NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Verbaast me niets, dit komt helaas vaker voor in een gevangenis.quote:Gepost door Gertjan (Kozzmic) - Bron: de Volkskrant
Gepubliceerd: zaterdag 5 november 2005 @ 12:33
De brand in een cellencomplex op Schiphol blijkt te zijn ontstaan in de cel van een 25-jarige gevangene uit Libië. Mogelijk heeft de man het vuur zelf aangestoken. De Libiër raakte bij het inferno zwaargewond en ligt in een ziekenhuis, waar hij kunstmatig in slaap wordt gehouden vanwege de ernst van zijn verwondingen.
Een afspraak met zijn advocaat ging de dag voorafgaand aan de brand niet door, omdat de Libiër iemand op bezoek had. Volgens bewaarders zou de man later die middag een aansteker hebben gehaald op de afdeling waar persoonlijke spullen liggen van de gevangenen. Rond middernacht brak brand uit in zijn cel. De Libiër was alleen ingesloten, in tegenstelling tot de meeste gevangenen die met twee man in een cel zitten. De brand sloeg snel over naar andere celruimtes. Elf gedetineerden kwamen om het leven, vijftien personen raakten gewond.
Uit de reconstructie die de Volkskrant maakte op basis van gesprekken met overlevenden, bewaarders, brandweer, marechaussee, advocaten en nabestaanden, blijkt verder dat de brandweer de gevangenis moeilijk kon bereiken omdat de eerste bluswagen niet door de sluis kwam die toegang geeft tot het complex. Er was een misverstand over de werking van de hekken, waarvan er één dicht moest zijn om de ander te kunnen openen.
Maar het zal volgens sommige toch allemaal de schuld van Verdonk zijn. Want die lieve bolletjesslikkers kwamen alleen maar hun geluk zoeken in Nederland
Tot nu toe is het niet meer dan een vermoeden.. al spookt de mogelijkheid ook al dagen door mijn koppie. Zolang het onderzoek nog niet is afgerond zijn alle conclusies voorbarig. Generaal pardon, het nog meer bashen van Verdonk, of aannemen dat het aangestoken is.
Feit is dat er 11 mensen zijn omgekomen en dat is al triest zat.
Feit is dat er 11 mensen zijn omgekomen en dat is al triest zat.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Volgende keer eerst iedereen evacueren en dan pas de idioot die zijn cel in brand steekt gaan helpen.
Ja, dat zat er wel in natuurlijk.
Het enige wat ik zeker weet, is dat ik niets zeker weet...denk ik.
aangestoken of niet, als het gebouw brandveilig was geweest was de brand niet overgesprongen naar de andere kamers en had het niet zo'n ravage als gevolg
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Dat had ik niet verwacht. Ik heb de hele week naar 2 vandaag gekeken en in die cellen zaten alleen maar heiligen met een blanco strafblad.
objectief en betrouwbaar
*O* Partij voor de Dieren in de Kamer !! *O*
*O* Partij voor de Dieren in de Kamer !! *O*
Ik geloof dat de brand plaatsvond in het gedeelte waar asielzoekers worden vastgehouden.quote:Op zaterdag 5 november 2005 14:44 schreef _The_General_ het volgende:
Maar het zal volgens sommige toch allemaal de schuld van Verdonk zijn. Want die lieve bolletjesslikkers kwamen alleen maar hun geluk zoeken in Nederland
Jeetje wat een verrassing. Nou dan moeten we ons maar snel richten op de brandveiligheid, zodat we de Nederlanders en/of de Nederlandse overheid toch nog de schuld kunnen geven.
En ik stel voor dat we het vanaf nu het zullen hebben over de wanhoop van het criminele asielbeleid in dit land die mensen tot zo'n daad aanzet.
Hebben de slachtoffers al een verblijfsvergunning gekregen? Want dit lijken mij zeer waardevolle aanwinsten voor de Nederlandse maatschappij. Ze waren zelfs zo waardevol dat ze achter slot en grendel zaten om te voorkomen dat ze werden gestolen (door de vluchtelingen industrie denk ik?)
En ik stel voor dat we het vanaf nu het zullen hebben over de wanhoop van het criminele asielbeleid in dit land die mensen tot zo'n daad aanzet.
Hebben de slachtoffers al een verblijfsvergunning gekregen? Want dit lijken mij zeer waardevolle aanwinsten voor de Nederlandse maatschappij. Ze waren zelfs zo waardevol dat ze achter slot en grendel zaten om te voorkomen dat ze werden gestolen (door de vluchtelingen industrie denk ik?)
Professioneel hyserica en amateurdichteres Joke Kuit had de volgende hilarisch doch ook ideologisch gevaarlijke bijdrage op indymedia te melden.
Bron: http://www.indymedia.nl/nl/2005/11/31948.shtml
Bron: http://www.indymedia.nl/nl/2005/11/31948.shtml
Mijn reactie op haar stuk is uiteraard door Indymedia -in hun rol van het bestrjiden van elke meningsuiting die niet met hun extreem linkse dogma's strookt - verwijderd. Hier volgt deze nogmaals:quote:Libiër ten onrechte beschuldigd
Joke Kaviaar - 10.11.2005 10:42
Dit is de zoveelste keer dat Verdonk cs. de aandacht proberen af te leiden van hun misdadige praktijken!
De 25 jarige Libiër die van de brandstichting in de uitzetbajes op Schiphol Oost wordt beschuldigd, is zich rot geschrokken van de beschuldiging. Hij ontkent. Dit bleek vanmorgen op het NOS journaal waar zijn advokaat aan het woord werd gelaten. En weet je wat? Ik geloof hem. Onvoorwaardelijk. Het ziet er naar uit dat de beschuldiging slechts gebaseerd is op het feit dat de man 's avonds om een aansteker had gevraagd. Om nu te voorkomen dat het ware verhaal naar buiten kan komen zijn de man beperkingen opgelegd waardoor zijn advokaat niets verder uit de doeken kan doen.
Dit is de zoveelste misselijke poging van justitie om de waarheid te verdoezelen. Beschuldig maar iemand. Zeg maar dat de Congolezen zelf die papieren wel zullen hebben meegenomen. Zeg maar dat het raam van Verdonk beschoten is. Verzin maar weer wat en maak maar weer een volgende zondebok. Nee, Donner en Verdonk. Jullie zijn schuldig! En wat mij betreft, zelfs al had die man de brand aangestoken, zijn jullie nóg schuldig. Schuldig aan de wanhoop en de angst van mensen omdat jullie ze opsluiten en deporteren naar landen als Libië waar martelingen aan de orde van de dag zijn!
Ook de Libiër die nu wordt beschuldigd is een slachtoffer van jullie, en hij is niet in staat zich te verweren.
quote:In de eerste plaats: Waarom moet hier een apart topic over geopend worden?
Je gelooft iemand onvoorwaardelijk op basis van de woorden van zijn advocaat, zonder dat je enige inhoudelijke kennis hebt van het onderzoek. Nogal merkwaardig is het niet? Je kunt het Verdonk overal de schuld van geven ook overdrijven. Maar ratio is niet hetgene waar je naar op zoek bent lees ik in je stuk. Je eigen gelijk is belangrijker.
Sinds wanneer is angst of wanhoop een goede reden om brand te stichten. Mensen die hun eigen slechtlopende bedrijf in de fik steken voor de verzekeringspremie worden ook gedreven door wanhoop.Vind je dat ook legitiem? Richard H. vermoordde zijn vrouw en twee dochtertjes gedreven door angst en wanhoop? Ook legitiem?
De rechter beslist of iemand uitgewezen wordt. Hecht je wel waarde aan de rechtstaat?
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
quote:Op donderdag 10 november 2005 14:12 schreef Tarak het volgende:
De 25 jarige Libiër die van de brandstichting in de uitzetbajes op Schiphol Oost wordt beschuldigd, is zich rot geschrokken van de beschuldiging.
En weet je wat? Ik geloof hem.
quote:DEN HAAG - De 25-jarige Libiër, die wordt verdacht van brandstichting in het detentiecentrum Schiphol-Oost, erkent dat hij de veroorzaker is van de brand in het cellencomplex.
Van opzet was echter geen sprake. De brand was een ongeluk, zo heeft hij, volgens zijn advocaat Robbert Ketwaru, tegenover de politie verklaard.
De Libiër, die daags na de brand het land zou worden uitgezet, ligt met tweedegraads brandwonden aan zijn handen, benen en gezicht in het Penitentiair Ziekenhuis in Scheveningen.
Volgens Ketwaru is hij niet alleen fysiek, maar ook mentaal ernstig aan toe. ''Hij is enorm geschrokken, zowel van de commotie die is ontstaan rond de brand als van zijn aanhouding. Hij heeft tijdens het verhoor afgelopen maandag verklaard dat hij de brand niet met opzet heeft aangestoken, maar dat er sprake is geweest van een ongelukkige samenloop van omstandigheden.'' Hoe de brand precies is ontstaan, kan Ketwaru nog niet zeggen. ''Ik weet ook niet welke bewijzen justitie precies heeft.''
De advocaat noemt het 'onbegrijpelijk' dat zijn cliënt in zijn huidige toestand is verhoord. Volgens hem hield de 25-jarige Libiër 'een onsamenhangend betoog en kan getwijfeld worden aan de betrouwbaarheid van zijn verklaring'. ''Al heb ik uit zijn woorden op kunnen maken dat hij de brand in zijn cel niet met opzet heeft aangestoken.''
Bron.
Indymedia is ook zo betrouwbaar.
Indymedia is ook zo betrouwbaar.
objectief en betrouwbaar
*O* Partij voor de Dieren in de Kamer !! *O*
*O* Partij voor de Dieren in de Kamer !! *O*
Je hebt wel gelezen dat ik dat niet beweer, maar dat hysterica Joke Kaviaar dat beweert?quote:
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Je mening impliceert dat het een feit is dat alle mensen die aldaar in bewaring zaten, vastgezet werden op -verdenking van- bolletjesslikken danwel ander drugsgebruik en/of drugssmokkel.quote:Op zaterdag 5 november 2005 14:44 schreef _The_General_ het volgende:
Maar het zal volgens sommige toch allemaal de schuld van Verdonk zijn. Want die lieve bolletjesslikkers kwamen alleen maar hun geluk zoeken in Nederland
Echter heb ik anders vernomen, ik wacht op een feit danwel bron wat dit kan weerleggen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Natuurlijk is de brand aangestoken, daar heb ik geen moment aan getwijfeld.
Maar het kan niet zo zijn dat bij een brand in een gevangenis 11 mensen om het leven komen. Daar blijft de overheid verantwoordelijk voor en niet de brandstichter. Die heeft de andere mensen niet opgesloten. De overheid heeft dat gedaan en die hoort het zo te faciliteren dat mensen veilig zijn.
Maar het kan niet zo zijn dat bij een brand in een gevangenis 11 mensen om het leven komen. Daar blijft de overheid verantwoordelijk voor en niet de brandstichter. Die heeft de andere mensen niet opgesloten. De overheid heeft dat gedaan en die hoort het zo te faciliteren dat mensen veilig zijn.
'mensen vastzetten impliceert verantwoordelijkheid nemen'
aldus Donner.
En dat klopt.
aldus Donner.
En dat klopt.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Je lijkt verantwoordelijkheid en schuld een beetje door elkaar te halen in je reacties. Overheid is wellicht verantwoordelijk, maar niet schuldig. De overheid hoeft in dat geval ook geen schuld te bekennen en daar naar te gedragen. Je kunt als overheid wel je verantwoording nemen, wat ook gedaan is. Maar daar hoeven verder geen gevolgen als illegalen een verblijfsvergunning geven aan verbonden te worden.quote:Op vrijdag 11 november 2005 19:59 schreef SCH het volgende:
Natuurlijk is de brand aangestoken, daar heb ik geen moment aan getwijfeld.
