abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 13 november 2005 @ 20:24:06 #151
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_32240861
quote:
Op zondag 13 november 2005 20:15 schreef p-etr-a het volgende:
Hoe zouden ze daardoor beïnvloed moeten worden? Ik denk dat stemmers toch op een gedicht/verhaal/kunstwerk stemmen omdat ze het mooi vinden, niet omdat het van een bepaalde persoon is (of juist niet van diegene is, ).
Daar ben ik het geheel mee eens .
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
  Moderator zondag 13 november 2005 @ 20:31:34 #152
42184 crew  DaMart
pi_32241088
Er zit herkenbaarheid in... en de namen van de auteurs zijn niet voor niets weggelaten he

De kans dat iemand nog beïnvloed wordt is natuurlijk klein, maar ik wil op geen enkele wijze achteraf te horen krijgen dat ik de stemming alsnog beïnvloed zou hebben
pi_32241213
Oh maar in dat geval moet je toch overmorgen posten? Want ik maakte uit jouw post juist op dat je ze wílde beïnvloeden.
  zondag 13 november 2005 @ 20:40:51 #154
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_32241389
Als het echt zo is dat er overduidelijk herkenbaarheid inzit, dat je officiële inzending zonder twijfel verbonden wordt en dat er misschien mensen zijn die de herkenningspunten gaan analyseren en overeenkomsten gaan vinden metje inzending, waardoor ze wel of niet op jou gaan stemmen dan hoef je het niet te plaatsen. .

Maar ik zelf heb er geen problemen mee als je hier iets neerzet, want (ten eerste) ik heb al gestemd, en (ten tweede) kan het me echt niet uitmaken wie iets maakt, want als het me aanspreekt, spreekt het me aan. Ongeacht maker. .

Doe maar wat je zelf wilt en wat goed voelt. Ik snap ook wel dat je de stemming op geen enkele manier wilt beïnvloeden. .

doordat ik me verveel gebruik ik veel woorden om weinig te zeggen, de laatste zin is de kern van mijn slap gelul
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
  zondag 13 november 2005 @ 20:51:31 #155
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_32241708
Wat ook voorkomen wordt wanneer de auteurs bekend gemaakt gaan worden is een zekere mate van vriendjespolitiek.
Stel, ik vind het verhaal van Petra net ff beter als dat van Erik. Maar zie toevallig ook dat ik van Erik 3 punten gehad heb en van Petra helemaal geen! Dan denk ik dat ik en veel andere mensen, onbewust misschien, toch geneigd zijn om de punten richting Erik te sturen.
Dus wat mij betreft blijft het zoals het nu is.
The End Times are wild
  Moderator zondag 13 november 2005 @ 20:54:50 #156
42184 crew  DaMart
pi_32241818
quote:
Op zondag 13 november 2005 20:35 schreef p-etr-a het volgende:
Oh maar in dat geval moet je toch overmorgen posten? Want ik maakte uit jouw post juist op dat je ze wílde beïnvloeden.
Uiteraard wil ik dat niet. Maar morgenavond kan toch ook, het stemmen sluit immers morgenmiddag.
  zondag 13 november 2005 @ 20:55:23 #157
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_32241836
quote:
Op zondag 13 november 2005 20:51 schreef LXIV het volgende:
Wat ook voorkomen wordt wanneer de auteurs bekend gemaakt gaan worden is een zekere mate van vriendjespolitiek.
Stel, ik vind het verhaal van Petra net ff beter als dat van Erik. Maar zie toevallig ook dat ik van Erik 3 punten gehad heb en van Petra helemaal geen! Dan denk ik dat ik en veel andere mensen, onbewust misschien, toch geneigd zijn om de punten richting Erik te sturen.
Dus wat mij betreft blijft het zoals het nu is.
Ik veracht de subjectiviteit van de mens .

(Niets persoonlijks hoor, gewoon een algemene mededeling)
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
  zondag 13 november 2005 @ 21:00:26 #158
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_32241984
Ach Erik, de mens is gewoon subjectief. Daar valt niks aan te doen.
Wat me wel leuk lijkt voor de volgende keer is een apart topic per verhaal. Dan kunnen de lezers daar hun aanmerkingen etc. in zetten. Is leuk voor jezelf
The End Times are wild
  zondag 13 november 2005 @ 21:01:20 #159
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_32242006
Wat me overigens ook leuk lijkt is een gokwedstrijdje wie wat geschreven heeft. Ik denk dat ik stiekem toch een heel eindje kom.
The End Times are wild
  zondag 13 november 2005 @ 21:03:57 #160
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_32242088
quote:
Op zondag 13 november 2005 21:00 schreef LXIV het volgende:
Ach Erik, de mens is gewoon subjectief. Daar valt niks aan te doen.
Wat me wel leuk lijkt voor de volgende keer is een apart topic per verhaal. Dan kunnen de lezers daar hun aanmerkingen etc. in zetten. Is leuk voor jezelf
Aparte topics voor elk verhaal? Dan krijg je dus echt [insert aantal inzendingen] (stuk of 12) topics. Lijkt me wat veel eigenlijk. En dan zouden mensen misschien nog kunnen gaan kijken wie op wat voor manier reageert in elk topic en dan concluderen van wie welk verhaal is, toch?

