Ik denk dat je gelijk hebt. In het oude Egypte was de functie koning/hogepriester in status zo ongeveer gelijk aan god. Erg ver stond de godservaring van de Joden ten tijde van Christus daar niet vanaf, denk ik.quote:Op zondag 4 december 2005 15:45 schreef het_fokschaap het volgende:
overigens vind ik de bewijsvoering niet erg sterk voor de verklaring dat Jezus de zoon van de allerhoogste priester is. ook uit bovenstaande citaten blijkt niet direkt dat Jezus zichzelf de zoon van de allerhoogste noemde maar dat anderen hem zo noemden.
Johannes maakt het nog erger. Die heeft het de hele tijd over god-de-vader. De kerkvaders hebben er ook nog een schepje bovenop gelegd in hun 'vertaaldrift'. Overigens is het godsbegrip uit die dagen waarschijnlijk niet ons godsbegrip. Maar als je de oude hogepriester Eloi wilt zien gehuld in een stralend witte jurk en veel rimpels zodat ie bijna net zo wijs eruit ziet als de oude Gandalf, dan mag ieder dat van mij god noemen. Maar als je in het begrip god de schepper van alles en de basis voor humane beschaving wilt vinden heb je pech. Alles wat ontstaat en verdwijnt vindt zijn oorsprong in het totaliteitsbeginsel. Dat is de schepper, daardoor is altijd alles in beweging. Die schepper heeft geen bewustzijn en geen moreel besef. De mens heeft wel bewustzijn en zal daarom zelf voor moreel besef moeten zorgen. (pagina 5 van het boek 'Judas'.)quote:Op dinsdag 6 december 2005 13:53 schreef wonderer het volgende:
Er wordt in het (de?) evangelie van Mattheus (de rest heb ik nog niet uit) wel heel erg de nadruk gelegd op dat ie de zoon van god zou zijn... beetje verdacht.
Helaas, maar er is van de bijbel in alle mogelijke versies voldoende gratis kopie te bekomen op internet. De versie die bij Judas zit is gescand van de Statenbijbel. Dat boek waar alle gerefomeerde dominees gebruik van maken (je mag ook een andere versie of vertaling nemen - de essentie van 'Judas' blijft hetzelfde). Even google laten zoeken en je hebt bijbels te kust en te keur. Dordat ik gebruik maakte bij het boek van een gescande versie is dat deel digitaal gezien loodzwaar - ik geloof dat het iets van 150 Mb is geworden. Dat wil je niet overgestuurd krijgen. Is ook niet nodig.quote:Op dinsdag 6 december 2005 14:04 schreef wonderer het volgende:
Is die digitale versie inclusief bijbel? Zo ja, dan graag, ik schrijf niet graag in boeken dus als ik een print-out kan maken, komt dat mooi uit
Okee, dan ga ik even zoeken. Ik snap trouwens niet dat mensen dat voor hun plezier lezen, wat een gedrochtquote:Op dinsdag 6 december 2005 14:27 schreef 075sailor het volgende:
[..]
Helaas, maar er is van de bijbel in alle mogelijke versies voldoende gratis kopie te bekomen op internet. De versie die bij Judas zit is gescand van de Statenbijbel. Dat boek waar alle gerefomeerde dominees gebruik van maken (je mag ook een andere versie of vertaling nemen - de essentie van 'Judas' blijft hetzelfde). Even google laten zoeken en je hebt bijbels te kust en te keur. Dordat ik gebruik maakte bij het boek van een gescande versie is dat deel digitaal gezien loodzwaar - ik geloof dat het iets van 150 Mb is geworden. Dat wil je niet overgestuurd krijgen. Is ook niet nodig.
Walter
![]()
Ze zullen heus ook wel in bomen geleefd hebben.quote:Op dinsdag 6 december 2005 14:31 schreef wonderer het volgende:
Ik ben geen anthropoloog, maar dat mensen heel vroeger in grotten leefden, klopt volgens mij helemaal niet. Ja, er zijn grotschilderingen enzo gevonden, maar er waren veel meer mensen dan er grotten waren, en chimps etc wonen nu toch ook niet in grotten? Ik neem dan maar aan dat je het meer overdrachtelijk bedoelt, en de dubbele betekenis van grot te leuk vindt om te laten liggen... maar wat ik van anale seks begrepen heb, is dat het pijnlijk is zonder glijmiddel, en ik neem niet aan dat een willekeurig mannetje zich 200k jaar geleden vrijwillig en ANONIEM (want daar gaat het jou tenslotte om, de eerste darkroom) laat nemen. Dat lukt alleen als de hierarchie bekend is. Ik weet ook niet of homoseksuele dieren echt actief aan anale seks doen, of het houden op wat tegen elkaar rijden...
