het voor de directbetrokkenen triest genoeg al is,en hun ws zelfverwijten al straf genoeg, lijkt me evident, maar ik neem aan dat de ouders wel wat beters te doen hebben dan op een forum lezen wat men hier zo al neerplempt.
Desalniettemin vind ik dit geen moment van onachtzaamheid, die inderdaad iedereen wel kent en heeft.
Even naar de deur rennen, opendoen en weer terugrennen, noem ik zo'n moment, ook in die luttele seconden kan er iets desastreus gebeuren.
Maar Jehova's geduldig te woord staan, vind ik toch wat anders.
De irritatie kwam vooral door de OP, het noemen van het geloof, hetgeen totaal niet terzake doende is, het bij voorbaat meteen ook hameren datzelfde geloof er niet bij te betrekken, ook niet of de Jehova's er schuld aanhebben (kan het nog krankjorummer ) vraagt bijna om een reactie op juist dát.
Ik zie persoonlijk zelf een bericht hier over een te lang alleen gelaten kind in een onveilige situatie (niet goed vast in een kinderstoel) niet anders dan een dergelijk bericht op Nu.nl
Dat het voor de directbetrokkenen triest genoeg al is,en hun ws zelfverwijten al straf genoeg, lijkt me evident, maar ik neem aan dat de ouders wel wat beters te doen hebben dan op een forum lezen wat men hier zo al neerplempt.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Is het dan juist niet nog belangrijker om een kind in de gaten te houden? Naar mijn mening mag dit zwaarder aangerekend worden, maar de publieke opinie blijkt anders dan de mijne.quote:Op woensdag 23 november 2005 16:25 schreef milagro het volgende:
Het gaat hier om een bloedeigen kind, beefcake, niet om betaalde verantwoordelijkheid.
Een beetje vreemd, maar wel lekker
wat ik bedoel is, dat een patient verliezen toch echt wat anders is dan je kind verliezen, door al dan niet verwijtbare nalatigheid.quote:Op woensdag 23 november 2005 16:32 schreef beefcake het volgende:
[..]
Is het dan juist niet nog belangrijker om een kind in de gaten te houden? Naar mijn mening mag dit zwaarder aangerekend worden, maar de publieke opinie blijkt anders dan de mijne.
het verlies is in dit geval al straf genoeg.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Quote van ouders.nl post.quote:Mensen die we niet kennen, schreven ons: "we weten dat Enzo altijd veilig bij God is, hoe dan ook, maar bidden dat dit tegelijkertijd gezond en veilig bij jullie zal mogen betekenen." Zo voelen wij het ook. We weten dat God alles kan. Niets, niets is te groot voor Hem!
Wat krijg ik hier de kriebels van zeg...als God ó zo geweldig is, waarom zorgt hij er dan niet voor dat zo'n kind niet in een kinderzitje stikt
Lullige situatie enzo...maar moeten wij nou maar gewoon allemaal gaan bidden (net of dat helpt) omdat iemand niet op z'n kind let? Shit happens... Als iedereen, die iemand kent die wat meegemaakt heeft topics gaat openen zal het een lekker zooitje worden hier
Ben het volkomen met Ebayzo.nl eens. Altijd dat gezeik van God bepaald je lot enz.. komt me de laatste tijd een beetje de strot uit.
Net alsof het allemaal helpt dat gebid.
[ Bericht 28% gewijzigd door Charkenzo op 23-11-2005 17:09:13 ]
Net alsof het allemaal helpt dat gebid.
[ Bericht 28% gewijzigd door Charkenzo op 23-11-2005 17:09:13 ]
...depenisvanjezus...
Kippenvel van het verhaal, ik wens de ouders en grote broer van het ventje (en verdere familie en TS) heel veel sterkte toe de komende tijd. Hopelijk zien ze het ventje snel weer lachen.
En okay ik snap ook niet waarom afschuwelijke dingen gebeuren zoals ze gebeuren en waarom God zoiets zou willen maar ze gebeuren wel en dat is al erg genoeg en is hier ook niet de issue. De ouders vinden veel steun bij hun geloof en dat is prima als ze daar steun en troost in vinden.
Ik lees net een van de laatste berichtjes van de ouders: berichtje moeder 18:43 uur...daar word je toch stil en krijg je het koud van......
[ Bericht 9% gewijzigd door Diaan73 op 23-11-2005 20:29:38 ]
En okay ik snap ook niet waarom afschuwelijke dingen gebeuren zoals ze gebeuren en waarom God zoiets zou willen maar ze gebeuren wel en dat is al erg genoeg en is hier ook niet de issue. De ouders vinden veel steun bij hun geloof en dat is prima als ze daar steun en troost in vinden.
Ik lees net een van de laatste berichtjes van de ouders: berichtje moeder 18:43 uur...daar word je toch stil en krijg je het koud van......
[ Bericht 9% gewijzigd door Diaan73 op 23-11-2005 20:29:38 ]
Make love, not war ☮
Ja, het is heel erg.
Wat ik me nog afvraag: als fabrikanten standaard een tuigje als deze
(Jippie's, 7.50 euro)
meeleverden met de kinderstoel is de kans op dit soort ongelukken al veel kleiner. Is een fabrikant niet ook verantwoordelijk voor de veiligheid van een kinderstoel?
Wat ik me nog afvraag: als fabrikanten standaard een tuigje als deze
(Jippie's, 7.50 euro)
meeleverden met de kinderstoel is de kans op dit soort ongelukken al veel kleiner. Is een fabrikant niet ook verantwoordelijk voor de veiligheid van een kinderstoel?
Geloof mij, dat wil je bij sommige kinderen als ouder echt niet, ik heb nooit in zo'n ding gezeten, maar ik herinner me heel goed mijn continu huilende broertje als hij in zo'n ding zat.quote:Op woensdag 23 november 2005 21:32 schreef poemojn het volgende:
Ja, het is heel erg.
Wat ik me nog afvraag: als fabrikanten standaard een tuigje als deze
[afbeelding]
(Jippie's, 7.50 euro)
meeleverden met de kinderstoel is de kans op dit soort ongelukken al veel kleiner. Is een fabrikant niet ook verantwoordelijk voor de veiligheid van een kinderstoel?
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Hmmm een dierbare verliezen is nooit leuk en een kind al helemaal niet. Heel veel sterkte naar de ouders, familie en vrienden.
En alle mensen die nu zitten te zeuren over God en bidden... Moet dat nu echt in dit topic? Dit topic is daar niet voor en het getuigt bovendien van weinig respect.