Maar het kan niet zo zijn dat bij een brand in een gevangenis 11 mensen om het leven komen. Daar blijft de overheid verantwoordelijk voor en niet de brandstichter. Die heeft de andere mensen niet opgesloten. De overheid heeft dat gedaan en die hoort het zo te faciliteren dat mensen veilig zijn.
geen
Nee, maar de ministers zullen straks wel af moeten treden. Er zal fikse schadevergoeding betaald moeten worden en misschien krijgen de ministers een strafzaak wegens dood door schuld aan de broek.quote:Op vrijdag 11 november 2005 20:22 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Je lijkt verantwoordelijkheid en schuld een beetje door elkaar te halen in je reacties. Overheid is wellicht verantwoordelijk, maar niet schuldig. De overheid hoeft in dat geval ook geen schuld te bekennen en daar naar te gedragen. Je kunt als overheid wel je verantwoording nemen, wat ook gedaan is. Maar daar hoeven verder geen gevolgen als illegalen een verblijfsvergunning geven aan verbonden te worden.
Dood door schuld? Heeft verdonk het vuurtje zelf aangestoken?quote:Op vrijdag 11 november 2005 20:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, maar de ministers zullen straks wel af moeten treden. Er zal fikse schadevergoeding betaald moeten worden en misschien krijgen de ministers een strafzaak wegens dood door schuld aan de broek.
Nogmaals, je haalt verantwoordelijkheid en schuld door elkaar. Dus er hoeven geen ministers af te treden, illegalen worden gewoon uitgezet, en we gaan met z'n allen gewoon weer door met ons leventje.
geen
Denk je werkelijk? Ik denk dat is gebleken dat er werkelijk nalatig is gehandeld, verdonk alleen maar sorry hoeft te zeggen voor haar voorbarige conclusies dat het personeel uitstekend gehandeld heeft. Ik denk ook dat Donner alleen maar sorry hoeft te zeggen als blijkt dat mensen toch ECHT geen medische bijstand hebben gehad, echt geen psycholoog over de vloer hebben gehad en toch echt nog dagen in dezelfde kleren hebben gelopen. De sorrycultuur heerst daar in Den Haag.quote:Op vrijdag 11 november 2005 20:34 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, maar de ministers zullen straks wel af moeten treden. Er zal fikse schadevergoeding betaald moeten worden en misschien krijgen de ministers een strafzaak wegens dood door schuld aan de broek.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Nee, maar dat hoeft ook niet. Er is genoeg reden om de ministers dat te verwijten en er is ook een dergelijke klacht in voorbereiding. De rapporten worden nog even afgewacht.quote:Op vrijdag 11 november 2005 20:36 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Dood door schuld? Heeft verdonk het vuurtje zelf aangestoken?
Ik vind niet dat Donner of Verdonk schuldig zijn. Er is wel nalatigheid geweest, maar daar zijn zij niet direct verantwoordelijk voor. Ze zijn echter wel verantwoordelijk voor alles wat er na de brand is gebeurd en de uitspraken die ze hebben gedaan. En als straks blijkt dat ze ernstig getraumatiseerde mensen hebben uitgezet. Maar een sorry zal voldoende blijkenquote:Op vrijdag 11 november 2005 20:36 schreef natte-flamoes het volgende:
[..]
Dood door schuld? Heeft verdonk het vuurtje zelf aangestoken?
Nogmaals, je haalt verantwoordelijkheid en schuld door elkaar. Dus er hoeven geen ministers af te treden, illegalen worden gewoon uitgezet, en we gaan met z'n allen gewoon weer door met ons leventje.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Hoeft dat niet? We gaan naar een rechtspraak waarin je niet meer schuldig hoeft te zijn om veroordeeld te worden?quote:Op vrijdag 11 november 2005 20:37 schreef SCH het volgende:
Nee, maar dat hoeft ook niet. Er is genoeg reden om de ministers dat te verwijten en er is ook een dergelijke klacht in voorbereiding. De rapporten worden nog even afgewacht.
Wat is je bron over dat laatste?
geen
|
|