Dat homoseksuele verbintenissen (lichamelijk en geestelijk) ver teruggaan in de menselijke geschiedenis geloof ik zo, dat is niet meer dan logisch, maar dat verhaal over holenmensen die 's nachts met hun erectie op de "wc" maar even een ander mannetje pakken, klinkt nogal vergezocht.
Overal waar ik lees over anale seks, hoor je "VEEL GLIJMIDDEL". Jij hebt er meer ervaring mee dan ik, maar ik neem aan dat dat soort dingen niet uit de lucht komen vallenquote:Op dinsdag 6 december 2005 17:32 schreef 075sailor het volgende:
[..]
Ze zullen heus ook wel in bomen geleefd hebben.En zoveel mensen waren er niet in het prehistorische tijdperk.
Overigens is voor anale penetratie zonder al te veel ellende een beetje spuug voldoende. Dat geldt ook voor de vaginale penetratie heb ik van een goede vriendin gehoord hahahahaha![]()
Ik ben nog nooit in een darkroom geweest (gek he?quote:Wat die 'darkroom' in de grot van de homo sapiens betreft... Ik weet het ook niet, maar wat mij opviel is dat je overal ter wereld in die kamers doodse stilte vindt (om de anderen niet wakker te maken..?) en het licht sterk doet denken aan een afgeschermd deel van een grot waar een beetje licht van het in de hoofdgrot brandende vuur binnen komt. In al die plaatsen ruikt het allemaal hetzelfde (de een wat sterker dan de ander) en het kost niet de minste moeite om er de apengrot in te herkennen. Enige wetenschappelijke onderbouwing ontbreekt. Maar het verschijnsel an-sich is te opvallend om niet opgemerkt te worden en er zijn teveel associaties met het miljoenen jaren geduurd hebbende verblijf van de - zich uit de aap ontwikkeld hebbende verschijnsel - mens in de apengrot.
Ik heb hier al enige gedachten over, maar ik wil eerst die evangelien uithebben voor ik daar over ga spuien. Nog even geduldquote:Judas maakt er in de chat, die ik met hem had, uitvoerig melding van. Ik heb van het beeld gebruik gemaakt om de wind uit de zeilen te nemen van die lieden, die rustig zouden willen stellen dat de duistere homo ontmoetingsplaats pas van de laatste tijd zou zijn. Ik denk dat het verschijnsel net zo oud is of mogelijk zelfs ouder dan het oudste beroep. Ook de hof van Gethsemane heeft alle schijn van zo'n ontmoetingsplaats (Joh. 18; 2 gebruikt het woord vergaderen of samenkomen, synoniem voor ontmoeten).
Ik kan niet zo goed tegen cafeinequote:Ik raad je aan om als je die vier evangelieen gaat lezen een kratje of twee drie Red Bull naast je te zetten. Het is eigenlijk niet te pruimen. Die teksten zul je voor je eindexamen krijgen. Slaapverwekkend. Daarom vond ik het zo moeilijk om het verband tussen al die teksten te zien (ik ben daarin niet de enige). Uiteindelijk is er een min of meer logisch en samenhangend verhaal uitgekomen. Of dat zich zo heeft afgespeeld twee millenia geleden..?
Ga je nou es scheren, schijnheilquote:Walter
![]()
Had je maar op ons milleniumfeestje moeten komen. We hadden de Rock Bitch en tien mannelijk pornosterren uit Parijs laten komen om de meute te vermaken. We hadden ook een darkroom en daar werd druk gebruik van gemaakt ook en vooral door de hetero's. Overigens kan die anonimiteit niet de reden zijn, want daarvoor is het er (vaak) te licht en kun je in het schemer donker zien met wie je wat doet.quote:Op dinsdag 6 december 2005 18:59 schreef wonderer het volgende:
Ik ben nog nooit in een darkroom geweest (gek he?) en als het er echt zo op een apengrot lijkt, vraag ik me af wat al die homo's daar uitspoken... Die stilte lijkt me meer om anonimiteit te waarborgen (je wil niet ineens de stem van je buurman achter je horen...) dan om niemand wakker te maken. Je mag toch hopen dat die ontlastinggebieden flink ver van de leefgemeenschap ligt. Leuk gevonden, maar zonder wetenschappelijke onderbouwing te dun
Eh, bedankt voor het aanbod, maar ik ben (en was zeker toen niet) uit dat hout gesnedenquote:Op dinsdag 6 december 2005 20:34 schreef 075sailor het volgende:
[..]