En alle mensen die nu zitten te zeuren over God en bidden... Moet dat nu echt in dit topic? Dit topic is daar niet voor en het getuigt bovendien van weinig respect.
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
Ik vind een fabrikant deels ook zeker verantwoordelijk voor de veiligheid van een stoel, als deze zegt dat een stoel veilig is, moet hij dat zeker ook zijn. Als je je als ouder goed oriënteert op stoelengebied, moet je toch met een veilige stoel thuis kunnen komen (sowieso een stoel met verticaal stuk tussen de benen). Zo'n tuigje is al een goed idee, zo kan een kind nooit gaan staan in een stoel. Maar hoe veilig een stoel zelf ook is, als je wegloopt kan het kind zich misschien ook afzetten tegen de tafel en met stoel en al omvallen. Afgezien van de klap die een kind dan maakt, kan eten dat eventueel in de mond zit de luchtpijp inschieten. Al is dan wel weer het voordeel dat je er snel bijbent omdat je de klap hoort
Een beetje vreemd, maar wel lekker
Ja, wat jij nu zegt vind ik dus ook, Beefcake. Ik heb Stichting Consument en Veiligheid een mailtje gestuurd om te vragen naar de wettelijke eisen voor kinderstoelen & tuigjes. Alleen zo'n stukje tussen de benen is niet genoeg iig; Myrthe doet regelmatig haar benen aan dezelfde kant van dat stukje en dan zou ze dus al onderuit kunnen zakken. Als zo'n tuigje met kruisbandjes niet alleen als advies aan de ouders werd gegeven maar als wettelijke eis verplicht gesteld werd zou dat dit soort ongelukken al kunnen voorkomen (mits de ouders dat tuigje dan ook gebruiken, maar ook in buggy's ed zit zo'n soort tuigje dus de meeste kinderen zullen er niet zoveel moeite mee hebben denk ik).
Wat ontzettend triest zeg, ik krijg er helemaal kippevel van van het laatste bericht
En ja dat afzetten tegen de tafel doet mijn kind. Erg grappig vind hij maar onwijs gevaarlijk lijkt mij Als ze dan op hun achterhoofd terecht komen dan is de schade ook niet te overzien.
En ja dat afzetten tegen de tafel doet mijn kind. Erg grappig vind hij maar onwijs gevaarlijk lijkt mij Als ze dan op hun achterhoofd terecht komen dan is de schade ook niet te overzien.
Net de ouders gesproken, mocht hij het nog halen dan ga ik vrijdag middag even op bezoek.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Sterkte...dat moet echt verschrikkelijk zijn om je kindje zo levenloos te vinden.
Helaas is coma een van de lastige zaken om te diagnosticeren. Er zijn vele varianten, en elke keer is het toch weer anders. Hopenlijk is de periode tussen vondst en reanimatie niet te lang geweest, vaak in deze accute fase kan er veel gered en/of verloren worden.
Sterkte
Helaas is coma een van de lastige zaken om te diagnosticeren. Er zijn vele varianten, en elke keer is het toch weer anders. Hopenlijk is de periode tussen vondst en reanimatie niet te lang geweest, vaak in deze accute fase kan er veel gered en/of verloren worden.
Sterkte
Ik heb net het laatste bericht van de moeder gelezen op ouders online..... je wordt er stil en verdrietig van... het spookt de hele avond al door mn hoofd. Je moet er toch niet aan denken dat zoiets je overkomt...te verschrikkelijk voor woorden.quote:Op woensdag 23 november 2005 23:06 schreef PeuRac het volgende:
Net de ouders gesproken, mocht hij het nog halen dan ga ik vrijdag middag even op bezoek.
Heel veel sterkte en knuffel
Make love, not war ☮
Kan alleen maar Sterkte zeggen !!!
We hopen dat ze je vleugels geven, zodat je overal kunt komen, dat je terugkomt in onze dromen, en met ons meevliegt in ons leven
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Laatste update: http://www.ouders.nl/cgi-bin/TMMforum/FRshowpost.cgi?sinds=1&template=1&actueel=1&archief=0&thread=86005&forumsel=8&forum=8&post=1388093
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Wat een prachtig kereltje.. En wat een onmetelijk verdriet moet dit zijn voor de ouders.
Bewonderenswaardig dat ze de kracht kunnen vinden om iedereen op de hoogte te houden bij Ouders Online. Ik zou dat niet op kunnen brengen in die situatie.
Je blijft in mijn gedachten Enzo.
Sterkte.
Bewonderenswaardig dat ze de kracht kunnen vinden om iedereen op de hoogte te houden bij Ouders Online. Ik zou dat niet op kunnen brengen in die situatie.
Je blijft in mijn gedachten Enzo.
Sterkte.
Ze sturen een aantal mensen een mailtje, welke ervoor zorgen dat de rest van de vrienden/kennissen op de hoogte blijft.quote:Op donderdag 24 november 2005 00:18 schreef Meaghan het volgende:
Wat een prachtig kereltje.. En wat een onmetelijk verdriet moet dit zijn voor de ouders.
Bewonderenswaardig dat ze de kracht kunnen vinden om iedereen op de hoogte te houden bij Ouders Online. Ik zou dat niet op kunnen brengen in die situatie.
Je blijft in mijn gedachten Enzo.
Sterkte.
Vanochtend trouwens een klein mailtje, ze hebben geen telefoontje van het ziekenhuis gehad, dus Enzo is er nog
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
quote:Op zondag 20 november 2005 03:27 schreef PrintScreen het volgende:
[..]
Er zijn mensen die ervan uitgaan dat elke positieve gedachte helpt om mensen beter te maken
Dan wil ik graag positief zijn voor dit kleine jochie
Denk ook positief mee!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Enzo kom op mannetje.
en wat een hoop berichten zeg op ouders online, leven een hoop mensen mee. wat fijn voor die ouders dat er zoveel mensen meeleven.
en wat een hoop berichten zeg op ouders online, leven een hoop mensen mee. wat fijn voor die ouders dat er zoveel mensen meeleven.
Het deed me pijn om de foto's van Enzo te bekijken. Ik heb er echt aan gedacht om maar niet te kijken, maar hij is wel erg lief. We bidden en hopen dat hij hier helemaal opknapt en een lekker levenslustig jongetje wordt.
Ik kan de foto's helemaal niet vinden.
