Ik heb toen aan de meterkast kant de kabel teruggetrokken maar nu zit deze vast terhoogte van een bocht.
Hoe kan ik dit het beste oplossen
Als je niet bij het vastgelopen punt kunt komen, wordt het toch een kabel erlangs trekken denk ik, en de 'oude' laten zitten. Andere oplossingen weet ik zo ff niet.
Succes!
quote:Juist, of groene zeep. Klinkt raar, maar werkt wel.Op donderdag 10 november 2005 13:06 schreef diomedes het volgende:
Als de situatie het toelaat, proberen wat zeepsop er door heen te laten lopen.
quote:Op donderdag 10 november 2005 12:26 schreef Marsepein het volgende:
Misschien dat 'Vonkenboer' er iets meer van weet.
; lol..OT:
Tjah, hoe krijg je ze weer los? Dat zal niet meevallen: door het warm worden tijdens het trekken verweekt de isolatie van zowel snoer als buis, als je even stopt met trekken koelt alles weer af en smelten ze samen.
Als dit gebeurt over enkele meters krijg je ze er gewoon niet meer uit.
Het is mij niet duidelijk wat de diameter van de buis is. Waarschijnlijk hebben we het hier over 5/8" buis en zit de buis in beton zodat je er ook niet meer bij kan komen. Problemen die meerdere malen voorkomen bij buis in beton is dat bochten zijn afgeplat en dat geeft grote problemen bij het trekken van meerdere draden.
Vastzitten op de laatste meter duid op een te scherpe bocht in de installatie. Hetzij gebogen of met flex en is geen kwestie van vakmanschap eerder het tegenovergestelde.
Met een verenpomp om de veer met meer kracht door de leiding heen te duwen lost je ook dit euvel vrij éénvoudig op. Draad is soepeler en zal éénmaal door de te scherpe bocht geen problemen meer geven.
Tenslotte gebruik bij al het ander als VD draad iets van een glijmiddel. Water, Silliconen spray of talkpoeder. Liever geen zeep dit kan in de toekomst als ze er ooit weer uitmoeten problemen geven.
De grootste truc bij draadtrekken ik is rustig met 2 man te werken. Probeer een lange trekveer die al dan niet met behulp van de reeds aanwezige zwarte draad (dat is ook de opzet van die draad! niet om de draden zelf te trekken!!) in de buis te werken.
Leg daarbij de kabel goed uit zonder slagen in de kabels; één persoon trekt en de andere persoon voert de kabel heel rustig in
Je kunt het beste proberen met korte rukjes de kabels terug te krijgen.. Veel meer kun je niet doen.
wij gebruiken speciaal glijmiddel (nee niet van durex) als het even niet meer soepel wil, record staat nu op 11 draden in een 5/8" buis....
En anders denk ik toch dat vonkenboer gelijk heeft
quote:Ja, mocht er dan een platte bocht in een holle ruimte zitten, dan ben je er zeker van dat er dan een knik in je buis zit.Op donderdag 10 november 2005 21:53 schreef Burbo het volgende:
Of gigantisch hard rukken
Dat is wel het laatste wat je wil
quote:Uit ervaring kan ik spreken dat kleine rukjes 100 keer effectiever zijn dan keihard gaan trekken aan een kabelOp donderdag 10 november 2005 21:53 schreef Burbo het volgende:
Of gigantisch hard rukken
Meestal breekt de verbinding van de trekveer aan de kabels als je te hard trekt of trek je het stuk buis waar de draden vastzitten uit fatsoen..
Ik heb eerst geprobeerd de dikkere coax terug te trekken, helaas brak deze af, een hoop vloek en scheld partijen verder had ik eindelijk genoeg hoop bij elkaar gesprokkeld om weer verder te proberen ( in het ergste geval was ik de leiding kwijt )
Uiteindelijk kreeg ik de utp los en met god gratie kreeg ik de coax eruit
De utp kabel was gaan stropen, en helemaal aan gort
Ik heb toen een nieuwe trekveer met verenpomp gepakt en een doekje met pure dreft, en toen kreeg ik zonder problemen 2 kabels er doorheen.
bedankt voor alle tips.
Ik herken de ergenissen van vastgelopen trekveren e.d. wel 
quote:Weinig normen nog waar je dan nog aan voldoetOp donderdag 10 november 2005 20:32 schreef TheOneAndOnly het volgende:
wij gebruiken speciaal glijmiddel (nee niet van durex) als het even niet meer soepel wil, record staat nu op 11 draden in een 5/8" buis....
En verder: gewoon zo hard mogelijk trekken, des noods met 2 man (wordt de trekveer wat langer). In het ergste geval breekt de kabel.
quote:Koop, leen of huur een metalen trekveer van 20 meter, ik heb daar goede ervaringen mee. Zijn niet echt goedkoop, ik heb er dacht ik rond de 40 euro voor betaald.Op zondag 13 november 2005 12:12 schreef frankafranka het volgende:
Wat voor trekveer kun je het beste gebruiken. 1 van kunststof of van metaal. Ik moet door 8 loze leidingen zowel een utp als een coax kabel doorvoeren en de grootste lengte is ongeveer 17 meter.
quote:Metaal; alleen al omdat het duurzaam is en makkelijker glijd.Op zondag 13 november 2005 12:12 schreef frankafranka het volgende:
Wat voor trekveer kun je het beste gebruiken. 1 van kunststof of van metaal. Ik moet door 8 loze leidingen zowel een utp als een coax kabel doorvoeren en de grootste lengte is ongeveer 17 meter.
Er zijn ook speciale kousjes te koop; soort van gewikkeld ijzer waar je een utp kabel in kunt steken zonder hem vast te knopen aan de veer; vervolgens trek je het kousje aan en de utp kabel gaat tijdens het trekken nooit los van de veer.
Die kousjes zijn in twee uitvoeringen verkrijgbaar. Voor coax en voor data
quote:1 man trekt aan de veer met kabelOp zondag 13 november 2005 13:12 schreef RemcoDelft het volgende:
Ik heb hier voor 60 meter UTP (in leidingen waar al wat in zat) in totaal een kwart liter Dreft de leiding in gemikt. Nadeel is: als je dan even wacht, plakt de boel 3 keer zo hard vast! Dus in 1 keer doortrekken.
En verder: gewoon zo hard mogelijk trekken, des noods met 2 man (wordt de trekveer wat langer). In het ergste geval breekt de kabel.
1 man voert de kabel in in de buis
Thats the way i do it
En idd het grootste nadeel van zeep is dat het plakt in de buizen dus als je ooit die kabel nog weer terug wilt trekken
Ik koop dus een metalen trekveer van 20 meter en 2 krimpkousjes 1 voor coax en 1 voor UTP.
Dan nog 1 laatste vraag: kan ik gelijktijdig de 2 kabels met krimpkousjes door de leiding trekken?
Dus alleen een metalen trekveer van 20 meter lijkt mij genoeg voor u
Met de kousjes is het wel mogelijk om 2 kabels tegelijk te trekken
Dan zal ik het deze week even halen, want maandag wordt mijn nieuwe huis opgeleverd en kan ik meteen aan de slag.
quote:Ik wilde eigenlijk een nieuw topic beginnen over het door een pvc-buis trekken van een coaxkabel... maar even dit onderwerp nieuw leven inblazen leek me geschikter.Op zondag 13 november 2005 13:49 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Metaal; alleen al omdat het duurzaam is en makkelijker glijd.
Er zijn ook speciale kousjes te koop; soort van gewikkeld ijzer waar je een utp kabel in kunt steken zonder hem vast te knopen aan de veer; vervolgens trek je het kousje aan en de utp kabel gaat tijdens het trekken nooit los van de veer.
Die kousjes zijn in twee uitvoeringen verkrijgbaar. Voor coax en voor data
Ik moet dus inderdaad in mijn nieuwe appartement een coaxkabel door een ca. 20 meter lange pvc-buis trekken om in mijn woonkamer TV te kunnen kijken. Ik heb zoiets nog nooit gedaan dus vroeg ik me af of ik het procedé een beetje goed voor ogen heb:
- metalen trekveer (minstens 20 m.) door de buis trekken met behulp van de al aanwezige zwarte plastic trekdraad (vastknopen aan oog trekveer?)
- uiteinde coaxkabel aan uiteinde trekveer bevestigen (hoe eigenlijk??? heb ik hier zo'n 'kous' voor nodig en hoe werkt dat?)
- een smeermiddel gebruiken (ik heb nog een spuitbus Griffon LubritAll liggen, voldoet dit?) om de kabel wat makkelijker door de buis te laten glijden
- met z'n tweeën werken (één duwt, de ander trekt de veer+kabel door de buis)
Ben ik nog iets vergeten? En klopt het dat ik met een coax van 20 meter ook maar beter meteen een signaalversterker kan aansluiten?
Alvast bedankt voor jullie tips...
Voor coax en data tape ik vaak de eerste 15 cm met ducktape zodat er geen randen zitten. Bij een sokje kan zo'n rand er tegenaan stoten en dan schiet de handel los.
Verder is het belangrijk rustig te trekken, de mantel van de coax kan door wrijvingswarmte versmelten met de elektrapijp en als je dan stopt dan zit het vast.
Ik heb alles getrokken zonder glijmiddel en als je met 2 mensen bent is dat goed te doen.
Rustig erdoorheen trekken is dus de essentie. Kan ik zo'n trekveer eigenlijk ergens huren? Weet nl. niet of ik verder veel plezier zal hebben van een trekveer van 20 meter, ben niet zo'n verwoede klussert.
werkt ook goed en het dood eventueel zaad wat nog in de pijpen zit....
oh nee, das met wat anders.....
maar zoals je omschreven hebt is het wel goed
kan alleen zeggen dat je met het draadtrekken hoe dan ook rustig moet blijven.
Ook als iets niet wil de kalmte bewaren dat scheelt soms ook al een hoop
Maar weet iemand nu of ik zo'n trekveer ergens kan huren? Kan zoiets gewoon bij de Gamma oid?
of lenen van iemand binnnen je vrienden en kennisenkring Of leen er één tegen een schappelijk bedrag van een lokale installateur
Denk niet dat de gamma en/of dergelijke bouwmarkten een trekveer verhuren
En hij is te leen.
quote:Kwaliteit bepaald allesOp woensdag 19 april 2006 13:10 schreef Marsepein het volgende:
Ik weet wel dat mijn stalen trekveer van 20 meter alles behalve goedkoop was. Ik meen me te herinneren dat die rond de 50 euro lag in prijs.
En hij is te leen.
Er zijn ook wel van die nylon trekveren te koop van 20 meter voor ¤ 10,- euro
quote:Ja, gereedschap moet gewoon goed zijn. Bij die nylon dingen heb ik het idee dat ik die zou kapot kan trekken.Op woensdag 19 april 2006 13:11 schreef Vonkenboer het volgende:
Kwaliteit bepaald alles
Er zijn ook wel van die nylon trekveren te koop van 20 meter voor ¤ 10,- euro
quote:Precies, 50 euro is natuurlijk niet onoverkomelijk maar toch zonde als je zo'n ding letterlijk maar 1 keer wilt gebruiken.Op woensdag 19 april 2006 13:10 schreef Marsepein het volgende:
Ik weet wel dat mijn stalen trekveer van 20 meter alles behalve goedkoop was. Ik meen me te herinneren dat die rond de 50 euro lag in prijs.
En hij is te leen.
Ik durf het bijna niet te vragen, maarre... mag ik je hier even een pb over sturen? Over dat lenen dus?
Zet aan de ene kant een stofzuiger op het buiseinde en voer aan de andere kant een touwtje in.
Het gaat het beste met een stevig touw van ca. 1 mm dikte wat bestaat uit een groot aantal dunne draadjes wat je aan het uiteinde over een lengte van 1,5 cm een beetje "pluizig" maakt.
Ik had deze tip ooit gekregen van een oude electricien en was nogal sceptisch. Totdat ik een loze leiding van een kookgroep wilde gebruiken voor een isdn lijntje en er met geen mogelijkheid een trekveer in kon krijgen. De stofzuigertruuk als laatste redmiddel geprobeerd en binnen 5 minuten zat de telefoonkabel er in
Nee, ik heb liever een trekveer hangen in de kelderbox dan 2 uur verder ben om een geleende trekveer te gaan halen.
Inderdaad een 10meter trekveer kost rond de 15 a 20 euro , en een van 20 rond de 30 a 40 euro.
Gooi je kist vol met spul uit de 5 euro bak. Wat kapot gaat vervang je door kwaliteitsspul. Je hebt dan heel veel soort gereedschap, en wat je vaker gebruikt is knap spul.
quote:Dat betekent wel dat jij degene bent waar iedereen komt lenen. (Ik ken het en ik vind het totaal niet erg. Wel geld er 1 regel: weg of kapot is nieuwe betalen of eventueel repareren.)Op woensdag 19 april 2006 22:38 schreef _serial_ het volgende:
Nee, ik heb liever een trekveer hangen in de kelderbox dan 2 uur verder ben om een geleende trekveer te gaan halen.
De leners beweerden in beide gevallen dat ze hem niet beschadigd hebben, die lenen dus nooit mee gereedschap van mij. Sowieso ben ik geen fan van het uitlenen van gereedschap, een ander gaat toch anders met jouw spullen om dan dat je zelf doet. Gelukkig reken ik mezelf niet tot de anderen en ben ik ook voorzichtig met andermans spullen.
quote:Ja leuk door schade en schande ronde moeren,versplinterde bitjes ,gebroken tangen ,om over de ritjes naar de EHBO maar niet te beginnenOp woensdag 19 april 2006 23:09 schreef Marsepein het volgende:
Ik heb ooit eens de tip van Conflict gelezen hier:
Gooi je kist vol met spul uit de 5 euro bak. Wat kapot gaat vervang je door kwaliteitsspul. Je hebt dan heel veel soort gereedschap, en wat je vaker gebruikt is knap spul.
[..]
Dat betekent wel dat jij degene bent waar iedereen komt lenen. (Ik ken het en ik vind het totaal niet erg. Wel geld er 1 regel: weg of kapot is nieuwe betalen of eventueel repareren.)
Goede tip
Heb vanavond door onegveer 120 mete rbuis kabels lopen trekken in me uppie. Die elektra ging zonder probleem doordat ze vanzichzelf lekker stijf zijn.
UTP ging ook probleem loos. Stukje strippen ( niet te zuinig) alle 8 draadjes door het oogje van de trekveer halen en hopekee.
Rotter was die coax. Had geen ducktape dus moet het ook met strippen doen en die koperen kern wil dan nog wel eens breken. Daarbij kwam die coax uit een doos en moet je um eerst ff "rechttrekken"
Alles zit nu in de buizen. overigens, elk kabeltje heeft zijn eigen buisje... Ik een eigen huis, een kabeltje zijn eigen buis was het motto
( allemaal 16mm buis, das idd 5/8 geloof ik)Nu moet ik alleen nog ff een mete rof 15 aan audio kabels doorvoeren. Weet alleen nog niet wat ik voor een draad ga nemen... Die kerel waar ik alle electra zooi heb gehaald wilde me audiokabel geven dat meer leek op dat gewone stroom draad spul...
Zou eigelijk dat 2,5 massiefe koperspul wat ook voor de 220 gebruikt wordt geen goede oplossing zijn? Of moet ik voor audio van kwaliteit toch maar ff naar een goede audio zaak gaan ? ben je al snel 5-7 euro de meter kwijt.... en dat tikt lekker door dan...
oh ja alssmeer midel wat groene zeep op een doekje gedaan en voordat de coax de buis in ging deze eerst langs de doek gedaan. Zeker aan te raden als je in je uppie bezig bent.
En wat de buisjes betreft, buizen buigen , das een vak! Tcog alles gedaan zonder flexpijp, daar loopt met een beetje pech je trekveer toch te snel in vast.
Waarom moet er trouwens een zwarte draad in een loze buis???? een tyrekveer kun je er toch ook induwen ??? Is mij iig prima gelukt zonder d etrekveer te knikken.
Kwaliteit bepaald veelal de prijs dus dat verklaard waarom jou trekveer goedkoper is dan een trekveer die je bij de lokale elektraboer haalt
Een zwarte draad ziet men meestal als een trekdraad
Het invoeren van een trekveer gaat dan makkelijker voor een leek.. en indien je geen trekveer hebt dan kun je de kabel gemakkelijk aan die zwarte draad knopen
Over je audio ik had geen 2,5 mm² gewone koperdraad voor 230V gebruikt voor je audio. Slecht signaal, veel ruis en voor het vervoer van audio signalen alles behalve geschikt.
Ik zou voor de kwaliteit in ieder geval naar een audiozaak gaan; kost wat meer, maar kwaliteit heeft nou eenmaal ze prijs. Ik heb niet het idee dat je er ooit spijt van gaat krijgen
Onlangs is mijn nieuwe appartement opgeleverd met 4 loze aansluitpunten. Eén onder de wastafel (met een metalen aansluitblokje erin), twee in de 2e slaapkamer en één achter het fornuis (deze laatste 3 hebben slechts een zwarte trekdraad erin). Ik wil graag het punt achter het fornuis gaan gebruiken voor een regulier stopcontact (voor een gasfornuis met elektrische ontsteking) en ook het punt in de badkamer moet een gewoon stopcontact worden. De 2 punten in de slaapkamer wil ik gaan gebruiken voor een telefoonlijn en een coax-aansluiting.
Mijn vragen
:* In de meterkast zie ik nergens de loze leidingen binnenkomen, alles lijkt afgedekt en aangesloten. Waar moet ik naar zoeken ?
* Kan ik in de badkamer een regulier stopcontact aansluiten of moet hier nog iets bijzonders aan gebeuren (i.v.m. vocht e.d.) ? Wat is de betekenis van het metalen blokje dat hier reeds ligt ?
* Kan ik de coax- en telefoonlijn in de meterkast gewoon aansluiten met een splitter of is hier een andere manier voor ?
Bvd.
quote:Vragen mag natuurlijkOp zondag 21 mei 2006 11:28 schreef albert.v het volgende:
Op zoek naar tips voor het gebruiken van loze leidingen kwam ik hier terecht ... aangezien ik ongeveer een halve rechterhand heb (laat staan 2), zou ik graag even een paar vragen aan de experts voor willen leggen ...
quote:Klopt, die zwarte draad is de draad waar je de trekveer aanknoopt; waarna je aan de trekveer je kabel of draden vastbind.Onlangs is mijn nieuwe appartement opgeleverd met 4 loze aansluitpunten. Eén onder de wastafel (met een metalen aansluitblokje erin), twee in de 2e slaapkamer en één achter het fornuis (deze laatste 3 hebben slechts een zwarte trekdraad erin).
quote:Dat mag wel; maar ik ben bang dat die inbouwdoos een doos is voor het aansluiten van een kookgroep ter bate van elektrisch koken !, is de doos wat groter dan de rest of is het gewoon een kleine standaard inbouwdoos ?Ik wil graag het punt achter het fornuis gaan gebruiken voor een regulier stopcontact (voor een gasfornuis met elektrische ontsteking)
quote:Dit kan en mag niet; je geeft aan dat er een metalen aansluitblokje inzit; met daaraan denk ik enige draden; dit is het zogeheten centraal aardpunt van de badkamer !en ook het punt in de badkamer moet een gewoon stopcontact worden.
Daar mag je niet zomaar een stopcontact van maken want het centraal aardpunt moet gescheiden zijn van alle stroomvoerende delen; dit in verband met de veiligheid
quote:Tips daarover staan hierboven wel ergens vermeldDe 2 punten in de slaapkamer wil ik gaan gebruiken voor een telefoonlijn en een coax-aansluiting.
quote:Of onder op de grond; om hoogstaande pijpjesMijn vragen
* In de meterkast zie ik nergens de loze leidingen binnenkomen, alles lijkt afgedekt en aangesloten. Waar moet ik naar zoeken ?
Of boven in de meterkast; wellicht wel boven de plaat die in de meterkast aan het plafond gemonteerd is; daarachter lopen meestal dit soort leidingen.
quote:Voor een badkamer geldt de volgende zonering:* Kan ik in de badkamer een regulier stopcontact aansluiten of moet hier nog iets bijzonders aan gebeuren (i.v.m. vocht e.d.) ? Wat is de betekenis van het metalen blokje dat hier reeds ligt ?
-Zone 1 = de ruimte direct boven badkuip, douche of wastafel (tot 225cm hoog)
-Zone 2 = de ruimte met een straal van 60cm of minder rondom badkuip, douche of wasbak (tot 225cm hoog)
-Zone 3 = de ruimte op meer dan 60cm afstand van badkuip, douche of wasbak
In zone 1 mag zich geen enkele elektrische installatie bevinden. In zone 2 alleen apparaten op laagspanning (12 of 24 Volt). In zone 3 mag normale spanning (220 Volt) aangelegd zijn.
Verder gelden de volgende regels:
-Alle waterleidingen en metalen delen van de vloer (Lewis platen), badkuip, douche en CV radiatoren moeten afzonderlijk beveiligd met een (blanke) aardedraad.
-Halogeen spotjes in zone 2 zijn toegestaan, mits de transformator zich in zone 3 bevindt (of buiten de badkamer).
-Stopcontacten, schakelaars of dimmers in zone 3 moeten voorzien zijn van randaarde.
-Alle lampen moeten waterdicht, geaard of dubbel geïsoleerd zijn.
-Andere 220V apparaten mogen alleen in de badkamer worden gebruikt in zone 3.
quote:Gewoon aansluiten op een splitter of een ander soort verdeelblok* Kan ik de coax- en telefoonlijn in de meterkast gewoon aansluiten met een splitter of is hier een andere manier voor ?
quote:Dat zijn speciaal daarvoor ontwikkelde apparatuur met lage spanningen. SELV of PELV ketetens, dat mag uiteraard gewoonOp zondag 21 mei 2006 19:48 schreef Marsepein het volgende:
@Vonkenboer, hoe zit het eigenlijk met verlichting e.d. in zo'n gesloiten douchecabine, of een radio/verlichting in een megabad. Dat is allemaal zone 1 en zou dus niet mogen.
Geweldig, bedankt voor de tips ! Het metalen blokje is inderdaad precies zoals je beschrijft, enkele draden aan het blok. Daar kom ik dus niet aan ... nu nog even op zoek in de meterkast. Bedankt !
quote:Nee, daar mogen gewoon geen wandcontactdozen geinstalleerd worden beneden de 2,25m (als ik het zo goed heb)Op dinsdag 23 mei 2006 15:54 schreef Schimmetje het volgende:
ZIjn er voor zone2 dan ook aparte stopcontacten?