Rusland wil muur om Tsjetsjenie bouwen.

quote:

Op dinsdag 8 november 2005 22:05 schreef yup het volgende:
Ik denk dat als Rusland stopt die Tsjetsjenen ook wel stoppen.

quote:

Op dinsdag 8 november 2005 22:05 schreef yup het volgende:
Ik denk dat als Rusland stopt die Tsjetsjenen ook wel stoppen.

Laat Rusland een keer een echte man zijn en gewoon stoppen. Zal je zien dat het geweld gewoon stopt.

Keertje op nieuws gezien, rebellen bevechten Russen omdat ze Islamitische staat willen vestigen, YEAH RIGHT, verzonnen door onze grote vriend Rusland zodat ze een reden hebben om die "terroristen" te vermoorden... Ze vergeten alleen erbij te melden wat voor "operaties" Rusland in Tsjetsjenie heeft gedaan voordat dit gebeurde...

Media is nooit te vertrouwen, laat maar een kant van het verhaal zien + is vaak gewoon niet waar!

quote:

Op dinsdag 8 november 2005 22:15 schreef BabeWatcher het volgende:
Tsjetsjenen zijn het laagste soort mensen. In den beginne was 1 er grote man waar iedereen bang voor was: Breznjev. Daarna kwamen een paar leiders die al binnen een paar maanden dood waren en daarna de veel te aardige Gorbatsjov, die ongewild de USSR deed ontmantelen. Door de val van het grote machtsblok zijn al die maffe districtjes (is niet eens de naam provincie waard) in opstand gekomen, de meesten alleen diplomatiek, maar Tsjetsjenië met geweld, wapens en moorden.
Het is heel goed om die mensen te isoleren.

quote:

Op dinsdag 8 november 2005 22:32 schreef BabeWatcher het volgende:
Wat jammer dat bij internationale conflicten mensen toch altijd aan geheugenverlies blijken te lijden. Die lieve Tsjetsjenen hebben bommen geplaatst in een kleuterschool en hebben kinderen verkracht en vermoord. Maar dat ligt natuurlijk aan het westen die ze geen aandacht wil geven.

quote:

Op dinsdag 8 november 2005 22:32 schreef BabeWatcher het volgende:
Wat jammer dat bij internationale conflicten mensen toch altijd aan geheugenverlies blijken te lijden. Die lieve Tsjetsjenen hebben bommen geplaatst in een kleuterschool en hebben kinderen verkracht en vermoord. Maar dat ligt natuurlijk aan het westen die ze geen aandacht wil geven.

quote:

Op dinsdag 8 november 2005 22:49 schreef Vitalogy het volgende:
Nou mijn ogen zijn nu geopend. Dat kan ik je wel zeggen.

quote:

Op dinsdag 8 november 2005 22:56 schreef Vitalogy het volgende:
Jij ergert je wel erg snel aan anderen he?

quote:

Op dinsdag 8 november 2005 22:57 schreef yup het volgende:

[..]

ROFLMAO hoe blind iemand kan zijn. Helaas is de halve wereld zo.

De Russen hebben 1000x erger geflikt wat er in Beslan is gebeurd.

quote:

Maar nee daar horen we niks over in de media, het zijn altijd die vieze moslims die de schuldigen zijn (is niet geheel de schuld van de westerse mens, aangezien die lang niet alles hoort wat er ECHT gebeurt in Tsjetsjenie)...

quote:

Serieus wat de Israeliers doen met de Palestijnen is in ieder geval veel menselijker nog... En dat zegt ENORM veel over de Russen...

quote:

Op dinsdag 8 november 2005 23:01 schreef Vitalogy het volgende:

[..]

1000x erger dan kinderen uitmoorden.
Hm wat voor een gruweldaad moet dat dan wel niet geweest zijn.

quote:

Russian Federation: Continuing torture and rape in Chechnya


"One of them was an investigator, called Vasiliy. I heard how he ordered: "Let's do it." And they began forcing wooden clubs into me... I cried and cried and called for help -- I was in so much pain. I lost consciousness many times. I heard one of them said: "We will make you incapable of producing children."
"Zelimkhan"*, 20, a survivor of the "Internat" "filtration camp"


Despite recent Russian government assurances that all crimes against civilians will be investigated, Amnesty International continues to collect evidence of daily abuses in Chechnya and the perpetrators remain unpunished.