Het is inderdaad vreselijk, het lijkt me een nachtmerrie waar ik niet eens aan kan denken
Het is inderdaad vreselijk, het lijkt me een nachtmerrie waar ik niet eens aan kan denken
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
die staan hier.quote:Op donderdag 24 november 2005 14:38 schreef senesta het volgende:
Ik kan de foto's helemaal niet vinden.
Even bijgelezen en foto's toch maar gekeken. Dat maakt het niet makkelijker, want het is zo'n raar idee dat dat vrolijke ventje in die stoel, nu vecht voor zijn leven o.a. vanwege die stoel. Pfffff....
Ouders nogmaals sterkte.
Ouders nogmaals sterkte.
Als je niet lacht, ben je dood.
Er zijn voor bekenden nu ook foto's van hoe hij in het ziekenhuis ligt, niet echt een aanrader kan ik jullie zeggen zeker niet als je hem ook in het echt gekend hebt.
Ik sprak de moeder vanavond even en er is waarschijnlijk heel slecht nieuws op komst, maar ik wacht even totdat ze het zelf naar buiten brengt
Ik sprak de moeder vanavond even en er is waarschijnlijk heel slecht nieuws op komst, maar ik wacht even totdat ze het zelf naar buiten brengt
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Het ziet er niet goed uit dus... Arm ventje...
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pffff dit is toch echt wel de nachtmerrie van iedere ouder. Wat zullen die mensen zich verschrikkelijk voelen. Arme kleine Enzo, zo'n mooi ventje. Als je die foto's hebt gezien is het inderdaad helemaal onvoorstelbaar verschrikkelijk dat het nu zo slecht met hem gaat. Dat kan je en wil je toch niet rijmen met zo'n vrolijke blozende baby?
mooi he, alles
stil is
We hopen dat ze je vleugels geven, zodat je overal kunt komen, dat je terugkomt in onze dromen, en met ons meevliegt in ons leven
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Onvoorstelbaar dat in zo'n korte tijd dat hij bekneld zat, zó veel schade is ontstaan.
Vreselijk en dan blijkt maar weer hoe snel iets kan gebeuren. Alle sterkte en kracht naar de ouders, hopelijk komt er toch verbetering in de situatie.
Vreselijk en dan blijkt maar weer hoe snel iets kan gebeuren. Alle sterkte en kracht naar de ouders, hopelijk komt er toch verbetering in de situatie.
Screw them.
We're going home.
We're going home.
Ik lees zelf mee op OO, heb ook de foto's gezien van het ziekenhuis.... wat een contrast, het ene kindje dat op de stoel staat te zingen (??? zo lijkt het tenminste), het andere kindje zo stil in een ziekenhuisbed... wat een verschil, wat een verdriet.
Kan iemand de update van ouders online hierheen linken, ik kan em nl niet vinden op de website. Ik heb hem al wel gelezen. Het komt er in het kort op neer dat Enzo geen levenskans meer heeft en dat begin komende week de stekker er uit gaat.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
wat erg!! Ik vraag me af hoe je als ouders hier nu mee moet levenquote:Op vrijdag 25 november 2005 13:46 schreef PeuRac het volgende:
Kan iemand de update van ouders online hierheen linken, ik kan em nl niet vinden op de website. Ik heb hem al wel gelezen. Het komt er in het kort op neer dat Enzo geen levenskans meer heeft en dat begin komende week de stekker er uit gaat.
Je zou er haast een boek over schrijven!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
wat verschrikkelijk ,enorm veel sterkte voor de fam vrienden
We hopen dat ze je vleugels geven, zodat je overal kunt komen, dat je terugkomt in onze dromen, en met ons meevliegt in ons leven
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Blonde haren,blauwogen zomaar uit een sprookjesboek gevlogen...
Ik vond het op OO niet zo op zijn plek, maar TS, heb jij enig idee wat ze bedoelt? Ik kreeg zelf de indruk dat ze het wellicht had over strafrechtelijke vervolging of zoiets, maar misschien interpreteer ik dat wel helemaal fout, vandaar.quote:Hij zei verder heel veel enge dingen over wat er voor vervelende dingen op ons pad komen als hij doodgaat, dingen waar we nu niet aan denken maar die ze wel gezegd willen hebben, bla bla we wilden het eigenlijk niet horen en daarom schrijf ik dat ook niet op in detail want daar word je gewoon erg boos over. Vast onterecht, het zal hun protocol wel zijn om daar nu al over te beginnen, maar nu dus even niet. Ons incasseringsvermogen is ook beperkt en we kunnen niet alles tegelijk!!!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Zouden de artsen melding moeten maken van dit voorval? Alsof het kindermishandeling betreft, bedoel ik?
Hm nu ik erover nadenk zal ze eerder op orgaandonatie doelen denk ik.
Hm nu ik erover nadenk zal ze eerder op orgaandonatie doelen denk ik.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Het is een standaard procedure dat zaken, waarbij een baby/peuter met onnatuurlijke oorzaak (oftewel: ziekte) tot overlijden komt, aangemeld worden bij Justitie. Er zal dus bekeken worden of er geen sprake is van mishandeling of grove nalatigheid.quote:Op vrijdag 25 november 2005 14:17 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Ik vond het op OO niet zo op zijn plek, maar TS, heb jij enig idee wat ze bedoelt? Ik kreeg zelf de indruk dat ze het wellicht had over strafrechtelijke vervolging of zoiets, maar misschien interpreteer ik dat wel helemaal fout, vandaar.
Maar ik weet zeker dat ze daar niet bang voor hoeven te zijn, dit is niet persoonlijk maar meer ter preventie en gebeurt bij iedereen in zo'n geval.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Even een vraagje, de hersenen van het jochie zijn flink beschadigd, wat voor een organen willen jullie 'omruilen' dan?
Het is heel erg klote, maar het is gewoon afgelopen met hem. Zoals de vader gisteren al tegen me zei: 'Nu hoeven we ons niet meer druk te maken over hem, maar over zijn begrafenis'.
Het is heel erg klote, maar het is gewoon afgelopen met hem. Zoals de vader gisteren al tegen me zei: 'Nu hoeven we ons niet meer druk te maken over hem, maar over zijn begrafenis'.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
PeuRac, juist omdat "alleen" zijn hersenen zijn beschadigd komt waarschijnlijk nog een aantal organen in aanmerking voor donatie.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
PeuRac, hij wordt beademd, en zijn organen zullen waarschijnlijk dus wel bruikbaar zijn.
Ik vind 't allemaal echt zo erg voor ze.
Ik vind 't allemaal echt zo erg voor ze.