Had je maar op ons milleniumfeestje moeten komen. We hadden de Rock Bitch en tien mannelijk pornosterren uit Parijs laten komen om de meute te vermaken. We hadden ook een darkroom en daar werd druk gebruik van gemaakt ook en vooral door de hetero's. Overigens kan die anonimiteit niet de reden zijn, want daarvoor is het er (vaak) te licht en kun je in het schemer donker zien met wie je wat doet.
Maar ik ben het roerend met je eens dat er geen enkel wetenschappelijk bewijs is. Alhoewel... De ligging en de anatomie van de prostaat...? Dat lijkt op miljoenen jaren evolutie waarin dat ding een funktie had. Mag jij raden welke funktie hahahaha.
Prettige avond
Walter
![]()
ik heb me geschoren..![]()
Ik weet het ook niet en ik hoef het gelukkig ook niet te weten. Gelukkig heb ik een vriendin die ervaringsdeskundige is hahahaha. De wegen tussen mens en bonobo's lijken zo'n 5 miljoen jaar geleden uit elkaar te zijn gegaan. Soms verlang ik erg naar een leven temidden van een vreedzame apensoort onder een lekker warme tropische zon (vooral als ik de hele middag op de snelweg heb gezeten, wat een agressief klote stelletje zit daar op de weg, zeg) - of is hier bij mij sprake van een over-romantische visie op het apenleven...?quote:Op dinsdag 6 december 2005 21:40 schreef wonderer het volgende:
De vergelijking die jij/Judas trekt tussen clitoris en prostaat klopt trouwens niet. De clitoris is hetzelfde orgaan als de eikel, met dezelfde zenuwbanen, bouw en gevoeligheid. De prostaat is een klier, de clitoris niet. Je zou het hooguit met de g-spot bij de vrouw kunnen vergelijken, dat schijnt ook een klier te zijn die bij opwinding en orgasme een vloeistof uitscheidt, net als de prostaat, en bij stimulering voor een heftiger orgasme zorgt (sommige vrouwen kunnen dan zelfs spuitend klaarkomen. Sorry, had je net gegeten?).
Waarom stimulering van de prostaat lekker is, evolutionair gezien? Geen enkel idee. MIsschien inderdaad wel om anale seks "te promoten", weet ik veel. De bonobo is de meest vredelievende apensoort, guess why. Misschien is het wel de "bedoeling" van de natuur om zoveel mogelijk seks te hebben op weet ik hoeveel manieren. Hoewel, (dodelijke) SOA's spreken dat weer tegen. Ik weet het niet. Ik weet alleen dat ik hartstikke jaloers ben op jullie kerels
quote:Op dinsdag 21 november 2006 16:21 schreef Alicey het volgende:
Mijn condoleances voor de nabestaanden.
Eduard misschien wel. Ze lazen dit topic wel eens samen.quote:Op dinsdag 21 november 2006 19:26 schreef DennisMoore het volgende:
Zouden de nabestaanden dit lezen?
quote:'Homo-activist' Walter Kamp is dinsdagmorgen op 66-jarige leeftijd overleden.
Kamp kreeg de titel 'homo-activist' vooral vanwege de grote hoeveelheid werk die hij verricht heeft om de homo-emancipatie in Nederland en daarbuiten te helpen. Hij deed dat vaak op rigoureuze wijze; jongere generaties kunnen hem misschien nog kennen van zijn omstreden boek 'Judas', waarin hij beweerde dat Jezus homo zou zijn geweest.
Verder dook zijn naam in het verleden op bij tal van grote en minder grote homo-evenementen en daar kennen vooral oudere generaties Kamp van. Zo was hij in de jaren '70 van de vorige eeuw onder andere betrokken bij de organisatie van de eerste Roze Zaterdag en de Miami Night Mare, een benefietfeest waarmee geld ingezameld werd voor protesten tegen een Amerikaanse zangeres (Anita Bryant) die homohaat propagandeerde.