Hoewel ik vind dat er op zich wel wat meer over de verhalen gepraat mag worden in dit topic.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
  zondag 13 november 2005 @ 21:05:04 #161
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_32242116
quote:
Op zondag 13 november 2005 21:01 schreef LXIV het volgende:
Wat me overigens ook leuk lijkt is een gokwedstrijdje wie wat geschreven heeft. Ik denk dat ik stiekem toch een heel eindje kom.
Ik kom daar niet ver mee, maar ik dnek dat iedereen ondertussen wel weet welke werken van mij zijn als je een beetje tussen de regels door leest bij mijn posts .
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
  Moderator zondag 13 november 2005 @ 21:07:48 #162
42184 crew  DaMart
pi_32242186
Wat ik me trouwens afvraag, zijn ze op volgorde van binnekomst vermeld in de topic, of gewoon in willekeurige volgorde? Anders komen we al een heel eind door te kijken wie als eerste iets had ingestuurd
  zondag 13 november 2005 @ 21:11:20 #163
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_32242291
quote:
Op zondag 13 november 2005 21:03 schreef Tha_Erik het volgende:

[..]

Aparte topics voor elk verhaal? Dan krijg je dus echt [insert aantal inzendingen] (stuk of 12) topics. Lijkt me wat veel eigenlijk. En dan zouden mensen misschien nog kunnen gaan kijken wie op wat voor manier reageert in elk topic en dan concluderen van wie welk verhaal is, toch?

Hoewel ik vind dat er op zich wel wat meer over de verhalen gepraat mag worden in dit topic.
Dan komt er 1 overkoepelende topic, zoals nu met Big Brother oid. De losse verhalen staan er dan als topic in.
The End Times are wild
  zondag 13 november 2005 @ 21:11:51 #164
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_32242308
quote:
Op zondag 13 november 2005 21:07 schreef DaMart het volgende:
Wat ik me trouwens afvraag, zijn ze op volgorde van binnekomst vermeld in de topic, of gewoon in willekeurige volgorde? Anders komen we al een heel eind door te kijken wie als eerste iets had ingestuurd
Dat vroeg ik me dus stilletjes ook al af.

En eigenlijk denk ik dat degene die als eerst instuurde onderaan staat.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
  zondag 13 november 2005 @ 21:12:41 #165
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_32242331
Als je gaat kijken wie waarop juist NIET gestemd heeft, en de schrijfstijl van eerdere posts...
Of de protagonist een vrouw is of een man, etc, etc. Zo kom je een heel eind.
The End Times are wild
  zondag 13 november 2005 @ 21:19:59 #166
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_32242559
quote:
Op zondag 13 november 2005 21:12 schreef LXIV het volgende:
Als je gaat kijken wie waarop juist NIET gestemd heeft, en de schrijfstijl van eerdere posts...
Of de protagonist een vrouw is of een man, etc, etc. Zo kom je een heel eind.
Zegt dat dan al iets over de schrijver?
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
  zondag 13 november 2005 @ 21:23:45 #167
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_32242657
Hoeft niet. Maar vaak wel (Denk ik)
Btw Nu rijzen er vermoedens van welk verhaal jij de auteur bent.. Die had ik nog open staan..
The End Times are wild
  zondag 13 november 2005 @ 21:27:22 #168
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_32242744
quote:
Op zondag 13 november 2005 21:23 schreef LXIV het volgende:
Hoeft niet. Maar vaak wel (Denk ik)
Btw Nu rijzen er vermoedens van welk verhaal jij de auteur bent.. Die had ik nog open staan..
Kut, ik dacht dat iedereen het ondertussen wel wist . Niet dat het mij veel uitmaakt, misschien bij de volgende ronde wat meer.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
pi_32242814
quote:
Op zondag 13 november 2005 21:07 schreef DaMart het volgende:
Wat ik me trouwens afvraag, zijn ze op volgorde van binnekomst vermeld in de topic, of gewoon in willekeurige volgorde? Anders komen we al een heel eind door te kijken wie als eerste iets had ingestuurd
Ze staan niet op volgorde van binnenkomst
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_32242847
Ik heb echt geen idéé wie wat ingestuurd heeft.
pi_32242852
Is volgens mij ook zo, Tha_Erik, dat de eerste verhalen onderaan staan. In een mailbox staan die namelijk ook onderaan.

Maar ik vind de wedstrijd op deze manier inderdaad goed georganiseerd. Je kunt altijd wel enigszins achterhalen wie wat instuurt. Dat kost alleen dermate veel moeite dat ik zo'n analyse niet snel zal gaan maken.
pi_32242887
quote:
Op zondag 13 november 2005 21:30 schreef Isabeau het volgende:

[..]

Ze staan niet op volgorde van binnenkomst
Nee hebben jullie daar echt op gelet? In dat geval: hulde!
pi_32242893
Oh en trouwens: in elk geval hulde, de organisatie is super.
  zondag 13 november 2005 @ 21:33:46 #174
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_32242900
quote:
Op zondag 13 november 2005 21:31 schreef p-etr-a het volgende:
Is volgens mij ook zo, Tha_Erik, dat de eerste verhalen onderaan staan. In een mailbox staan die namelijk ook onderaan.

Maar ik vind de wedstrijd op deze manier inderdaad goed georganiseerd. Je kunt altijd wel enigszins achterhalen wie wat instuurt. Dat kost alleen dermate veel moeite dat ik zo'n analyse niet snel zal gaan maken.
Inderdaad, en mocht iemand toch dat gaan terugzoeken, dan moet die persoon eerst het vorige SC topic doorspitten.

Maar ik lees net dat het willekeurige volgorde is (wat misschien een list is ) dus is het niet meer te achterhalen qua insturen.
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
  zondag 13 november 2005 @ 21:34:07 #175
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_32242907
quote:
Op zondag 13 november 2005 21:33 schreef p-etr-a het volgende:
Oh en trouwens: in elk geval hulde, de organisatie is super.
* Tha_Erik eensch isch

-edit-
Krijgen we nu extra punten?
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
  zondag 13 november 2005 @ 21:40:22 #176
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_32243076
Wie is er trouwens voor zijn werk of studie met schrijven bezig? En zo ja, wat doe je dan?
Dit omdat het niveau van de verhalen toch best wel hoog ligt.
Zelf doe ik in ieder geval iets compleet anders...
Hoewel ik toevallig gisteren wel een OU-module mbt Nederlands ontvangen heb.
The End Times are wild
pi_32243124
Ik in ieder geval niet, LXIV.
  zondag 13 november 2005 @ 21:43:31 #178
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_32243156
Ik zit (nog) op de middelbare school . VWO5.

Ik wil wel iets met de nederlandse taal gaan doen (journalistiek of iets dergelijks) en schrijven is en blijft zeker een grote hobby van me.

ff offtopic, wat betekenen die dubbele pijltjes die soms achter topics staan in de AT en MyAT
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
pi_32243215
Je kunt op die pijltjes klikken en dan ga je naar de laatste pagina, geloof ik.
  zondag 13 november 2005 @ 21:46:45 #180
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_32243253
quote:
Op zondag 13 november 2005 21:45 schreef Augustina het volgende:
Je kunt op die pijltjes klikken en dan ga je naar de laatste pagina, geloof ik.
Maar je springt naar ergens midden in de pagina. Ik snap niet wat het nut is .
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
pi_32243590
Tja...
pi_32244139
quote:
Op zondag 13 november 2005 21:40 schreef LXIV het volgende:
Wie is er trouwens voor zijn werk of studie met schrijven bezig? En zo ja, wat doe je dan?
Dit omdat het niveau van de verhalen toch best wel hoog ligt.
Zelf doe ik in ieder geval iets compleet anders...
Hoewel ik toevallig gisteren wel een OU-module mbt Nederlands ontvangen heb.
Ik!

Ik heb Nederlands gestudeerd, en ik werk nu bij een angstbehandelcentrum. Daar heb ik twee jaar terug ook stage gelopen. Ik schrijf boekjes voor mensen die last hebben van een fobie. Ik heb één van de ingestuurde verhalen dan ook met zeer veel belangstelling zitten lezen! Zelf heb ik nog met dat onderwerp in gedachte een verhaal proberen te schrijven, beginnetje was al gemaakt, maar ik wilde me even ergens anders mee bezig houden.