Mag het met iets meer respect Je begon zo "anders" in dit topicquote:Op vrijdag 25 november 2005 14:33 schreef PeuRac het volgende:
Even een vraagje, de hersenen van het jochie zijn flink beschadigd, wat voor een organen willen jullie 'omruilen' dan?
Het is heel erg klote, maar het is gewoon afgelopen met hem. Zoals de vader gisteren al tegen me zei: 'Nu hoeven we ons niet meer druk te maken over hem, maar over zijn begrafenis'.
Ik denk eerder aan het onderzoek van Justitie trouwens, grove nalatigheid of niet. Gelukkig is daar een rechter voor en is dat niet aan ons.
Je zou er haast een boek over schrijven!
ooh zo, tsja, dat weet ik niet. Daar heb ik nog niet aan gedacht en dus ook nog niet met de ouders over gesproken. Volgens mij vinden ze het bij hunzelf geen punt orgaan donatie, maar of dat ook geldt voor bij hun zoontje
Ik zelf zou niet willen dat ze het bij mijn zoontje zouden weghalen (als ik er een zou hebben) denk ik. Terwijl ze mij helemaal mogen leeg snijden.
Ik zelf zou niet willen dat ze het bij mijn zoontje zouden weghalen (als ik er een zou hebben) denk ik. Terwijl ze mij helemaal mogen leeg snijden.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Ik zou er wel voor kiezen, worden er iig nog andere kindjes gered en wordt er leed bespaart bij andere ouders.
Je zou er haast een boek over schrijven!
Hmm, mijn omslag is wel te verklaren. Vorige week begon het allemaal hoopvol, maar snel werd al duidelijk dat dit toch niet zo bleek te zijn. We praten er met vrienden en kennissen onderling erg veel over. Samen hebben we een groot gedeelte al verwerkt. En als ik er zo over praat is het makkelijker voor mij om het nuchter en plat te zeggen.quote:Op vrijdag 25 november 2005 14:39 schreef moussy het volgende:
[..]
Mag het met iets meer respect Je begon zo "anders" in dit topic
Ik denk eerder aan het onderzoek van Justitie trouwens, grove nalatigheid of niet. Gelukkig is daar een rechter voor en is dat niet aan ons.
Er komt een onderzoek van Justitie ja, dat is al zeker. Maar voor iedereen staat zonder twijfel al vast dat ze daar onschuldig uitkomen.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Nou persoonlijk of niet, dat is altijd maar afwachten.quote:Op vrijdag 25 november 2005 14:31 schreef PeuRac het volgende:
[..]
Het is een standaard procedure dat zaken, waarbij een baby/peuter met onnatuurlijke oorzaak (oftewel: ziekte) tot overlijden komt, aangemeld worden bij Justitie. Er zal dus bekeken worden of er geen sprake is van mishandeling of grove nalatigheid.
Maar ik weet zeker dat ze daar niet bang voor hoeven te zijn, dit is niet persoonlijk maar meer ter preventie en gebeurt bij iedereen in zo'n geval.
Ik denk dat veel mensen het verhaal wel kennen van de vrouw die in plaats van het flesje melk haar baby in de magnetron deed, ik geloof tijdens een epileptische aanval. Haar man heeft nog heel wat moeten doen om haar vrij te krijgen. Ik zou er niet te luchtig over denken.
Ik heb nog nooit voor zo'n beslissing gestaan en hoop dat ook nooit te komen, maar misschien denk ik er dan ook wel heel anders over.quote:Op vrijdag 25 november 2005 14:41 schreef moussy het volgende:
Ik zou er wel voor kiezen, worden er iig nog andere kindjes gered en wordt er leed bespaart bij andere ouders.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Hmm ... het zou moeilijk zijn, maar ik denk dat er dan toch een klein sprankje hoop is dat een ander kind dat nu ook geen toekomst heeft toch geholpen kan worden.
Het is wel echt verschrikkelijk, zeg. Dan is in een paar minuten tijd je hele leven veranderd!
Het is wel echt verschrikkelijk, zeg. Dan is in een paar minuten tijd je hele leven veranderd!
Luchtig niet, maar echt bang dat het tot vervolging en veroordeling zal komen lijkt me ook niet nodig. Onze kinderstoel heeft weer wel een sticker met een waarschuwing in vier talen 'Het kindje nooit onbewaakt in de stoel achterlaten' maar hoe wijd verbreid die waarschuwing is weet ik niet. Mijn schoonouders vinden het iig geen probleem om een baby in kinderstoel in de tuin te zetten terwijl je zelf in huis bezig bent bijv (is dus wel eens met Myrthe gebeurt daar terwijl ik aan 't douchen was oid), en ik neem aan dat dat heel veel als normaal gezien wordt.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Ik denk ook niet dat veel mensen een kinderstoel als een potentieel gevaarlijk ding beschouwen.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Je eist eerst respect en hebt nu het kind zelf al voor een groot deel verwerkt, dit vat ik niet... maar goed.. raar topic zo op deze manier.quote:Op vrijdag 25 november 2005 14:42 schreef PeuRac het volgende:
[..]
Hmm, mijn omslag is wel te verklaren. Vorige week begon het allemaal hoopvol, maar snel werd al duidelijk dat dit toch niet zo bleek te zijn. We praten er met vrienden en kennissen onderling erg veel over. Samen hebben we een groot gedeelte al verwerkt. En als ik er zo over praat is het makkelijker voor mij om het nuchter en plat te zeggen.
Er komt een onderzoek van Justitie ja, dat is al zeker. Maar voor iedereen staat zonder twijfel al vast dat ze daar onschuldig uitkomen.
En logisch dat iedereen dat denkt die het het beste voor hebben met de ouders. Ik heb geen band met de ouders, maar zou er niet raar van staan te kijken als er wel dikke shit komt. Hoe triest het ook zal zijn voor de ouders, ze worden nu al genoeg gestraft.
Je zou er haast een boek over schrijven!
Ja dat is. Maar naast dat het natuurlijk allemaal heel triest is denk ik dat die formaliteiten wel op de normale manier worden afgehandeld. En of je vrijgesproken wordt of niet, dat lijkt me best pittig.
Hoe bedoel je dit, wie heeft het over omruilenquote:Op vrijdag 25 november 2005 14:33 schreef PeuRac het volgende:
Even een vraagje, de hersenen van het jochie zijn flink beschadigd, wat voor een organen willen jullie 'omruilen' dan?
Dat weet ik, vandaar ook mijn vraag of ze daarop doelde...quote:Op vrijdag 25 november 2005 14:31 schreef PeuRac het volgende:
Het is een standaard procedure dat zaken, waarbij een baby/peuter met onnatuurlijke oorzaak (oftewel: ziekte) tot overlijden komt, aangemeld worden bij Justitie. Er zal dus bekeken worden of er geen sprake is van mishandeling of grove nalatigheid.
Ik denk dat je je niet moet vergissen in de impact die zoiets heeft op je (gezins)leven.quote:Maar ik weet zeker dat ze daar niet bang voor hoeven te zijn, dit is niet persoonlijk maar meer ter preventie en gebeurt bij iedereen in zo'n geval.
Het feit dat er al gesproken wordt over eventuele schuld van de ouders is mijn inziens al te gek voor woorden.
Laat ze dit rustig verwerken en laat ze verder met rust. Typisch Nederland dat justitie een onderzoek gaat instellen.
Laat ze dit rustig verwerken en laat ze verder met rust. Typisch Nederland dat justitie een onderzoek gaat instellen.
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
Dat is helemaal niet 'typisch Nederlands', ik zou me geen land in de westerse wereld kunnen bedenken waar zo'n onderzoek niet zou plaatsvinden. En natuurlijk moet er een onderzoek komen, anders schept het toch een makkelijke weg voor mensen die wél hun kind stelselmatig mishandelen en misbruiken?quote:Op vrijdag 25 november 2005 15:06 schreef peaceman het volgende:
Het feit dat er al gesproken wordt over eventuele schuld van de ouders is mijn inziens al te gek voor woorden.
Laat ze dit rustig verwerken en laat ze verder met rust. Typisch Nederland dat justitie een onderzoek gaat instellen.
Ik ben het wel met deze vorm eens, er sterven in Nederland jaarlijks teveel kinderen/baby's door mishandeling of grove nalatigheid, of dit door justitie extra bestraft wordt of niet, er moet wel onderzoek naar gedaan worden. Want alleen op die manier kan het voorkomen worden bij een volgend geval.quote:Op vrijdag 25 november 2005 15:06 schreef peaceman het volgende:
Het feit dat er al gesproken wordt over eventuele schuld van de ouders is mijn inziens al te gek voor woorden.
Laat ze dit rustig verwerken en laat ze verder met rust. Typisch Nederland dat justitie een onderzoek gaat instellen.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Er is geen aanwijzing mijn inziens dat er hier sprake van mishandeling, dus waarom moet het dan? Brengt alleen maar meer leed met zich mee.quote:Op vrijdag 25 november 2005 15:09 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Dat is helemaal niet 'typisch Nederlands', ik zou me geen land in de westerse wereld kunnen bedenken waar zo'n onderzoek niet zou plaatsvinden. En natuurlijk moet er een onderzoek komen, anders schept het toch een makkelijke weg voor mensen die wél hun kind stelselmatig mishandelen en misbruiken?
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
Volgens mij (omdat ze het heeft over protocol van het ziekenhuis) gaat het hier over orgaandonatie. En er zou idd nog best heel veel bruikbaar kunnen zijn. Bijvoorbeeld het hartje, lever, niertjes, netvlies etc.
Ja, het is protocol, ja het is pijnlijk maar het is ook iets waar over nagedacht 'moet' worden. Juist de vraag naar organen voor deze kleintjes is heel groot omdat het gelukkig niet vaak voor komt dat een kindje van deze leeftijd overlijdt op een wijze dat hij/zij nog als donor kan dienen.
Ik moet zeggen dat ik het wel een beetje kop in het zand stekerig vind om er niet over na te willen denken, ze lijken zelfs beledigd te zijn.
Maar ondertussen wel de hele wereld vragen te bidden voor ze...
Er zijn weet ik niet hoeveel ouders die bidden dat hun kindje geholpen kan worden op wat voor manier dan ook...
En ja, het is uiterst pijnlijk dat dit een geval is van 'de een zijn dood...' Dat snap ik uiteraard ook wel, maar toch... Vaak worden donoren nog een tijdje in leven gehouden tot de ontvangers gevonden en klaargemaakt zijn. Dus ik snap ook wel dat het ziekenhuis het nu vraagt en niet op het moment dat het daadwerkelijk gaat gebeuren.
Ja, het is protocol, ja het is pijnlijk maar het is ook iets waar over nagedacht 'moet' worden. Juist de vraag naar organen voor deze kleintjes is heel groot omdat het gelukkig niet vaak voor komt dat een kindje van deze leeftijd overlijdt op een wijze dat hij/zij nog als donor kan dienen.
Ik moet zeggen dat ik het wel een beetje kop in het zand stekerig vind om er niet over na te willen denken, ze lijken zelfs beledigd te zijn.
Maar ondertussen wel de hele wereld vragen te bidden voor ze...
Er zijn weet ik niet hoeveel ouders die bidden dat hun kindje geholpen kan worden op wat voor manier dan ook...
En ja, het is uiterst pijnlijk dat dit een geval is van 'de een zijn dood...' Dat snap ik uiteraard ook wel, maar toch... Vaak worden donoren nog een tijdje in leven gehouden tot de ontvangers gevonden en klaargemaakt zijn. Dus ik snap ook wel dat het ziekenhuis het nu vraagt en niet op het moment dat het daadwerkelijk gaat gebeuren.
***
Daar doelde ze dus inderdaad op ja.quote:Op vrijdag 25 november 2005 15:05 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Dat weet ik, vandaar ook mijn vraag of ze daarop doelde...
[..]
Ik denk dat je je niet moet vergissen in de impact die zoiets heeft op je (gezins)leven.
Ik geloof meteen dat het een grote impact heeft, maar als ze het even laten bezinken begrijpen ze het wel denk ik.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Ik heb beide ouders gisteren aan de telefoon gehad en het gaat hier om justitiele vervolging, niet om donatie.quote:Op vrijdag 25 november 2005 15:20 schreef Brighteyes het volgende:
Volgens mij (omdat ze het heeft over protocol van het ziekenhuis) gaat het hier over orgaandonatie. En er zou idd nog best heel veel bruikbaar kunnen zijn. Bijvoorbeeld het hartje, lever, niertjes, netvlies etc.
Ja, het is protocol, ja het is pijnlijk maar het is ook iets waar over nagedacht 'moet' worden. Juist de vraag naar organen voor deze kleintjes is heel groot omdat het gelukkig niet vaak voor komt dat een kindje van deze leeftijd overlijdt op een wijze dat hij/zij nog als donor kan dienen.