Kamp was verder vooral iemand die te pas en te onpas in de pen klom of in actie schoot om te protesteren tegen zaken die volgens hem de vrijheden van homoseksuelen in gevaar brachten. Hij was niet bang om een omstreden mening te hebben en liet die mening vaak horen ook.
Kamp schopte vaak tegen de gevestigde orde en tegen wat hij ooit 'de truttigheid die de homowereld soms overvalt' noemde. Toen in 2005 de Homoconsumentenbond opgericht werd die in een eerste onderzoek de kwaliteit van darkrooms in Amsterdam in twijfel trok, was Kamp een van de eersten die het onderzoek aanviel.
Hij schreef toen onder andere:
"De darkroom is het ultieme beroep op de in ieder mens schuilende herinnering aan de miljoenen jaren dat onze voorouders in grotten en holen woonden. Daardoor heeft de darkroom waar ter wereld je ook komt dezelfde sfeer. Het stinkt er, het is er schemerdonker en niemand maakt geluid anders dan het inspirerende gekreun van het orgasme. Om deze geheiligde plaats te willen toetsen aan de regels van hygiëne van de eenentwintigste eeuw is blasfemie. Vloeken in de kerk is minder erg. Een goede darkroom moet ruiken naar menselijke uitwerpselen, zweet en zaad."
Maar ook het COC moest het ooit ontgelden:
"Die armzalige paar duizend leden van het COC hebben geen enkele invloed op wat dan ook en dat clubje is vrijwel altijd contraproductief geweest. Ik weet geen wapenfeit na 1971 waar het COC op kan bogen. Meestal lagen ze met hun hakken in het zand achter de kar die anderen moeizaam vooruit probeerden te trekken. Het Antwerpse COC kan op nog enige sympathie rekenen door gebrek aan pretenties. Als ik de zojuist verschenen homo-encyclopedie doorblader zou je geneigd zijn te denken dat het COC een hele belangrijke rol heeft gespeeld. Het is maar goed dat ik alle dossiers en stukken van over de afgelopen 35 jaar nog heb, want de werkelijkheid is anders. Heel anders. Alle vernietigde dossiers bij het COC zelf ten spijt."
Mede door zijn houding had Kamp veel vrienden maar misschien wel net zoveel vijanden. De vraag is of hij zich over die laatste groep ooit druk heeft gemaakt - zijn staat van dienst gaf hem daar in ieder geval geen reden toe.
http://www.gay.eu/artikel.html?documentid=1340
Dank je wel. Topic is wel bijna vol enzo, maar ach. Weet men het in ieder geval.quote:Op dinsdag 21 november 2006 19:33 schreef Triggershot het volgende:
TT aangepast
Np, wat was je relatie met hem?quote:Op dinsdag 21 november 2006 19:34 schreef wonderer het volgende:
[..]
Dank je wel. Topic is wel bijna vol enzo, maar ach. Weet men het in ieder geval.
Ik heb hem geholpen met de nieuwe versie van Judas, vlak voor hij ziek werd, en ben een paar keer bij hem thuis geweest. Verder vooral MSN contact.quote:Op dinsdag 21 november 2006 19:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Np, wat was je relatie met hem?
Hmm, toch wel een kennis dus, nogmaals gecondoleerd!quote:Op dinsdag 21 november 2006 19:38 schreef wonderer het volgende:
[..]
Ik heb hem geholpen met de nieuwe versie van Judas, vlak voor hij ziek werd, en ben een paar keer bij hem thuis geweest. Verder vooral MSN contact.
Thanks. Het stomme is dat ik vanochtend eerst op google keek of er wat over hem in het nieuws was... zomaarquote:Op dinsdag 21 november 2006 19:39 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hmm, toch wel een kennis dus, nogmaals gecondoleerd!
Apartquote:Op dinsdag 21 november 2006 19:41 schreef wonderer het volgende:
[..]
Thanks. Het stomme is dat ik vanochtend eerst op google keek of er wat over hem in het nieuws was... zomaar
Volgens mij zit ie op een wolkje ergens keihard te lachen, jaquote:Op woensdag 22 november 2006 11:01 schreef Doffy het volgende:
Misschien kan ie nu Jezus zelf uitleggen dat-ie eigenlijk homo was
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |