abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_32390449
Dan moet hier minstens een Rapport over geschreven worden en een Commissie voor worden ingesteld.
  zaterdag 19 november 2005 @ 02:16:21 #27
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_32391045
quote:
Op vrijdag 18 november 2005 00:38 schreef dWc_RuffRyder het volgende:
¤16.000.000?!

.
Voor een website?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  zaterdag 19 november 2005 @ 09:47:28 #28
58683 NewOrder
markt anarchist
pi_32392896
quote:
Deze website kan het best bekeken worden met Internet Explorer 5.5 of 6 met de beeldscherminstelling van 1024x768 pixels. Internet Explorer is te downloaden bij Microsoft's download center.
quote:
De PvdA windt zich op over de overheidswebsite Kiesbeter.nl nu blijkt dat de ontwikkeling van de site en achterliggende databases 16 miljoen euro kost.
54 reacties Door Wilbert de Vries

Tweede-Kamerlid Frank Heemskerk (PvdA) zal daarom via schriftelijke vragen minister Hoogervorst aan de tand gaan voelen over Kiesbeter.nl. Deze website is bedoeld om burgers inzicht te geven over medicijnen, zorgverzekeraars en ziekenhuizen.

Het totale kostenplaatje voor de website bedraagt zestien miljoen euro, zo bevestigt het ministerie van Volksgezondheid bij monde van woordvoerder Bas Kuik tegenover Webwereld.

De PvdA wil nu weten waarom die site zo duur is. 'Burgers zien door de bomen het bos niet meer met alle verzekeringsperikelen', aldus een zegsman van de politieke partij. 'Voor zo'n bedrag mag je heel wat verwachten.'

Volgens Kuik reageert de PvdA een beetje overtrokken. 'De site zelf kost een paar ton. Die zestien miljoen euro is bedoeld voor de achterliggende systemen en bovendien uitgesmeerd over twee jaar.'

Grootste kostenpost bij de ontwikkeling van de site is een systeem om patiëntenervaringen te verzamelen. 'Hiervoor moet een nieuw systeem worden ontwikkeld en moeten achterliggende databases worden opgezet. We investeren nu dus veel in onderzoek en ontwikkeling om het systeem in de lucht te krijgen', aldus Kuik.

Kuik wijst erop dat de kosten vanaf 2008 fors naar beneden zullen gaan omdat alle achterliggende systemen dan gekoppeld en ontwikkeld zijn.

Bron
Een paar ton is nog teveel voor die site. Ik vraag me ook af wanneer de overheid eens ophoudt met de promotie van die Microsoft bagger en de daad bij het woord voegt door niet alleen open standaarden en open source te promoten middels de daarvoor in het leven geroepen organisatie OSOSS maar deze standaarden ook zelf toe te passen zodat belachelijke adviezen zoals die in de eerste quote achterwege kunnen blijven.
pi_32392946
Zelfs het bedrag van 'een paar ton' voor de site zelf is te hoog. De site is misschien erg uitgebreidt en bevat veel informatie, maar max 20.000 euro hoeft zo'n site niet te kosten.
geen
pi_32393034
kiders, kinders ...

hou nou eens op met het nablaten van domme journalistes die nav. een IT-project, eventjes opmerken dat 'er 16 miljoen voor een website-je' betaald is ...
En dan een hele serie wannabe-zolderkamer-PHP-aapjes die komen opmerken dat 'zij dat wel eventjes in drie avondjes in elkaar kunnen flansen ... of dat de site slecht zou zijn, omdat er volgens W3C fouten in de code staan ...

Het project rondom de introductie van die nieuwe zorgverzekering, betreft een groter IT-project, welke ook betere informatie-uitwisseling tussen bv zorgverzekeraars, artsen en klanten moet creeeren ...
Met zo'n betere informatiestroom valt bija jaarlijks meerdere tientallen miljoenen te verdienen ...

Natuurlijk is het goed als er een zekere controle is op overheidsuitgaven ... maar kijk dan wel wáár precies geld aan wordt uitgegeven, welke winst dat oplevert ...
En lul verder niet direkt de media na, leer ook de berichtgeving in de media een beetje te wantrouwen ...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_32394295
quote:
Op zaterdag 19 november 2005 10:01 schreef RM-rf het volgende:

Natuurlijk is het goed als er een zekere controle is op overheidsuitgaven ... maar kijk dan wel wáár precies geld aan wordt uitgegeven, welke winst dat oplevert ...
En lul verder niet direkt de media na, leer ook de berichtgeving in de media een beetje te wantrouwen ...
Ik las een mooi nieuw engels woord recentelijk "echoism", het nablaaten via weblogjes maar ook door reguliere media van dezelfde inaccurate informatie waardoor het lijkt alsof de informatie een hoog waarheidsgehalte heeft, het "Iedereen zegt het dus moet het wel waar zijn" syndroom.
  zaterdag 19 november 2005 @ 11:38:56 #32
9740 Knarf
Ik hou niet van titels
pi_32394584
Quote van de website:
quote:
In de toekomst zal kiesBeter.nl uitgebreid worden met een telefonische hulpdienst en loketten in onder andere gemeentehuizen en bibliotheken.
Ik hoop dat dit ook in de prijs is inbegrepen. Want dan klopt het wel ongeveer. Hoeveel manuur gaat hier inzitten (verspreid over een aantal jaar)?