Ik moet zeggen dat ik het wel een beetje kop in het zand stekerig vind om er niet over na te willen denken, ze lijken zelfs beledigd te zijn.
Maar ondertussen wel de hele wereld vragen te bidden voor ze...
Er zijn weet ik niet hoeveel ouders die bidden dat hun kindje geholpen kan worden op wat voor manier dan ook...
En ja, het is uiterst pijnlijk dat dit een geval is van 'de een zijn dood...' Dat snap ik uiteraard ook wel, maar toch... Vaak worden donoren nog een tijdje in leven gehouden tot de ontvangers gevonden en klaargemaakt zijn. Dus ik snap ook wel dat het ziekenhuis het nu vraagt en niet op het moment dat het daadwerkelijk gaat gebeuren.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Ah ok.quote:Op vrijdag 25 november 2005 15:23 schreef PeuRac het volgende:
Ik heb beide ouders gisteren aan de telefoon gehad en het gaat hier om justitiele vervolging, niet om donatie.
Nou ja, ook dan vind ik het kop in het zand stekerig. Ik vind het alleen maar netjes van het ziekenhuis dat ze vertellen dat het straks met het overlijden niet zomaar afgelopen is, dat ze er rekening mee moeten houden dat het nog even heel vervelend kan worden.
Ik zou dat liever ook meteen weten dan dat je op dat moment heel veel moet gaan regelen en er dan plotseling mee geconfronteerd word.
En verder, het is mss in dit geval niet terecht/nodig maar het moet eens een keer niet gebeuren, dan is Nederland ook te klein en staat iedereen op zijn kop 'want de instanties doen niets'.
Heel vervelend voor die gevallen waarin het echt een ongeluk betreft maar het is niet anders...
***
Ik sta er ook totaal achter, ik vind het vervelend voor mn vrienden, maar het is voor een goede zaak. Ookal is het misschien in dit geval onterecht, justitie moet elke zaak serieus bekijken.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Peurac mag me corrigeren als ik het mis heb, maar volgens mij had hij een kleine verwarring over de orgaandonatie. Volgens mij vatte Peurac het andersom op: Dat Enzo nieuwe organen zou krijgen in plaats van Enzo organen zou afstaan.quote:Op vrijdag 25 november 2005 15:05 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Hoe bedoel je dit, wie heeft het over omruilen
Dan is de rest van zijn post ook duidelijker.
Variety is the spice of life
Dat dacht ik inderdaad, in mijn snelle lezen vergiste ik me.quote:Op vrijdag 25 november 2005 15:34 schreef nebelung het volgende:
[..]
Peurac mag me corrigeren als ik het mis heb, maar volgens mij had hij een kleine verwarring over de orgaandonatie. Volgens mij vatte Peurac het andersom op: Dat Enzo nieuwe organen zou krijgen in plaats van Enzo organen zou afstaan.
Dan is de rest van zijn post ook duidelijker.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
Volgens mij is het niet bedoeld als kop in het zand steken. Ik kan me in elk geval voorstellen dat je je werkelijk maar met 1 ding bezig kunt houden en dat is je kind. In erge nood is het niet ongebruikelijk dat je je hoofd in compartimenten verdeeld om alles aan te kunnen. Zo komt de zinsnede van de moeder op mij over althans hoor, ik kan dat mis hebben.quote:Op vrijdag 25 november 2005 15:28 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Ah ok.
Nou ja, ook dan vind ik het kop in het zand stekerig. Ik vind het alleen maar netjes van het ziekenhuis dat ze vertellen dat het straks met het overlijden niet zomaar afgelopen is, dat ze er rekening mee moeten houden dat het nog even heel vervelend kan worden.
Ik zou dat liever ook meteen weten dan dat je op dat moment heel veel moet gaan regelen en er dan plotseling mee geconfronteerd word.
Los van dat is deze gebeurtenis toch 1 van je ergste nachtmerries als ouder/verzorger. Ik wens de ouders veel sterkte toe.
Variety is the spice of life
Nou, TS zei net dat de vader het had over een begrafenis, maar de indruk die de moeder (en schrijfster) mij geeft, is dat zij nog hoopt op en bidt voor een wonder. Een heel ander uitgangspunt dan dat van de artsen (en misschien wel haar man ). Als je zo denkt en voelt, begint zo'n arts over iets dat voor jou totaal nog niet ter zake doende is. Dus vanuit haar kan ik me de verontwaardiging wel voorstellen, maar die arts heeft natuurlijk gelijk dat hij het ter sprake brengt.quote:Op vrijdag 25 november 2005 15:28 schreef Brighteyes het volgende:
Nou ja, ook dan vind ik het kop in het zand stekerig. Ik vind het alleen maar netjes van het ziekenhuis dat ze vertellen dat het straks met het overlijden niet zomaar afgelopen is, dat ze er rekening mee moeten houden dat het nog even heel vervelend kan worden.
das moederkloek gedrag (met of zonder god of wat ook) volgens mij wil iedere moeder wel doorgaan tot het eind en dan willen ze ook niks anders horen.. nou ja goed, das mijn eigen ervaring dan.quote:Op vrijdag 25 november 2005 16:33 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Nou, TS zei net dat de vader het had over een begrafenis, maar de indruk die de moeder (en schrijfster) mij geeft, is dat zij nog hoopt op en bidt voor een wonder. Een heel ander uitgangspunt dan dat van de artsen (en misschien wel haar man ). Als je zo denkt en voelt, begint zo'n arts over iets dat voor jou totaal nog niet ter zake doende is. Dus vanuit haar kan ik me de verontwaardiging wel voorstellen, maar die arts heeft natuurlijk gelijk dat hij het ter sprake brengt.
Je zou er haast een boek over schrijven!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Lijkt mij ook Mous, je houdt je vast aan elk strohalmpje tot het echt over is...
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
wat is het toch ontzettend hard. En kan me voorstellen dat je nu even niet wil horen van een justitieel onderzoek al moet zo'n arts dat natuurlijk wel zeggen. Verschrikkelijk lijkt het me.
Er is vorig jaar een zaak geweest (in Nederland) van een moeder die haar twee kinderen even in de lege badkuip had gezet omdat ze erg naar de w.c. moest. De oudste heeft toen de stop gepakt die naast het bad lag, erin gestopt, de kraan aangezet en daardoor is de jongste verdronken. Die moeder is veroordeeld wegens nalatigheid, dus dat soort veroordelingen komen toch wel voor. (ik ken de details van de zaak niet, meen me te herinneren dat ze 15 minuten was weggeweest om te bellen en dat dat de doorslag gaf). Het lijkt me wel verschrikkelijk, je kind dood, je voelt je waarschijnlijk ook nog hardstikke schuldig en dan ook nog dat eroverheen. Bah, ik hoop dat dat ze zoveel mogelijk bespaard blijft.
Er is vorig jaar een zaak geweest (in Nederland) van een moeder die haar twee kinderen even in de lege badkuip had gezet omdat ze erg naar de w.c. moest. De oudste heeft toen de stop gepakt die naast het bad lag, erin gestopt, de kraan aangezet en daardoor is de jongste verdronken. Die moeder is veroordeeld wegens nalatigheid, dus dat soort veroordelingen komen toch wel voor. (ik ken de details van de zaak niet, meen me te herinneren dat ze 15 minuten was weggeweest om te bellen en dat dat de doorslag gaf). Het lijkt me wel verschrikkelijk, je kind dood, je voelt je waarschijnlijk ook nog hardstikke schuldig en dan ook nog dat eroverheen. Bah, ik hoop dat dat ze zoveel mogelijk bespaard blijft.
mooi he, alles
15 min is ook wel heel erg lang, dit was enkele minuten max.
"Do me a favor, try not to think, you're going to hurt yourself"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
"You go to heaven for the climate and hell for the company"
het was zelfs nog langer dan 15 minuten, hier wat meer informatie over die zaak. (dat gedoe over die voodoo moet je even negeren, dat is later nooit meer teruggekomen dus dat is waarschijnlijk gewoon onzin). De vrouw is overigens wel schuldig bevonden, maar heeft geen straf gekregen.
mooi he, alles
Ik moet veel aan het jochie denken. Vind het echt zo erg triest
En er worden hier ook ouders veroordeeld hoor met jarenlange gevangenis straffen erbij. Het zou me niks verbazen als de ouders in dit geval ook nog behoorlijk zullen moeten vechten voor hun vrijheid, want 1 ding staat vast en dat is dat ze het kind alleen gelaten hebben in die stoel. Hoe triest ook dat de afloop zo is als hij nu is.
Afgezien van het feit dat ze zich zullen moeten verantwoorden, lijkt het mij voor de ouders al een ware hel opzich. Ik weet niet hoe schuldig ik mij zou voelen, maar het lijkt mij dat je daar al levenslang mee hebt!
En er worden hier ook ouders veroordeeld hoor met jarenlange gevangenis straffen erbij. Het zou me niks verbazen als de ouders in dit geval ook nog behoorlijk zullen moeten vechten voor hun vrijheid, want 1 ding staat vast en dat is dat ze het kind alleen gelaten hebben in die stoel. Hoe triest ook dat de afloop zo is als hij nu is.
Afgezien van het feit dat ze zich zullen moeten verantwoorden, lijkt het mij voor de ouders al een ware hel opzich. Ik weet niet hoe schuldig ik mij zou voelen, maar het lijkt mij dat je daar al levenslang mee hebt!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Jammer dat ik dit forum niet eerder ontdekt heb, ik lees al jaren het OOL forum, en natuurlijk alles over Enzo. Hoe erg ik het vind voor hem en zijn ouders, het is en blijft grove nalatigheid. Het kind was 7 maanden oud toen hij dat ongeluk kreeg, de moeder stapt er heel makkelijk overheen dat ze hem 10 minuten alleen liet (in een kinderstoel die wij ook hadden maar in de vuurkorf is beland omdat het een onding was) en zoals ik het lees, heeft ze meer vertrouwen in god dan in de artsen. Iedereen moet maar bidden en dan komt alles goed. Ik krijg hier een naar gevoel van. Ik heb nooit mijn kinderen op die leeftijd in de kinderstoel gezet, met 7 maanden zaten ze in de maxicosi of lagen ze in de box als ik even weg moest. Helemaal als er een onberekenbare peuter bij liep. Natuurlijk heb ik weer andere dingen gedaan die niet kunnen, maar het komt bij mij over alsof ze voor haar verantwoordelijkheden wegloopt. God waakt over hun (dus ook over een baby waar je zo bij weg kan lopen) en nu moet god het maar weer opknappen, en dat doet hij ook als er maar genoeg mensen bidden. Geen enkel woord van spijt, of; hoe had ik dit kunnen doen.
En orgaandonatie; het kindje was eigenlijk toch al overleden toen ze hem vond, hij is gereanimeerd, alles zal zo'n half uur geduurd hebben, de ambulance is er ook niet direkt na 1 seconde. Zijn alle organen dan niet te lang zonder zuurstof geweest om nog bruikbaar te zijn?
En orgaandonatie; het kindje was eigenlijk toch al overleden toen ze hem vond, hij is gereanimeerd, alles zal zo'n half uur geduurd hebben, de ambulance is er ook niet direkt na 1 seconde. Zijn alle organen dan niet te lang zonder zuurstof geweest om nog bruikbaar te zijn?
Helemaal mee eens.. ik kon het zo niet verwoorden maar je zegt het precies goed. Geen woord van spijt..quote:Op dinsdag 29 november 2005 09:40 schreef BlondT het volgende:
Jammer dat ik dit forum niet eerder ontdekt heb, ik lees al jaren het OOL forum, en natuurlijk alles over Enzo. Hoe erg ik het vind voor hem en zijn ouders, het is en blijft grove nalatigheid. Het kind was 7 maanden oud toen hij dat ongeluk kreeg, de moeder stapt er heel makkelijk overheen dat ze hem 10 minuten alleen liet (in een kinderstoel die wij ook hadden maar in de vuurkorf is beland omdat het een onding was) en zoals ik het lees, heeft ze meer vertrouwen in god dan in de artsen. Iedereen moet maar bidden en dan komt alles goed. Ik krijg hier een naar gevoel van. Ik heb nooit mijn kinderen op die leeftijd in de kinderstoel gezet, met 7 maanden zaten ze in de maxicosi of lagen ze in de box als ik even weg moest. Helemaal als er een onberekenbare peuter bij liep. Natuurlijk heb ik weer andere dingen gedaan die niet kunnen, maar het komt bij mij over alsof ze voor haar verantwoordelijkheden wegloopt. God waakt over hun (dus ook over een baby waar je zo bij weg kan lopen) en nu moet god het maar weer opknappen, en dat doet hij ook als er maar genoeg mensen bidden. Geen enkel woord van spijt, of; hoe had ik dit kunnen doen.