Amnesty International has received new disturbing testimonies from survivors of the "Internat" filtration camp in the town of Urus-Martan in Chechnya that detainees, including children, have continued to be raped and subjected to other brutal torture. Amnesty International had previously obtained testimonies from four former detainees at the "Internat" camp, who independently confirmed torture and ill-treatment in the camp. The organization also has information, including the conclusions of a postmortem medical examination, about at least one person who died as a result of torture and ill-treatment at the "Internat" camp.

Amnesty International's field researcher recently interviewed two victims in Ingushetia, who were held in the "Internat" between 6 May and 13 May 2000.

Twenty-year-old "Zelimkhan" was detained on 6 May at his parents' house in Urus-Martan by a group of about 15 Russian federal forces officers, allegedly members of the special detachments (OMON) from the Russian city of Penza. He was taken to the outskirts of Komsomolskoye village, ordered to take his clothes off, handcuffed and forced onto his knees in front of a hole in the ground, three metres deep and five to six metres wide.

"Zelimkhan" was beaten with clubs for about two hours by four OMON officers while the rest of the group were watching and laughing. He was asked to sign a confession stating he was a Chechen fighter and that he took part in the fighting around Komsomolskoye. They threatened to kill him and to send him to Chernokozovo camp where he would be raped by the guards. Later the same day, "Zelimkhan" was taken to the "Internat" camp.

In the "Internat" he was brutally gang-raped by four or five OMON officers. "Zelimkhan" was blindfolded and handcuffed and ordered to lay on a table face down before being raped with wooden clubs and the butt of machine-guns. He was also repeatedly kicked in the area of the genitals while asked to stand naked by a wall. "Zelimkhan" said the officers also squeezed his genitals, repeatedly saying they would make him handicapped and incapable of producing children. The rape and beatings continued for two hours. He was questioned by Vasiliy, the investigator who had ordered the rape, and asked to sign a confession that he was a Chechen fighter, which he refused.

"Zelimkhan" was severely beaten and tortured several times each day during his detention, with the exception of 9 May when no detainees were beaten because the guards were celebrating the national holiday -- the Victory over Fascism Day.

"Zelimkhan" also told Amnesty International about one of his cell mates, Rustam Gandarov from Urus-Martan who was subjected to electric shocks and beaten by the guards for seven hours without a break. Rustam Gandarov was being held in the "Internat" for a third time. The previous time he was reportedly released after his relatives paid $3,500. He was subsequently detained twice again.

"Zelimkhan" also told Amnesty International that detainees in the "Internat" have their ears pierced with sharp nails. One of his cell mates, 20-year-old Beslan Satabayev, had his ears pierced with nails. He was also handcuffed and suspended from the ceiling while being beaten all over his body. Beslan Satabayev was later transferred to the camp in Chernokozovo.

Children were also tortured and ill-treated in the "Internat". "Zelimkhan" witnessed how 15-year-old Timur, a student at School No. 4 in Urus-Martan, was severely beaten by the guards and a number of his ribs were broken. Timur was apparently detained together with his uncle, who was suspected of being a Chechen fighter. The guards beat Timur repeatedly during his eight days in detention in order to force him to confess that his uncle was a fighter. Eventually Timur was released when the family paid $700 to the guards.

"Zelimkhan" was released on 13 May for the sum of $300 after being forced by the "Internat" authorities to sign a document claiming that he had not been subjected to ill-treatment and had been treated humanely. After his release he was immediately hospitalized at the hospital in Urus-Martan in a serious condition. In a statement the doctors treating him concluded that he had sustained numerous bruises and haematomas in the area of his ribs and chest and in the area of his kidneys, and that he needed treatment by a urologist because of an inflamation and infection in the genitals.