Ik verraad nu dus wel even welk verhaal ik iig niet geschreven heb... Is toch geen diskwalificatie oid? Anders edit deze post maar!

Eén boekje van mijn hand is inmiddels uitgegeven en ligt in de boekenhandel. Maar dat is toch anders dan fictie hoor!
  zondag 13 november 2005 @ 22:19:34 #183
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_32244352
Je verraad zowiezo 3 verhalen die je niet geschreven hebt op het moment dat je stemt!!

Zelf heb ik ook met het idee gespeeld om een verhaal te schrijven rond een fobie voor de kleur rood. Vond het echter te moeilijk om hier invulling aan te geven.

Schrijf je wel eens een boekje speciaal voor iemand met een bepaalde fobie? Of is het eerder een algemeen boek? En hoe werkt het dan? Is het lezen van zo een boek een onderdeel van de therapie?
The End Times are wild
pi_32245080
Ik studeer journalistiek. Maar ik zal niet zeggen dat daarom mijn verhaal erg goed is geworden, dat vind ik namelijk niet.
  Moderator zondag 13 november 2005 @ 22:56:45 #185
42184 crew  DaMart
pi_32245717
quote:
Op zondag 13 november 2005 21:40 schreef LXIV het volgende:
Wie is er trouwens voor zijn werk of studie met schrijven bezig? En zo ja, wat doe je dan?
Dit omdat het niveau van de verhalen toch best wel hoog ligt.
Zelf doe ik in ieder geval iets compleet anders...
Hoewel ik toevallig gisteren wel een OU-module mbt Nederlands ontvangen heb.
Ik ben eigenlijk jurist, maar schrijven is al sinds mijn negende mijn grootste hobby. Voor mijn werk schrijf ik ook wel, maar dan vooral boze brieven en af en toe een stukje tekst voor een vakblad voor de optiekbranche.
  Moderator zondag 13 november 2005 @ 22:59:29 #186
42184 crew  DaMart
pi_32245828
quote:
Op zondag 13 november 2005 22:19 schreef LXIV het volgende:
Je verraad zowiezo 3 verhalen die je niet geschreven hebt op het moment dat je stemt!!
Wie zegt dat ik stiekem niet op mijn eigen verhaal gestemd heb? De mods zullen daarover niet snel publiekelijk iets zeggen, want dan verraden ze dat ik het geschreven heb... Ze kunnen die stem hooguit niet meenemen bij het tellen van de stemmen
  zondag 13 november 2005 @ 23:25:51 #187
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_32246497
quote:
Op zondag 13 november 2005 22:59 schreef DaMart het volgende:

[..]
Wie zegt dat ik stiekem niet op mijn eigen verhaal gestemd heb? De mods zullen daarover niet snel publiekelijk iets zeggen, want dan verraden ze dat ik het geschreven heb... Ze kunnen die stem hooguit niet meenemen bij het tellen van de stemmen
Kijk. Dan zien we de jurist weer terug...
The End Times are wild
pi_32246554
quote:
Op zondag 13 november 2005 22:59 schreef DaMart het volgende:

[..]

Wie zegt dat ik stiekem niet op mijn eigen verhaal gestemd heb? De mods zullen daarover niet snel publiekelijk iets zeggen, want dan verraden ze dat ik het geschreven heb... Ze kunnen die stem hooguit niet meenemen bij het tellen van de stemmen
Ze hebben je mail, want je hebt iets ingestuurd. Maar het ergste wat ze zouden doen is je stemmen niet meetellen lijkt me.
pi_32246672
Zo kun je wel de andere users (kanshebbers) die druk meetellen goed op het verkeerde been zetten. Stel: verhaal van DaMart, die zichzelf 3 punten heeft gegeven, komt als ik het tel op 21 punten totaal. En mijn verhaal komt op 20 maar ik heb niet op mezelf gestemd. Dan denk ik dat ik net naast het net vis, terwijl DaMart gewoon een grapjas is.
  zondag 13 november 2005 @ 23:35:00 #190
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_32246714
@DaMart.