En orgaandonatie; het kindje was eigenlijk toch al overleden toen ze hem vond, hij is gereanimeerd, alles zal zo'n half uur geduurd hebben, de ambulance is er ook niet direkt na 1 seconde. Zijn alle organen dan niet te lang zonder zuurstof geweest om nog bruikbaar te zijn?
Organen blijven gewoon goed, hersenen minder..
Trotse mamma :)
Nogal kort door de bocht BlondT. Ik krijg ook wat jeuk van dat gedoe over de Here de hele tijd, maar je oordeelt wel zwaar. Hoe weet jij wat er verder in die mensen omgaat? Zij tonen zich nu zo aan de buitenwereld, daar halen zij blijkbaar kracht uit. Wie zegt dat ze zich ondertussen niet voor hun kop slaan? Of dat in de toekomst nog gaan doen? Iedereen reageert op zijn eigen manier in een crisis, dit is hun manier.
mooi he, alles
Ik denk dat je als ouder een modus operandi moet vinden als je met zoiets -dat je had kunnen voorkomen dat dit met je kind gebeurd is- moet leven. Dat ze wegkruipen in god vind ik curieus (omdat ik niet kan bevatten dat je zo intens in god kan geloven) maar wel begrijpelijk, en fijn voor hen dat ze dat kunnen. Dat ze het bijvoorbeeld prettig vinden veel steun van wildvreemden te krijgen (waar ligt de grens tussen compassie en ramptoerisme?) snap ik ook niet helemaal, maar dat *zij* zich erdoor getroost voelen lijkt me evident.
De kans dat mijn kinderen in hun tuigje stikken is nihil, want in onze kinderstoel zit geen tuigje. Er zijn echter tientallen andere dingen die we wel of niet met ze doen die je nalatig zou kunnen noemen, en soms heb ik ook best last van onoplettende stomheid (check het blundertopic ). Een gestikt kind is een wel heel, heel, heel erg zware straf voor vagelijk 'ach, ik kan hem wel even alleen laten' denken. Voor zover je dat uberhaupt echt bewust denkt. En dat je kind door je eigen stommiteit omkomt lijkt me echt het gruwelijkste wat je kan overkomen. En ik denk eigenlijk juist niet dat ze wegloopt voor haar verantwoordelijkheid, dan had ze waarschijnlijk uberhaupt niet zo duidelijk geschreven dat ze (te) lang bij hem was weggelopen.
Weet niet zeker of ze echt tien minuten stond te praten, teruglezend vind ik alleen dat de reanimatie tien minuten duurde.
De kans dat mijn kinderen in hun tuigje stikken is nihil, want in onze kinderstoel zit geen tuigje. Er zijn echter tientallen andere dingen die we wel of niet met ze doen die je nalatig zou kunnen noemen, en soms heb ik ook best last van onoplettende stomheid (check het blundertopic ). Een gestikt kind is een wel heel, heel, heel erg zware straf voor vagelijk 'ach, ik kan hem wel even alleen laten' denken. Voor zover je dat uberhaupt echt bewust denkt. En dat je kind door je eigen stommiteit omkomt lijkt me echt het gruwelijkste wat je kan overkomen. En ik denk eigenlijk juist niet dat ze wegloopt voor haar verantwoordelijkheid, dan had ze waarschijnlijk uberhaupt niet zo duidelijk geschreven dat ze (te) lang bij hem was weggelopen.
Weet niet zeker of ze echt tien minuten stond te praten, teruglezend vind ik alleen dat de reanimatie tien minuten duurde.
Ik denk niet dat het zwaar oordelen is, het is een constatering. Het enige waar wij op af kunnen gaan is het schrijven van moeders. En dat is precies zoald BlondT het beschrijft.
Het is niet zo dat dit een straf moet zijn, dit gun je niemand en iedereen hoopt (anderen bidden) dat dit jochie er weer bovenop komt, ook al wordt de kans steeds kleiner.
Het is niet zo dat dit een straf moet zijn, dit gun je niemand en iedereen hoopt (anderen bidden) dat dit jochie er weer bovenop komt, ook al wordt de kans steeds kleiner.
Trotse mamma :)
Ik snap wel wat je bedoelt, BlondT, maar ik weet niet of die moeder er echt zo makkelijk overheen stapt en erop vertrouwt dat God alles weer heelt, of dat het gewoon een houding is, een manier om deze zware tijd aan te kunnen en tegemoet te treden, zonder verteerd te worden door schuldgevoel. Ik neem aan dat zij ook wel weet dat 'waken van God' niet betekent dat God wel oppast als jij even weg moet. Ik denk en hoop echt dat het een houding is.
Mee eens, miss_dynastie. Wij zien maar een heel klein stukje van wat die mensen zouden kunnen denken. Het grote nadeel van schrijven is dat het altijd te weinig is om de emoties uit te kunnen lezen. En als je al geen zin hebt om te schrijven, maar het doet opdat anderen (kennissen) ervan kunnen horen, dan wordt het kort, ja. Maar wij kennen die mensen helemaal niet, dus worden de verhalen te abstract.
Anneja, ik heb ook wat berichten terug gelezen en vond het volgende :"Oja, en val de jehova getuigen niet aan hierop, ik had een goed gesprek met ze. En voor hetzelfde geld had ik met iemand anders 10 minuten aan de deur gestaan" (vorige week dinsdag).
Ik kan best wat kort door de bocht reageren, maar ik reageer op wat ik lees. Over dat schuldgevoel wat ik in alle berichten mis, dat zou best nog wel kunnen komen, maar is dat niet iets mens-eigens? Als er iets gebeurt, dat je direkt de schuld bij jezelf legt? Had ik maar niet dit, of was ik maar niet dat... Ik mag niet oordelen, maar ik word zo kriegelig van die godsdienstwaanzin, mag ik eigenlijk ook niet zeggen, maar zo komt het bij mij over.
Ik kan best wat kort door de bocht reageren, maar ik reageer op wat ik lees. Over dat schuldgevoel wat ik in alle berichten mis, dat zou best nog wel kunnen komen, maar is dat niet iets mens-eigens? Als er iets gebeurt, dat je direkt de schuld bij jezelf legt? Had ik maar niet dit, of was ik maar niet dat... Ik mag niet oordelen, maar ik word zo kriegelig van die godsdienstwaanzin, mag ik eigenlijk ook niet zeggen, maar zo komt het bij mij over.