Forty-year-old "Nurdy", and his neighbours "Dzhamal" and Maksim (an ethnic Russian man who was helping "Dzhamal" with farming), were arrested on 6 May at home in Urus-Martan on suspicion of participating in hostage-taking. All three were taken to the "Internat" and repeatedly tortured and beaten by the guards in an attempt to force them to confess to being Chechen fighters and involved in hostage-taking.

When Maksim told the guards that he was not a hostage they beat him. Because he was not a Chechen, the guards left him to sleep in the corridor outside the cells and used him to clean the camp.

"Nurdy" told Amnesty International that on arrival at the camp he was beaten by a group of about 15 officers. He was also subjected to a torture method known in Russia as "envelope" (konvert), in which the victim's legs are pulled up to his head and secured while his hands are handcuffed behind his back. "Zelimkhan" told Amnesty International that he witnessed the beatings of "Nurdy" through a small hole in his cell door. He saw how the officers repeatedly dragged "Nurdy" up by his arms and pushed him with force against the wall. "Nurdy" said he lost consciousness several times.

On 7 May, "Nurdy" was beaten again to force him to sign a confession that he was a fighter. The guards threatened to kill him and cut off his ears. He refused to sign and they beat him over the fresh wounds on his back with a chair and smashed his finger under the chair by sitting on it. Following the beatings, a doctor gave "Nurdy" several shots but on 9 May his health deteriorated further and he was taken to the hospital in Urus-Martan.

"Nurdy" told Amnesty International that there were six or seven detainees in his cell and there were no beds or sanitary facility; only an empty bottle used by all detainees. "Nurdy" independently confirmed "Zelimkhan"'s reports of the use of electric shocks on detainees in the camp.

"Dzhamal" was released on 16 May and was immediately hospitalized in Urus-Martan where a medical examination concluded that he had broken ribs and bruising, haematomas and injuries in the area of the chest, head and the arms. The guards at the "Internat" asked him to take Maksim, who was also released on 16 May, away with him.

Background
Russian forces are still reported to be constantly detaining people in Chechnya at checkpoints and in the territories under their control, either during so-called "cleansing operations" in newly-occupied towns or during identity checks on civilian convoys travelling from Chechnya to neighbouring Ingushetia. People are most often detained for not having proper registration and a residence permit, or on suspicion of belonging to armed Chechen groups. Women are also detained on suspicion of being related to Chechen fighters.

People detained by Russian forces are then sent to various secret "filtration camps" where they are held without access to their relatives, lawyers, or the outside world. Amnesty International has collected testimonies from survivors of "filtration camps" which confirm that detainees -- men, women and children -- are routinely and systematically tortured: they are raped, beaten with hammers and clubs, tortured with electric shocks and tear gas, their teeth are sawn and some are beaten around both ears simultaneously to burst the ear-drums.
ENDS.../

* These are not real names. They have been changed for the individuals' security.

quote:

Op dinsdag 8 november 2005 23:28 schreef Vitalogy het volgende:
Ik vind dit soort berichtgevingen nogal vaag. Het geeft wel aan dat er een boel aan de hand is wat niet door de beugel kan. Maar om nu te zeggen dat de Russen erger zijn dat de Tsjetsjenen. Ik had toch wat indrukwekkendere verhalen verwacht. Zoiets als Hutu's die Tutsi's met kapmessen te lijf gaan (of was het nu andersom). Nu zijn het meer onofficiele horrorverhalen. Pfff dat kan net zo goed Tsjetsjeense propaganda zijn. Waar zijn de compleet uitgemoorde dorpen e.d. waar we het over hebben. Bovendien worden nu verhalen aangehaald van midden uit de oorlog. Dat soort dingen gebeuren nu eenmaal in oorlog. Niet dat ik ze goedkeur, nee ik kots op oorlog

quote:

Op dinsdag 8 november 2005 23:54 schreef Johnny_Footballhero het volgende:
Atoombom zou alles oplossen voor Poetin.

