POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
ik beschouw het als positief dat ik niet in dit lijstje staquote:Op zaterdag 12 november 2005 14:54 schreef Floripas het volgende:
Er wordt hier nogal wat gezegd dat niet hardgemaakt kan worden.
Toeps: "En wat nou als er gewoon minder vrouwen zijn die een topfunctie ambiëren?"
Hoe weet je dat?
Tarak: dat onderzoek van jou is nogal omstreden, om het zacht te zeggen. In Science wordt dat artikel totaal onderuitgeschopt op methode. Zie ook voorpagina Volkskrant vandaag. Niks mannen intelligenter dan vrouwen, dus.
Fliepke : "Het afdwingen op deze manier is gewoon discriminatie. Als ik in een sollicitatiegesprek zit voor een bepaalde functie en ik ben even goed als de vrouw die naast me zit zal men altijd voor die vrouw kiezen vanwege deze regel en dat is gewoon belachelijk."
En nu is er geen sprake van discriminatie, wou je zeggen?
Tarak, nog eens: "Dit is al uit diverse wetenschappelijke onderzoeken naar voren gekomen. Hier nog een link uit een topic over een onderzoek van dit jaar:
Mannen hebben hoger IQ dan vrouwen"
Da's dus niet waar, dat van dat onderzoek.
"Vergeet niet dat mannen gemiddeld twee ons hersenen meer hebben en de letterlijke herseninhoud een bepalende factor is voor het IQ."
Dat is een indeling per soort, en niet per individu. Per individu is die verhouding er niet.
En: per soort gaat het om de ratio herseninhoud-gewicht, en mannen zijn gemiddeld zwaarder en groter dan vrouwen.
Fliepke: "Vast verzonnen door een vrouw"
Dus je geeft toe dat de gender van de receptor ertoe doet? Dan zul je deze maatregel ook wel toejuichen, want in de sollicitatiecommissies voor topfuncties zitten meestal alleen maar mannen.
Ikzelf vind oveigens dat er wel iets moet gebeuren, maar dat dit wel een beetje cru is.
Dat is een indeling per soort, en niet per individu. Per individu is die verhouding er niet.
Het eerste is nog steeds onzin vind ik, iq heeft niks met ambitie en managerieel inzicht te maken. Je moet wel intelligent zijn, maar niet uitmuntend. Die tweede wel, en ik denk dat juist kinderen hier een hele grote rol in spelen.quote:Op zaterdag 12 november 2005 13:53 schreef Tarak het volgende:
[..]
Of dat komt door o.a. het verschil in IQ en het verschil in wat je er over hebt om die top te bereiken.
quote:Op zaterdag 12 november 2005 14:54 schreef Floripas het volgende:
Fliepke: "Vast verzonnen door een vrouw"
Dus je geeft toe dat de gender van de receptor ertoe doet? Dan zul je deze maatregel ook wel toejuichen, want in de sollicitatiecommissies voor topfuncties zitten meestal alleen maar mannen.
Humor.
Ook iets dat vrouwen vreemd is.
Dat weet ik niet, dat was een vraag, vandaar het vraagteken.quote:Op zaterdag 12 november 2005 14:54 schreef Floripas het volgende:
Er wordt hier nogal wat gezegd dat niet hardgemaakt kan worden.
Toeps: "En wat nou als er gewoon minder vrouwen zijn die een topfunctie ambiëren?"
Hoe weet je dat?
Maar aangezien vrouwen nog steeds de aangewezen personen zijn om kinderen te baren, en je met kinderen nou eenmaal niet 80 uur kunt werken (tenzij je een loeder van een moeder bent), zullen er logischerwijs minder vrouwen aan de top zijn.
En vrouwen zijn genetisch gezien, hoe "fout" het ook mag klinken, vaker bereid thuis te zijn een voor het gezin te zorgen. Dat zit nou eenmaal in de meeste vrouwen.
De vrouwen die wél een topfunctie ambiëren kunnen die IMO ook krijgen, maar sommige vrouwen zijn gewoon teleurgesteld, en dan is het makkelijk naar de mannen wijzen, want ja, daar zijn er veel van. Het feit dat er wel degelijk vrouwen in topfuncties bestaan, doet mij geloven dat het dus toch mogelijk is.
Dat onderzoek is dus niet valide.quote:Op zaterdag 12 november 2005 14:55 schreef boskov het volgende:
[..]
fair enough, heb geen onderzoeken daarover gelezen. Heb je toevallig een naam van de onderzoeker van zo een artikel, vind het wel interessant namelijk?
Verder is het geneuzel "Wij zijn beter!" (Hoe Telekids is dat?) erg irrelevant. Het gaat er niet om welke groep beter is, het gaat er om welke persoon beter is. En ja, als er 5 mannen en 1 vrouw op een sollicitatie komen, is de kans groter dat er een man wordt aangenomen, omdat de kans groter is dat een van de mannen toevallig beter gekwalificeerd is dan de enkele vrouw.
Van een redelijke bevalling ben je binnen een week wel hersteld. Wie zegt dat zij de opvoeding in haar eentje moet doen? Dat ben ik later ook niet van plan: ik ambieer een topfunctie, en daar past een huisman bij, dus als dat zou lukken...quote:Op zaterdag 12 november 2005 15:10 schreef Toeps het volgende:
[..]
Dat weet ik niet, dat was een vraag, vandaar het vraagteken.
Maar aangezien vrouwen nog steeds de aangewezen personen zijn om kinderen te baren, en je met kinderen nou eenmaal niet 80 uur kunt werken (tenzij je een loeder van een moeder bent), zullen er logischerwijs minder vrouwen aan de top zijn.
En vrouwen zijn genetisch gezien, hoe "fout" het ook mag klinken, vaker bereid thuis te zijn een voor het gezin te zorgen. Dat zit nou eenmaal in de meeste vrouwen.
De vrouwen die wél een topfunctie ambiëren kunnen die IMO ook krijgen, maar sommige vrouwen zijn gewoon teleurgesteld, en dan is het makkelijk naar de mannen wijzen, want ja, daar zijn er veel van. Het feit dat er wel degelijk vrouwen in topfuncties bestaan, doet mij geloven dat het dus toch mogelijk is.
En waarom denk je dat de zorg op je nemen genetisch is? Nog geen enkel genomenonderzoek heeft daar iets over kunnen zeggen. Wat maakt jou zeker dat het niet cultureel bepaald is?
door wat in boekjes te snuffelen word je nog geen top manager hoor, dat ligt toch echt aan een hele berg andere kwaliteiten, ik ken een aantal miljonairs die de voorganger van de mavo nog niet eens afgemaakt hebben. Heel toevallig zijn dat wel allemaal mannen.quote:Op zaterdag 12 november 2005 13:01 schreef boskov het volgende:
[..]
De glass-ceiling is al jaren een probleem in alle westerse landen. Er zijn dus zat vrouwen die een managementfunctie willen, maar daar nooit komen
[..]
Per jaar studeren er maar iets minder vrouwen als mannen af aan economie en bedrijfskunde. Dus de kennis is er heus wel hoor.
.......
"I'm the master of low expectations." George W. Bush, aboard Air Force One, June 4, 2003
Oh, was mijn grap te ingewikkeld voor je?quote:Op zaterdag 12 november 2005 15:08 schreef Fliepke het volgende:
[..]
Humor.
Ook iets dat vrouwen vreemd is.
Dat had ik kunnen weten, met zo'n sig.
Ik ken ook wel een paar goede vrouwelijke managers.
Maar om een goede manager te zijn moet je niet iedereen willen pleasen, en dat is een karaktertrek die veel vrouwen hebben.
Maar om een goede manager te zijn moet je niet iedereen willen pleasen, en dat is een karaktertrek die veel vrouwen hebben.
Oh vast wel, maar wat jij bedoelt is tacit knowledge. En de wetenschappelijke wereld is het er onderhand redelijke mee eens dat tacit knowledge zich pas goed kan ontwikkelen bij het bezitten van explicit knowledge (feiten etc)quote:Op zaterdag 12 november 2005 15:16 schreef Sjonnjoop het volgende:
[..]
door wat in boekjes te snuffelen word je nog geen top manager hoor, dat ligt toch echt aan een hele berg andere kwaliteiten, ik ken een aantal miljonairs die de voorganger van de mavo nog niet eens afgemaakt hebben. Heel toevallig zijn dat wel allemaal mannen.
Hoeveel zijn dat er dan, frauduleuze Toekan-families en drugsbaronnen niet meegerekend? Ik wil namen uit de Quote 500.quote:Op zaterdag 12 november 2005 15:16 schreef Sjonnjoop het volgende:
[..]
door wat in boekjes te snuffelen word je nog geen top manager hoor, dat ligt toch echt aan een hele berg andere kwaliteiten, ik ken een aantal miljonairs die de voorganger van de mavo nog niet eens afgemaakt hebben. Heel toevallig zijn dat wel allemaal mannen.
Aangenaam, mijn naam is Floripas.quote:Op zaterdag 12 november 2005 15:17 schreef Toeps het volgende:
Ik ken ook wel een paar goede vrouwelijke managers.
Maar om een goede manager te zijn moet je niet iedereen willen pleasen, en dat is een karaktertrek die veel vrouwen hebben.
Ik besta enkel om jou van het tegendeel van deze aanname te overtuigen.
Ik kom later terug op je eerdere post, maar welke cultuur ken jij waarin met name mannen kinderen opvoeden? Ik ken er geen, maar mijn kennis hoeft natuurlijk niet volledig te zijn.quote:Op zaterdag 12 november 2005 15:16 schreef Floripas het volgende:
[..]
Van een redelijke bevalling ben je binnen een week wel hersteld. Wie zegt dat zij de opvoeding in haar eentje moet doen? Dat ben ik later ook niet van plan: ik ambieer een topfunctie, en daar past een huisman bij, dus als dat zou lukken...
En waarom denk je dat de zorg op je nemen genetisch is? Nog geen enkel genomenonderzoek heeft daar iets over kunnen zeggen. Wat maakt jou zeker dat het niet cultureel bepaald is?
Er zijn genoeg pogingen geweest om jongens met poppen, meisjes met autootjes te laten spelen. Het werkte niet. Meisjes wilden liever met poppen spelen, en jongens liever met autootjes.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Hoeveel vrouwen in de Quote 500 zijn er eigenlijk die niet door een erfenis aan hun kapitaal gekomen zijn?quote:Op zaterdag 12 november 2005 15:19 schreef Floripas het volgende:
[..]
Hoeveel zijn dat er dan, frauduleuze Toekan-families en drugsbaronnen niet meegerekend? Ik wil namen uit de Quote 500.
Sylvia Toth kan ik bedenken, maar dan houdt het snel op.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Als je net zo praat als je hier nu post heeft de hele werkvloer een hekel aan jequote:Op zaterdag 12 november 2005 15:20 schreef Floripas het volgende:
[..]
Aangenaam, mijn naam is Floripas.
Ik besta enkel om jou van het tegendeel van deze aanname te overtuigen.
Dat kan, maar ik ben hun baas. Het kan me niet veel schelen als ze me haten, als ze me maar vrezen.quote:Op zaterdag 12 november 2005 15:24 schreef Fliepke het volgende:
[..]
Als je net zo praat als je hier nu post heeft de hele werkvloer een hekel aan je
Feit blijft wel dat het vrouwen zich meer verbonden voelen met het kind, dan andersom. Dit is ook de reden dat vaak de vader weggaat bij de familie, en niet andersom. Er is niks mis met een zorgende man voor het kind, maar vaak neemt toch de moeder dit grotendeels opzich. Eerlijk of niet, zo is het wel.quote:Op zaterdag 12 november 2005 15:16 schreef Floripas het volgende:
[..]
Van een redelijke bevalling ben je binnen een week wel hersteld. Wie zegt dat zij de opvoeding in haar eentje moet doen? Dat ben ik later ook niet van plan: ik ambieer een topfunctie, en daar past een huisman bij, dus als dat zou lukken...
En waarom denk je dat de zorg op je nemen genetisch is? Nog geen enkel genomenonderzoek heeft daar iets over kunnen zeggen. Wat maakt jou zeker dat het niet cultureel bepaald is?
totaal verkeerde instellingquote:Op zaterdag 12 november 2005 15:28 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat kan, maar ik ben hun baas. Het kan me niet veel schelen als ze me haten, als ze me maar vrezen.
Doet dat er bijzonder veel toe?quote:Op zaterdag 12 november 2005 15:22 schreef Tarak het volgende:
[..]
Hoeveel vrouwen in de Quote 500 zijn er eigenlijk die niet door een erfenis aan hun kapitaal gekomen zijn?
Sylvia Toth kan ik bedenken, maar dan houdt het snel op.
Ik heb wel eens (ik geloof in de elsevier) een artikel gelezen over mannen vs. vrouwen als manager en daaruit bleek idd dat mannen wat amicaler zijn en de vrouwen wat bitcheriger. Hier zou natuurlijk ook een verklaring in kunnen liggen.quote:Op zaterdag 12 november 2005 15:28 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat kan, maar ik ben hun baas. Het kan me niet veel schelen als ze me haten, als ze me maar vrezen.
Als vrouw moet je tweemaal de klootzak zijn om de top te kunnen bereiken.quote:Op zaterdag 12 november 2005 15:29 schreef Fliepke het volgende:
[..]
Ik heb wel eens (ik geloof in de elsevier) een artikel gelezen over mannen vs. vrouwen als manager en daaruit bleek idd dat mannen wat amicaler zijn en de vrouwen wat bitcheriger. Hier zou natuurlijk ook een verklaring in kunnen liggen.
|
|