Toen ik las dat je al vanaf je negende schreef heb ik ff op je website gekeken. Je hebt al erg veel verhalen geschreven zeg!
Wil je nog ooit hiermee iets gaan doen of is het pure hobby?
(LXIV herinnert zich nog dat het idee voor deze wedstrijd voortkwam uit het topic: Een boek schrijven!
The End Times are wild
  zondag 13 november 2005 @ 23:37:21 #191
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_32246763
quote:
Op zondag 13 november 2005 23:33 schreef p-etr-a het volgende:
Zo kun je wel de andere users (kanshebbers) die druk meetellen goed op het verkeerde been zetten. Stel: verhaal van DaMart, die zichzelf 3 punten heeft gegeven, komt als ik het tel op 21 punten totaal. En mijn verhaal komt op 20 maar ik heb niet op mezelf gestemd. Dan denk ik dat ik net naast het net vis, terwijl DaMart gewoon een grapjas is.
Ach Petra, het gaat toch gewoon om de fun
En om jezelf en elkaar een beetje te oefenen in schrijven!
The End Times are wild
pi_32246800
quote:
Op zondag 13 november 2005 23:37 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ach Petra, het gaat toch gewoon om de fun
En om jezelf en elkaar een beetje te oefenen in schrijven!
Zeker, maar ik vind dit erg spannend en neem het (misschien iets te) serieus!
  zondag 13 november 2005 @ 23:40:13 #193
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_32246839
Spannend vind ik het zeker ook!
Alleen had ik wel meer lezers verwacht! Nog niet eens iedere inzender heeft gestemd!
(Nu is dat op zich ook logischer om niet te doen, als je persé wilt winnen, maarja...)
The End Times are wild
pi_32247090
Nou ik kan het, als ik zulke goede verhalen lees, echt niet maken om niet te stemmen alleen zodat mijn verhaal meer kans maakt! Lijkt me wel zo sportief om gewoon te stemmen. Ik denk eerder dat deze mensen niet genoeg tijd hebben om alles te lezen en daarom het idee hebben dat ze ook geen gegronde stem uit kunnen brengen.
  zondag 13 november 2005 @ 23:52:39 #195
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_32247155
Zou kunnen,

Ik heb in ieder geval alweer zin om te beginnen aan de volgende ronde! Hoop dat er een werkbaar thema uit de wedstrijd rolt.. :-)
The End Times are wild
pi_32250712
Vast wel toch, we mogen allemaal weer via een poll bepalen. Deze keer is dat best goed gegaan vind ik.
  Moderator maandag 14 november 2005 @ 07:13:13 #197
42184 crew  DaMart
pi_32250726
quote:
Op zondag 13 november 2005 23:35 schreef LXIV het volgende:
@DaMart.

Toen ik las dat je al vanaf je negende schreef heb ik ff op je website gekeken. Je hebt al erg veel verhalen geschreven zeg!
Wil je nog ooit hiermee iets gaan doen of is het pure hobby?
(LXIV herinnert zich nog dat het idee voor deze wedstrijd voortkwam uit het topic: Een boek schrijven!
Het is een hobby die ik hoop te kunnen uitbouwen naar meer. Ik heb al eens een manuscript van 80 A4-tjes geschreven. Hoewel mensen die ik het liet lezen enthousiast waren (en ik had gezegd dat ze het ook met mochten afbranden als ze wilden), vonden de uitgeverijen het niets. Maar als er hier nog iemand is die 80 kantjes A4 lezen en dan ook nog constructief commentaar leveren geen probleem vindt, dan stuur ik het graag op hoor...
  maandag 14 november 2005 @ 07:57:35 #198
85235 Tha_Erik
Erik Jezus Klaas.
pi_32250884
Ik ben zelf ook al jaren bezig (eigenlijk maanden, met periodes ertussen waarin ik er niks aan deed) aan een boek.
Het is een Fantasy-boek en ik ben vastbesloten om het een keer af te maken, hoewel ik op het moment in een "rust-periode" zit. Misschien moet ik het maar weer eens oppakken.

Laatste stemdag, nog 7 uur (en 3 minuten)
Al die willen te kaap'ren varen, moeten mannen met baarden zijn.
Hoogachtend,
Erik.
pi_32251749
Uiteindelijk dan toch gestemd.

Maar ik maak toch liever iets, dan dat ik stemmen moet.
pi_32251788
quote:
Op zondag 13 november 2005 22:19 schreef LXIV het volgende:

Schrijf je wel eens een boekje speciaal voor iemand met een bepaalde fobie? Of is het eerder een algemeen boek? En hoe werkt het dan? Is het lezen van zo een boek een onderdeel van de therapie?
Ik heb een boekje geschreven over een autorijfobie. Verder ook nog eentje over honden- en spinnenfobie, en eentje over dierenangsten in het algemeen. Ik ben nu bezig met een boekje voor mensen met (onterechte) angst voor hartklachten. Daarnaast heb ik meegeholpen aan een boek voor mensen met hoogtevrees.

Het klinkt indrukwekkender dan het is hoor!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')