Gewoon net doen of die rebellen daar "per ongeluk" eentje hebben laten ontploffen. Valt toch niet te controleren, als iedereen dood is.

quote:

Op dinsdag 8 november 2005 23:57 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

't Is alleen zo jammer dat ie dan niet meer bij z'n olie-voorraden kan komen....

quote:

Op dinsdag 8 november 2005 23:58 schreef Johnny_Footballhero het volgende:

[..]

Ik denk dat de oorlog duurder is/wordt, dan hij olie misloopt via Tsjetsjenie.

quote:

Op dinsdag 8 november 2005 23:28 schreef Vitalogy het volgende:

Ik had toch wat indrukwekkendere

quote:

Op woensdag 9 november 2005 00:07 schreef yup het volgende:

http://www.artsenzondergrenzen.nl/index.php?pid=140

Lees die hele pagina maar, zal de ogen van velen hier wel "openen"

quote:

Op woensdag 9 november 2005 00:06 schreef IPdaily het volgende:

[..]

[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]

quote:

Op woensdag 9 november 2005 09:19 schreef NorthernStar het volgende:

Wie blijven de Tsjetsjenen bewapenen met oa. sams?

quote:

Op dinsdag 8 november 2005 22:32 schreef BabeWatcher het volgende:
Wat jammer dat bij internationale conflicten mensen toch altijd aan geheugenverlies blijken te lijden. Die lieve Tsjetsjenen hebben bommen geplaatst in een kleuterschool en hebben kinderen verkracht en vermoord. Maar dat ligt natuurlijk aan het westen die ze geen aandacht wil geven.

quote:

Najaar 1991
Voormalig luchtmachtbevelhebber in het Sovjetleger Dzjochar Doedajev wint de regionale presidentsverkiezingen en verklaart Tsjetsjenië onafhankelijk.

De Russische president Jeltsin roept de noodtoestand uit in het gebied en stuurt troepen naar de Tsjetsjeense hoofdstad Grozny. De Russische militairen trekken zich na drie dagen zonder bloedvergieten weer terug.

Winter 1994
Rusland maakt zich in toenemende mate zorgen over het regime van Doedajev. Moskou beschuldigt hem ervan Tsjetsjenië te veranderen in een vrijplaats voor terroristen. Jeltsin doet een beroep op de Tsjetsjeense bevolking om hun leider af te zetten.

In december is de maat in Moskou vol en Jeltsin stuurt troepen naar het gebied om Doedajevs regering met geweld ten val te brengen. De Russen maken met raketten, tanks en artillerie de Tsjetsjeense hoofdstad met de grond gelijk. Een maand later trekken Russische tanks en troepen de hoofdstad binnen. De Russische legerleiding geeft de burgers van Grozny 48 uur de tijd om de stad te verlaten voordat Russche bommen deze volledig met de grond gelijk zullen maken.

Juni 1995
Circa 100 gewapende rebellen vallen de Russische plaats Boedjonnovsk, 70 kilometer van de Tsjetsjeense grens, binnen. Hierbij vallen tientallen doden. De rebellen verschansen zich in een ziekenhuis en houden duizend mensen in gijzeling. De rebellen eisen een einde aan het Russische militaire ingrijpen in Tsjetsjenië. Bij een poging de gijzelaars te bevrijden vallen 120 doden.

De Russische premier Tsjernomyrdin onderhandelt vanuit Moskou telefonisch met de gijzelnemers. Rusland staakt de militaire operaties in Tsjetsjenië waarna enkele gijzelaars worden vrijgelaten.

De rebellen krijgen een vrije aftocht en vertrekken per bus met een aantal gijzelaars naar Tsjetsjenië. Thuis worden zij als helden onthaald.

etc, etc, etc.

quote:

Op woensdag 9 november 2005 11:07 schreef belusting het volgende:
he bah is net zoiets als met ISR en PAL, eindeloos gezeik... laat ze mekaar maar lekker afmaken, dan groeit de wereldbevolking weer iets minder snel

neuken als konijnen, afschieten als konijnen