En degene die loopt te zeuren dat het een MS systeem is hebben maar gedeeltelijk waar. Het OS is Netware, van Novell. Novell loopt tegenwoordig op SuSe (linux). Dus de server is misschien wel van MS maar de omgeving daarom heen waarschijnlijk niet.
En wat kost een MS licentie nu helemaal, tenopzichte van de 16 miljoen.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
  zaterdag 19 november 2005 @ 11:49:03 #33
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_32394783
Nou, het geld zit iig niet in de layout
Vampire Romance O+
pi_32395077
quote:
Op zaterdag 19 november 2005 11:49 schreef MouseOver het volgende:
Nou, het geld zit iig niet in de layout
Nee, maar dat is nooit zo, een slechte website maken kost net zoveel tijd als een goede.
pi_32395241
Toch makkelijk bij de overheid, geld weggeven van anderen
De grootste winst is te behalen bij de uitgaven en 16 miljoen voor een website is gewoon teveel.
Dit bericht is goedgekeurd door de NSA en de NVD en andere opsporingsdiensten.
  zaterdag 19 november 2005 @ 12:14:07 #36
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_32395414
grappig dat juist pvda hiemee komt. of moet ik zeggen hypocriet. een centrum stadhuis in amsterdam van 55 miljoen is dan weer niet teveel, en houdt men de lippen stijf op elkaar als burgers en journalisten terecht willen weten of er ook naar alternatieven gezocht is. nog even afgezien van de noord-zuidlijn en nog wat van die heerlijke geldverslindende plannen die vooral bedoeld zijn zichzelf te verrijken.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zaterdag 19 november 2005 @ 12:20:26 #37
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_32395555
quote:
Op zaterdag 19 november 2005 12:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, maar dat is nooit zo, een slechte website maken kost net zoveel tijd als een goede.
Nee, nog veel meer
Vampire Romance O+
  zaterdag 19 november 2005 @ 13:11:56 #38
119078 McCarthy
communistenjager
pi_32396954
nu weten julie meteen waarom de belastingen zo hoog zijn. Om dit soort onzin te financieren.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  zaterdag 19 november 2005 @ 13:13:04 #39
119078 McCarthy
communistenjager
pi_32396987
quote:
Op zaterdag 19 november 2005 12:14 schreef zoalshetis het volgende:
grappig dat juist pvda hiemee komt. of moet ik zeggen hypocriet. een centrum stadhuis in amsterdam van 55 miljoen is dan weer niet teveel, en houdt men de lippen stijf op elkaar als burgers en journalisten terecht willen weten of er ook naar alternatieven gezocht is. nog even afgezien van de noord-zuidlijn en nog wat van die heerlijke geldverslindende plannen die vooral bedoeld zijn zichzelf te verrijken.
was ook mijn eerste gedachte. "Aanbesteden in de vrije markt" en PvdA in 1 zin. Dat kan niet
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_32397794
quote:
Op zaterdag 19 november 2005 12:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, maar dat is nooit zo, een slechte website maken kost net zoveel tijd als een goede.
het lgt er een beetje aan, je kunt een duur specialistisch 'vormgevingsbureau' inschakelen, dat een layout verzorgt die er dan heel verzorgd en afgewerkt uitziet ... dat implementeren kost weinig meergeld, maar zo'n vormgevingsbureau zal ook voor een uitgebreidde site zeker tegen de ton factureren aan 'ontwerpuren' (bv door te eisen dat 'ieder' scherm dan door hun vormgevers ontworpen dient te worden, dan gaan er veel uren in zitten ....

Een beetje vormgever zal beweren dat een externe ontwerper inschakelen zeer nuttig zal zijn, omdat op die manier de gebruikers een grotere 'waarde' wordt overgebracht .... Zie het als een nette voordeur die nieuw geschilderd is en opgefleurd is met een bloemetje, tegenover een achteraf afgebladerde ingang ...
Dat hoeft niks te zeggen over de rest van het pand, een geboeuw met een heel nette ingang kan van binnen verrot zijn, en het pand met een slordige onverzorgde ingang kan verder in topstat zijn ...
maar een nette 'binnenkomer' geeft wel een zekere 'indruk'...

Precies zo met deze website en het hele IT-project: die website is slecht onderdeel van een automatiseringsproject welke in een paar jaar hopelijk tentallen miljoenen aan besparingen in de gezondheidszorg kan opleveren ...
De website is enkel een soort van 'visite-kaartje' of 'digitaal loket' daarvoor...

Nu de website er een beetje 'simpel' uitziet, denken veel mensen makkelijk te kunnen oordelen dat het hele project ook zo 'simpel' zou zijn ...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  zaterdag 19 november 2005 @ 15:39:08 #41
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_32399809
Natuurlijk is dat hele project niet zo 'simpel'. En denken dat die 16M alleen aan de website worden besteed is ook onzin. Maar bij een project met een dergelijk budget kun je toch wel voor een goede afwerking zorgen?
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  zaterdag 19 november 2005 @ 18:34:56 #42
119078 McCarthy
communistenjager
pi_32403972
toch knap dat DionysuZ met 8 keer minder tekst hetzelfde kan zeggen als RM-rf
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  zaterdag 19 november 2005 @ 18:35:49 #43
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_32403985
quote:
Op zaterdag 19 november 2005 18:34 schreef McCarthy het volgende:
toch knap dat DionysuZ met 8 keer minder tekst hetzelfde kan zeggen als RM-rf
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
  zaterdag 19 november 2005 @ 18:36:28 #44
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_32403999
quote:
Op zaterdag 19 november 2005 15:39 schreef DionysuZ het volgende:
Natuurlijk is dat hele project niet zo 'simpel'. En denken dat die 16M alleen aan de website worden besteed is ook onzin. Maar bij een project met een dergelijk budget kun je toch wel voor een goede afwerking zorgen?
meestal wordt een budget opgedeeld in subgroepen, wellicht is dit een snelle, simpele site die een appel en een ei kostte, maar straks wordt vernieuwd en uitgebreid.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 19 november 2005 @ 18:38:59 #45
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_32404047
Dit is natuurlijk een onzin bericht. Geen enkele website kost ¤ 16.000.000,- punt.
Misschien dat de hele 'kies beter' campagne ¤ 16.000.000,- heeft gekost.
  zaterdag 19 november 2005 @ 18:40:48 #46
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_32404091
quote:
Op zaterdag 19 november 2005 18:38 schreef Swetsenegger het volgende:
Dit is natuurlijk een onzin bericht. Geen enkele website kost ¤ 16.000.000,- punt.
Misschien dat de hele 'kies beter' campagne ¤ 16.000.000,- heeft gekost.
het is dan ook de pvda die, wederom zonder kennis van zaken, loopt te stoken bij het huidige beleid. daarnaast ken ik eigenlijk maar één partij die zich buiten deze discussie dient te houden en dat is... roffel... de partij van de arbeid. als ze het dan toch hebben over nutteloos geld uitgeven met bakken tegelijk. er zal wel iets achter zitten waardoor ze nu op hun achterste pootjes hypocriet lopen te mekkeren.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_32420505
Ik ben geen PVDA'er maar bij 16.000.000 mag iedereen vragen stellen.. Als we op deze manier gaan bezuinigen, als dit de manier is om te herstellen...

Wie heeft eigenlijk belang bij weer zo'n site en campagne, denk niet dat het de burger ook maar 1 moment interesseert. Leuk hoor al die spotjes etc , maar de ambtenaren die je in het dagelijks leven tegenkomt zijn het tegengestelde van wat de overheid je graag doet voorspiegelen. Kies beter zoek ik zelf wel uit, dat hoeft de overheid niet voor mij te gaan regelen.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 20 november 2005 @ 12:19:38 #48
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_32421370
quote:
Op zondag 20 november 2005 11:32 schreef kawotski het volgende:
Ik ben geen PVDA'er maar bij 16.000.000 mag iedereen vragen stellen.. Als we op deze manier gaan bezuinigen, als dit de manier is om te herstellen...

Wie heeft eigenlijk belang bij weer zo'n site en campagne, denk niet dat het de burger ook maar 1 moment interesseert. Leuk hoor al die spotjes etc , maar de ambtenaren die je in het dagelijks leven tegenkomt zijn het tegengestelde van wat de overheid je graag doet voorspiegelen. Kies beter zoek ik zelf wel uit, dat hoeft de overheid niet voor mij te gaan regelen.
Eh, ik denk dat de website over de nieuwe zorgverzekering toch wel zeer regelmatig geraadpleegd is het laatste jaar
pi_32428937
16 miljoen zeg, onvoorstelbaar
  zondag 20 november 2005 @ 17:08:34 #50
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_32428984
quote:
Op zondag 20 november 2005 17:06 schreef Agrafes het volgende:
16 miljoen zeg, onvoorstelbaar
lees eens goed herasmusverdomme!! domme klootviool.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')